Конец режима Путина - разбор свежих вангований.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Кучно пошло однако... аккурат после новогодней пресс-конференции президента РФ и объявления о договоре с Украиной. Такого слаженного хора кирдыковерцев я давно не слышал... Из свежего. К стандартному завыванию профессиональных меланхоликов из "эх-дождей" как-то уже попривык. Но сейчас к хору мальчиков-зайчиков секты Овального присоединилась и неутомимо журчит и струится группа товарищей под красным флагом.

Оставлю тут ссылочку чисто для примера (у них на Конте вообще гнездо) - оцените риторику. Я лично как прочитал про все эти  "кремлеботы" и "путиноиды" - как будто в гости к незалежным небратьям сходил... Так "Миротворцем" и потянуло... Обалдевшие от такого разворота, птенцы гнезда порошенковского, изумленно внимают постам и комментам российских свидетелей пришествия Ильича и только изредка робко пытаются возразить: "Э-э-э-э... постойте!... это же наш текст!!!..."

Кстати, особенно забавляет возмущение российских вместолевых договором с Украиной, которую они однозначно квалифицируют,  как "поражение России", ибо уж чья бы корова мычала. Так как большевики отгружали щирым хлопцам русские территории, технологии, ресурсы, не отгружал никто ни до них, ни после. Там не просто поражение было - по количеству даров щеневмерликам монголо-татарское иго нервно курит в сторонке.

Естесссссно я не мог пройти мимо такого сонма провидцев и не задать два элементарных вопроса:

- В какую такую преисподнюю провалится территория современной России, метеорит какой марки её накроет и что станет с местным нечестивым населением?

- Если уж всё равно завтра всем "ппц", готов ли автор лично показать пример этого армагеддона, продемонстрировав образцово-показательный суицид (ну чтобы просто показать народу, к чему ему готовиться, раз всё равно - со дня на день помирать)?

Одним словом, за воскресенье там, где смог, тому, до кого дотянулся, предложил сценарий "кирдыка" детализировать и развернуть вширь - по всем слоям населения и вглубь - по горизонту планирования, а также примерить лично на себя.

И обнаружил интересную закономерность:

Сами кирдыковерцы и глашатаи апокалипсиса твёрдо намерены не только выжить в старательно вангуемом ими армагеддоне, но и пережить его без существенных потерь для своей персональной тушки и даже без отключения от интернета. Зато - по их мнению- неминуемо сойдут в преисподнюю

а) Идиоты-начальники

б) Кретины-подчиненные

в) Персонально - эта сволочь с перфоратором в соседней квартире.

Да и саму "путирашку" (всё время путаю - это термин коммунистический или либералистический?), оказывается, не смоет кризисным приливом и не забросает камнями из преисподней. Уничтожив лично ненавистных автору, безусловно плохих и никуда не годных  сограждан (олигархов, чиновников, путиноиодов, кремлеботов, совков, ватников) - подчеркнуть нужное - предстоящий кризис завершится тем, что у неправильных и несправедливых "запутинцев" отберут нечестно нажитое, и отдадут пацанам правильным, честным и справедливым. 

Список правильных и справедливых пацанов, которым надо отдать ВСЁ, прилагается, правда у каждого свергателя тЕрана он свой, и почему-то обязательно включает и его фамилию. Но интересно не это. Интересен финал  "кирдыкопроцесса", который должен закончится переходом прав собственности "на ВСЁ" в правильные руки:

Если объединить мнение поющих в унисон  баксолюбов и ленинофилов, отбирание и раздачу "слонов" должны совершить неполживые и справедливые пролетарии-англосаксы, батальоны которых уже, якобы, готовы шагать победным маршем от Пскова до Таймыра, отбирая ВСЁ у богатых "запутинцев" и раздавая правильным пацанам из вышеназванных группировок... 

Имеется ещё прогрессивно-оригинальный вариант революционеров-спасителей - честные неполживые православные коммунисты-патриоты, которые проходят сейчас революционную подготовку в секретных лагерях планеты Нибиру (про Нибиру придумал сам, ибо точный адрес локализация Людей Будущего эммо комми предоставить отказываются).

Сектанты, мать их...

То есть ВСЕ виды кирдыковерцев и армагеддонопоклонников религиозно настаивают на скором пришествии неких мифических героев, которые возглавят и сотворят... Читаю их откровения и никак не могу понять, а чем их вера отличается от традиционных верований, все, как одна, базирующихся на скором пришествии Спасителя, с появлением которого и начнётся самое интересное...

А что происходит на самом деле?

Уже с 2008 года умные, не очень умные, и совсем ничего не понимающие люди, хором, как мантру, повторяют, что на дворе Глобальный Системный кризис. И надо быть очень альтернативно одаренным, чтобы это словосочетание столько лет слушать, но не слышать:

-Термин "Глобальный" обозначает, что на этот раз изменения коснуться всех. Каждый гражданин любой страны получит свою долю. Неприятности - это не деньги - их на всех хватит.

-Термин "Системный" обозначает, что нынешняя глобальная система с ним не справится, и кризис закончится только заменой самой системы, куда входят и производственные отношения, и система ценностей, и базовые принципы сосуществования.

То есть - так как было, больше не будет - это правда. Причем не только в РФ, но и в ЕС, и в США, и в Китае. Любая часть современного мира являются частью глобальной производственно-финансовой системы, причем настолько плотно интегрированной, что извлечению уже не подлежит, а значит трясти будет всех, пока до каждого не дойдет, что наше любимое средство производство ХХ века - ложка - не в состоянии самостоятельно произвести нужное количество того, что в нее требуется положить.

Вопрос только - для кого больше не будет, как было? Инстинкт самосохранения крупных социальных структур диктует необходимость снижения количества в первую очередь "специалистов по художественному свисту", куда как раз целиком и полностью попадают профессиональные революционеры, как левые, так и разноцветные.

Итак, еще раз:

Современный кризис - глобальный и системный кризис перепроизводства иждивенцев

Россия - часть глобальной системы, успешно этих иждивенцев выпекающая и содержащая

Глобальная система дышит на ладан и будет воленс-ноленс заменена другой, менее затратной, где выпечку иждивенцев придется таки сократить, а аппетиты существующих - существенно  обрезать.

В результате этого кризиса произойдет появление новых производительных сил и формирование новых производственных отношений, то есть то, что уже и ранее происходило повсеместно и многократно. В одной только России и только за один ХХ век - четырежды. И каждый раз процесс этот сопровождался образцово-показательным кирдыком. Для дворянского сословия - в 1917, для "комиссаров в пыльных шлемах" - в 1937, для коммунистов-имперцев - в 1953м, для коммунистического фан-клуба сети магазинов "Берёзка" - в 1991м...

И нет ни одной причины сомневаться, что эта череда "апокалипсисов" когда-то вообще закончится. Поиск наиболее эффективного хозяина - процесс непрерывный. Население традиционно, будет на своих чубах чувствовать, как паны дерутся. Ну то есть, конечно, ужас, но не ужас-ужас-ужас. Привычка уже какая-то должна быть выработана на кирдыки. Тем более между ними еще было столько репетиций... 

А вот для макроструктур и геополитики (то есть для элит), а также для связанных с ними профессиональных революционеров - от светло-розовых до цветных -  процесс будет болезненным и затратным. А что делать? Стоимость лечения болезни всегда больше стоимости её приобретения. Но по-другому то - сами говорили - так жить нельзя! Теперь гордитесь - ноосфера вас услышала и на ваши запросы реагирует. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Вообще-то тут я противник системного подхода, его область применения сильно ограничена. Видимо в связи с этим изменение "системы", касающееся "системообразующих принципов", многими воспринимается как крах всего. В диалектике же это просто изменение качества, происходящее как революционным, так и контрреволюционным путём. К сожалению, примеров таких изменений, осуществляемых эволюционным путём, история не знает. Даже так называемая "революция сверху" она всё равно революция и не происходит без сопротивления. Оценки же лучше-хуже тут значения не имеют.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

 

При преодолении того самого системного кризиса объективно потребуется национализация, но не всего и сразу.

Объективно?

Обьективно национализация «не всего и сразу» привела, правда, не сразу, к тому, что СССР стал закупать зерно за рубежом. Видимо, если бы национализировали «все и сразу», то и импорт зерна начался сразу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Хотя "после того" ещё не означает "в следствии этого", но если речь про хрущёвские "реформы" в экономике, то соглашусь. В них Хрущёв проявил себя как такой же левак. Тут могу ещё пример привести: в Китае, когда Мао, в ответ на нарастающие проблемы в экономике (вызванные, кстати, "правым" курсом), резко впал в "левачество", так там вообще голод был - по некоторым оценкам (уж не знаю верными или нет) умерло до 20 миллионов человек.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Кучно пошло однако... аккурат после новогодней пресс-конференции президента РФ и объявления о договоре с Украиной. Такого слаженного хора кирдыковерцев я давно не слышал

Да. Не знаю как на других сайтах, но на АШе я зафиксировал массированное вскрытие заранее подготовленных консерв, сразу после новостей о газовом контракте 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Современный кризис - глобальный и системный кризис перепроизводства иждивенцев

Поправлю только - перепроизводство иждивенцев это, скорее, следствие. А причина краха системы кроется в ее долговой сути. Иждивенцы существуют только благодаря долгу. Конечно, после последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021г их столько быть не сможет, количество сократится в несколько раз. Кстати, с лагом в 1-3 года после кризиса, в мире прирост населения сменится убылью. Уже с 2023-2024г население планеты с бешеного прироста сейчас развернется в сторону убыли. Расти будет буквально в несколько местах

И каждый раз процесс этот сопровождался образцово-показательным кирдыком для:

для коммунистов-имперцев - в 1953м 

В 1953г был кирдык антисатанистам

И нет ни одной причины сомневаться, что эта череда "апокалипсисов" когда-то вообще закончится.

Закончится, если родится сын Путина 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Уже с 2008 года умные, не очень умные, и совсем ничего не понимающие люди, хором, как мантру, повторяют, что на дворе Глобальный Системный кризис. И надо быть очень альтернативно одаренным, чтобы это словосочетание столько лет слушать, но не слышать

​​​Помниться был уже один такои глобальный кризис. Тогда совок неслабо поднялся скупая заводы специалистов и технологии. У него почему то кризиса не было

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

 Чем человек, умеющий пользоваться пистолетом и кухонным комбайном, отличается от человека,  умеющего пользоваться кремниевыми ножом и зернотеркой? Ничем. Они оба УМЕЮТ.  В современной школе, кстати, большое внимание уделяется выработке умений и навыков, необходимых в обществе, где человек человеку конкурент. Это вам не советская школа.

Так может  человеки, гордо именующие себя  Homo sapiens, на самом деле  так и остались на стадии Homo habilis?

Научно-технический прогресс шагнул далеко, слов нет. С прогрессом Разума дела обстоят не столь впечатляюще. А в руках у Homo habilis-а уже не дубинка или лук со стрелами... 

Аватар пользователя GODrake
GODrake(5 лет 1 месяц)

Кремневый нож человек сможет быстро сделать сам, пистолет - нет.

 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Вначале автор критикует тех,кто где-то там пишет, что грядет звиздец, и тут же сам подтверждает, что звиздец неизбежен. Но, правда, он добавляет, что звиздец будет глобальным, а не только у нас.

Глобальный он будет или не глобальный, как это влияет на то, что в результате все равно звиздец будет у нас? Или это должно как-то утешать? 

Не вижу никакой принципиальной разницы между позицией тех, кого автор поносит и позицией самого автора. Разница только в эмоциональной окраске слов и акцентах, а смысл-то тот же.

Там говорят: звиздец и автор говорит: звиздец. Тогда к чему этот сарказм и поношения, говорящих там? 

А что касается договора с Украиной, то сам факт таких договоров говорит миру о слабости России. Мир не вникает в детали. Мир слышал от Путина и Миллера, что транзита с 2020 не будет и заключение договора для мира является ни чем иным, как прогибанием России. Не важно какие там условия, выгодные или нет. Сам факт. Россия сказала, что транзита не будет, но ее вынудили заключить договор и она его заключила.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Автор предлагает строить, оппоненты предлагают сносить - по вашему это одно и то же?

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

Сам факт. Россия сказала, что транзита не будет, но ее вынудили заключить договор и она его заключила.

Предлагаете назло маме отморозить уши? Изменились обстоятельства с невыгодных на выгодные, вот договор и заключили. Пиндосы чтоли всегда делают то, что говорят? Может они Северную Корею разбомбили? Асада ушли? Эрдогана нагнули? Может Иран?

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Да че за чушь то? Не будет ни  какого конца режима, ни какой революции, по крайней мере при Путине. Просто... будем жить в следующем году немножечко хуже чем в этом, потом еще немного хуже, потом еще... Так, постепенно, все более и более отставая от передовых стран и стран середнячков и докатимся году так этак к 2030-му или может 2035-му... Затем, когда-нибудь все равно накипит - рванет котел и начнется череда революций, "инверсий" власти, маршей пустых кастрюль, приходов популистов и т.д. На подобии Аргентины, да и в принципе вообще всей южной америки  А на нынешнюю власть рассчитывать нечего - они уже показали что роста благосостояния податного населения они добиться не в силах. Национальные проекты неэффективны, идей нет,какие есть - бредовые, по типу "цифровой экономики", вертикали власти, импортозамещение, аналог Свифт, РосНано, Сколково, Титановые долины, производственные кластеры, "Байкалы", "Ангара", лунные базы... короче, не взлетает ни чего толком. Неэффективное руководство. Неэффективная модель управления. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

"Не будет ни  какого конца режима, ни какой революции, по крайней мере при Путине".

Согласен. Для революции социальной, а не цветной, нужно сочетание ряда объективных и субъективных обстоятельств, каковых пока не наблюдается. 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

ак, постепенно, все более и более отставая от передовых стран и стран середнячков

Это каких таких передовых? Огласите весь список. А то что-то отставания не ощущается.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Удивительно точно описал вас, убогих,  ТС.

Хоть бы  для приличия маскировались, штоле...laugh

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Т.к. вы публикуетесь не только на этом ресурсе, хотел бы вам небольшой вклад в коллекцию сделать, исходя из моих наблюдений. Некий оракл, известный поборник свободы, демократии и превосходства запада, вдруг внезапно начал отстаивать коммунистические ценности времен Ленина-Троцкого. Это мощный импульс, для тех, кто понимает...

И на мой взгляд, коммунизм не взлетит "В отдельно взятой стране" по двум причинам:

1. Средний возраст коммуниста;

2. Отсутствие лидера, ведущего ширнармассы за собой.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Да как практика показала коммунизм вообще вряд ли взлетит где бы то ни было. Уступает он в скорости развития, модернизации и инноваций капитализму. Нет ответа на вопрос устойчивого развития, не может гос.компания и наемный работник  конкурировать с частным предпринимателем. Наемник работает, в 90% случаев, 5 дней в неделю, 8 часов в день от звонка до звонка, самое страшное - это уволят, ну... или посадят если своровал чего...  Частный предприниматель, особенно в момент раскрутки и становления своего бизнеса работает в режиме 24/7, зачастую он все, все чем владеет, все  свое имущество ставит на кон. Вот зачем, допустим сковородной фабрике, развиваться и придумывать что то новое если она вчера получила гос.заказ на 1000 сковородок, сегодня получила заказ на 1000 сковородок, завтра получит..? На хера ей че то придумывать, какие инновации? Другое дело частник - не берут или мало берут, че делать? че делать?! Вот вам ручки из термостойкого пластика! Его конкурент - че то не берут...  Даешь антипригарное покрытие? Еще один конкурент-сковородник - а тефлона не хотите ли? Конкуренция. Продукция развивается, совершенствуется.  Потребитель в плюсе. А в соседней, коммунистической стране, коммунистическая фабрика так и херачит по 1000 сковородок, точь-точь точно таких же как и 30 лет назад.

 Вот другое дело наука, особенно фундаментальная. Частнику не интересна - очень, очень большие нужны деньги, без четко видимого конечного результата, нет ни какого понятия когда отобьются и отобьются ли вообще когда нибудь вложенные средства? Все это мы прекрасно видели на примере СССР - с масштабным четким, государственным планированием страна была реально передовой в космосе, в мирном, и не только, атоме, в материаловедении, в физике, математике и т.д. Но вот ТНП... кастрюли, сковороды, машины, бритва "Спутник", телевизоры "Горизонт"... ой кошмар какой! Не случайно, как только инвалиды умственного труда в нашем правительстве открыли рынок без достаточных механизмов защиты отечественного производителя - это все тут же моментально сдохло не выказав даже подобия конкурентной борьбы.

 Потому вывод напрашивается сам собой - для успешного государства нужен капитал-социалистический гибрид. Оставьте советскую систему где надо, верните нормальное образование - без него "не взлетит" наука, и возьмите лучшее из капитализма. Но это все легче сказать чем сделать... особенно когда и так все хорошо - сам в правительстве, работа в Мааскве, дом на Рублевке, дети в Оксфорде, невижимость в Карловых варах, дача на Лазурном... И все это, все эти ништяки - в полной независимости ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ ТВОЕЙ РАБОТЫ ибо твоя квалификация как министра ни кому не интересна, а продвижение по службе происходит не исходя из твоей профпригодности, но на основании ЛОЯЛЬНОСТИ ВЫШЕСТОЯЩЕМУ НАЧАЛЬСТВУ, на умении разделить тягости гос.службы и умении хранить тайны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

И нет ни одной причины сомневаться, что эта череда "апокалипсисов" когда-то вообще закончится.

1 можно ли эту череду апокалипсисов заменить чем-то другим?

2 нужно ли заменять её чем-то другим?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

их вера отличается от традиционных верований, все, как одна, базирующихся на скором пришествии Спасителя, с появлением которого и начнётся самое интересное...

А «Господь, жги!!!» это обычно бывает до появления Спасителя?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Vereck
Vereck(6 лет 6 месяцев)

Володя - кукла.

Васильев, вы же вроде умный человек, или нет?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Повысил ЧСВ?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Кстати, особенно забавляет возмущение российских вместолевых договором с Украиной, которую они однозначно квалифицируют,  как "поражение России", ибо уж чья бы корова мычала. Так как большевики отгружали щирым хлопцам русские территории, технологии, ресурсы, не отгружал никто ни до них, ни после. Там не просто поражение было - по количеству даров щеневмерликам монголо-татарское иго нервно курит в сторонке.

Вы, в своем антикоммунизме, все-же не передергивайте. Когда это большевики отдавали ДРУГОЙ стране (конкретно у вас - Украине) территории? Вилять и говорить что УССР это другая страна - не надо. Так-же не надо рассказывать про послереволюционный период, когда большевики старались выжить и пришлось чем-то пожертвовать.

Насчет кризиса - вы сами себе противоречите. С одной стороны яросно осуждаете любую критику текущего режима (режим это термин, а не обвинение) и строя, а с другой - говорити что он прогнил полностью (как структура и строй) и будет заменен. 
Все дураки и враги,а вы верхом на коне в весь в белом?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вилять и говорить что УССР это другая страна - не надо. 

Да, это другая страна, причем именно большевики старательно делали ее другой страной.

Так-же не надо рассказывать про послереволюционный период, когда большевики старались выжить и пришлось чем-то пожертвовать.

Выжить надо было большевикам, а жертвовать  - всем остальным - какая прелесть...

С одной стороны яросно осуждаете любую критику текущего режима (режим это термин, а не обвинение) и строя, а с другой - говорити что он прогнил полностью (как структура и строй) и будет заменен. 

Как и все остальные фанаты Ильича вы конечно же не видите разницы между кризисом, как объективным явлением и кризисом, который вы пытаетесь усугубить принудительным разрушением госаппарата, какой бы он ни был. Вы постоянно пытаетесь усугубить кризис хаосом и гражданской резней. И наивно лупая глазенками еще спрашиваете: " А в чем разница?"

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Да, это другая страна, причем именно большевики старательно делали ее другой страной.

Документы предьявите? Ну там договор типа - СССР (или РСФСР) передает другой стране - Украине территорию (и тут список)? Или это типичное антикоммунистическое высказывание без фактов?

Выжить надо было большевикам, а жертвовать  - всем остальным - какая прелесть...

А у вас были другие варианты? Война до победного конца или может быть вас устроили бы 10-20 стран на территории России? Обмен (не уверен что там даже 0.1% площади) территории для того, что бы выжила как ЕДИНАЯ страна остальная 99.9%  - это неправильно?

Как и все остальные фанаты Ильича вы конечно же не видите разницы между кризисом, как объективным явлением и кризисом, который вы пытаетесь усугубить принудительным разрушением госаппарата, какой бы он ни был. Вы постоянно пытаетесь усугубить кризис хаосом и гражданской резней. И наивно лупая глазенками еще спрашиваете: " А в чем разница?"

Т.е. вариант, когда гнилой режим и система меняется на что-то более устоичивое и прогресивное - вас не устраивает. Вы предпочитаете , наверно как и либералы до 1917го, а потом до октября 1917го, все просрать, довести страну до кризиса, а потом, через 100 лет осуждающе высказываться что - не правильно страну из кризиса вывели, надо было фсе, сразу и бесплатно. 

П.С. не надо хамить, и так хватает в вашей группе хамов типа мамомота, которые без оскорблений не могут написать ни одного коммента

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Документы предьявите? Ну там договор типа - СССР (или РСФСР) передает другой стране - Украине территорию (и тут список)? Или это типичное антикоммунистическое высказывание без фактов?

Как это мило! Сначала объявляете, что революционное правосознание отменяет все и всякие условности и формальности, а потом требуете чтобы кто-то ваш бандитизм еще и оформил...

Т.е. вариант, когда гнилой режим и система меняется на что-то более устоичивое и прогресивное - вас не устраивает. 

Что меня не устраивает, я написал. Если не способны понять прочитанное - это не ко мне

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Как это мило! Сначала объявляете, что революционное правосознание отменяет все и всякие условности и формальности, а потом требуете чтобы кто-то ваш бандитизм еще и оформил...

Вы заявили что большевики отдали территории другой стране. Но, почему-то отказываетесь предьявить хоть какие-то документы этой передачи. Ну или хотя бы обозначить о каких территориях и в каком времени идет речь.

Кстати, бресткий мир был юридически оформлен (это к вопросу оформления). Договор о создании СССР - то-же. Советско-польская война 18-21х годов (которую, кстати, начали поляки) и которую единственно можно ставить в упрек большевикам, как проигранную, по итогу то-же была закончена Рижским договором. Однако тут я не вижу передачи территория Украине как другому государству.

Что меня не устраивает, я написал. Если не способны понять прочитанное - это не ко мне

Нет, сударь, это ваша проблема. Или как неспособного сформулировать статью (кстати не одну- зачастили что-то) так, что бы вас поняли однозначно. Или потому что у вас в статье взаимо противоречивые высказывания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы заявили что большевики отдали территории другой стране. Но, почему-то отказываетесь предьявить хоть какие-то документы этой передачи. Ну или хотя бы обозначить о каких территориях и в каком времени идет речь.

Я вам лучше картинками - а то ведь словами как-то не получается донести

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Очень хорошо, хоть какой-то фактаж на базе которого можно разговаривать.
1. Надеюсь желтую территорию 1654-1917й коммунистам приписывать не будете? А там минимум 40% территории. Что-то я не слышу осуждения монархии и либерало-капиталистов.

Перед остальными пунктами небольшая историческая справка

30 декабря 1922 г. на I съезде Советов представителями РСФСР, Украинской и Белорусской советских социалистических республик, а также Закавказской федерации были подписаны Декларация об образовании СССР и Союзный Договор

2. 1922й - УССР это ЧАСТЬ СССР. 
3. 1939й - УССР это ЧАСТЬ СССР.
4. 1954й - УССР это ЧАСТЬ СССР.

Я, как житель Крыма, который родился в СССР могу заявить, что у меня до 1991го был паспорт СССР, а не Украины. И я, живя в УССР, не считат себя гражданином другой страны. Поэтому ваше заявление что большевики отдали территории другой стране - является лживым.

П.С. А вы сами собираетесь получать гражданство России и переезжать сюда жить? Или будете, как Солженицин, статейки писать - "как нам ВАМ обустроить Россию"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

П.С. А вы сами собираетесь получать гражданство России и переезжать сюда жить? Или будете, как Солженицин, статейки писать - "как нам ВАМ обустроить Россию"?

Я живу на земле предков, которую не предавал и которую они получили за службу империи. Как давно считаете, что их предательство является обязательным качеством патриота России?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Я правильно понял что аргументов про слив большевиками территории другому государству я не получу?

Я живу на земле предков, которую не предавал и которую они получили за службу империи. Как давно считаете, что их предательство является обязательным качеством патриота России?

Нет, не считаю. Вот только получается двойственная ситуация. С одной стороны - вы, как Ленин :), рассказываете как жить в другом государстве (юридически и фактически). С другой - я правильно понял что с вашей точки зрения Россия должна окупировать Прибалтику? :) Почему окупировать - потому что современная Россия признала эти государства и согласовала их границы.

Я в принципе то-же считаю, что эти территории принадлежат России со времен шведской войны и их покупки, но кто я такой - большик-бандит :) по вашем же словам, который плюет на договора. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я правильно понял что аргументов про слив большевиками территории другому государству я не получу?

То есть наличие карты вам ни о чем не говорит? Вы реально не видите факта передачи территории?

 С другой - я правильно понял что с вашей точки зрения Россия должна окупировать Прибалтику?

Как давно вы считаете, что Россия оккупировал Крым?

 но кто я такой - большик-бандит :) по вашем же словам, который плюет на договора. 

Да, и вы каждой своей репликой подтверждаете это мнение

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

То есть наличие карты вам ни о чем не говорит? Вы реально не видите факта передачи территории?

Я начинаю подозревать что вы вообще аргументы не воспринимаете. Я вам уже третий коммент пишу, где каждый раз повторяю - эти территории были ВНУТРИ ОДНОЙ СТРАНЫ. Т.е. если сейчас Москве передали часть территории московской области - вы будете утверждать что это передача другому государству?

Как давно вы считаете, что Россия оккупировал Крым?

Вопрос был вам, что считает бандит-большевик мало кому интересно. Как вы собираетесь разрешить текущую территориально-государственную ситуацию в рамках либерально-капиталистического права, правительства и прочего? 

Да, и вы каждой своей репликой подтверждаете это мнение

Ну, до текущих коментариев я вас считал адекватным собеседником, но вот вы меня убеждаете что вы относитесь к гражданам типа мамомота и VDF.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

эти территории были ВНУТРИ ОДНОЙ СТРАНЫ

С точки зрения марксизма-ленинизм - нет. С точки зрения ООН  - тоже

 

Ну, до текущих коментариев я вас считал адекватным собеседником, но вот вы меня убеждаете что вы относитесь к гражданам типа мамомота и VDF.

Даже не было мысли вас в чем то убеждать

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

С точки зрения марксизма-ленинизм - нет. С точки зрения ООН  - тоже

Да вы что! Вечер перестает быть томным. А можно предьявить документы, где паспорт СССР с точки зрения ООН был недействителен. Существовали паспорта УССР (БССР и прочих) ч (хотя бы даже иностранные) которые принимались хоть где-то, пусть даже в секретариате ООН. 

А еще - можно мне предоставить документы, где будет сказано что существовала такое юридическое образование в структуре власти СССР - марксизм-ленинизм. Которое выдавало паспорта, гражданство, писало текст воинской присяги. Я не знаю, служили ли вы в армии, а вот я, когда принимал присягу то читал конкретный текст. Специально и лично для вас выделил жирным определенные кусочки. Если вы тут найдете хоть одно упоминание про существование государства УССР я перед вами извинюсь. Если нет - попрошу это сделать вас и написать что вы написали глупости в своем тексте 

ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР: Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Один фрик неделю назад меня убеждал, что ХХ съезд  и его решения никакого отношения к Сталину не имеет. Второй сегодня убеждает, что никакой передачи русских земель Украине не было... 

Вы просто сделали мой вечер. Обещаю посвятить вам отдельный пост - там и позащищаете свою позицию 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Мда,отрицать факты, стоять на фантазиях. К сожалению вы переходите лично для меня в ранг балаболов.
А жаль. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Потрясающие факты в вашей голове поберегите для широкой аудитории - обещаю вас прославить. Вот там и посмотрим, кто балабол. Для меня же убеждать каждого отдельного фрика в том, что Земля - круглая - слишком ресурсозатратное развлечение

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Да нет у вас фактов, гражданин.  Есть упражнения в софистике...

Передергиваете смыслы, объявляете  вселенской победой убийство собственной страны какой-то паскудной  гнусью, прибывшей из-за рубежей страны.

Для таких, как вы, военный переворот в пользу уже побежденного  противника ( Германии) в стране, ведущей войну - есть дело доблести и геройства.

Полное разрушение  народного хозяйства страны с  убийством  десятков миллионов соотечественников - всего - навсего  необходимая жертва, во имя удержания у власти кучки прохиндеев.

Ну вот о чем с  такими упорышами  майданными говорить...

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Сударь, вы вообще ветку читали или решили просто что-то ляпнуть?
Суть в том, что данный гражданин заявил, что большевики раздавали территории ДРУГИМ ГОСУДАРСТВАМ вообще и Украине, как ОТДЕЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВУ в частности. Я попросил предьявить документы где Украина того времени выступает как ГОСУДАРСТВО. На что гражданин тупо слился в безумных бреднях. 

Насчет переворота - это вы про Февральскую? Про разрушение хозяйства - это когда временщики за 7-8 месяцев все просрали? Или про просер еще царем? А может быть вы про оборону страны во время Великой отечественной, где страна потеряла миллионы людей что бы. по вашей фразе - большевики удеражились у власти? Ведь Гитлер пришел что бы освободить русский народ от жидов и коммунистов. 

Ну вот о чем с  такими упорышами  майданными говорить...

А что с вами, любителями фашистов, говорить

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Недосударь,  должен вам сообщить, снисходя к вашей  неграмотности, что  шла война  мировая. Германия уверенно проигрывала. Там призывались уже 17-летние и 55-летние...

И что  в силу  не обсуждаемых сейчас обстоятельств,  В России царь отрекся от  престола.

И было Учредительное Собрание, которое должно было  переформатировать страну в  Республику.  Но случилось Чудо Чудесное. Из  Швейцарии, через территорию воюющей Германии в Россию проследовала  группа  международных авантюристов. Это  абсолютно невозможно при наличии  действующей, как часы  германской  разведки и контрразведки. Но  случилось Чудо. Ага. 

Месяцем позже из  Нью-Иорка  стартовала  группа  товарищей  под  водительством  Лейбы Давидыча Бронштейна. Каковой числился в разведслужбах  Франции и России в агентах  Австро-венгерских  и германских спецслужб.  Перед отбытием  Лейба Давидыч получил еще и американский паспорт. И зачислился еще и в  Ми-6. Возможно, ему помог родной дядя-банкир...Эти группы товарищей  провели в воюющей стране России  военный переворот, разогнав Учредительное Собрание.

Они  понимали, что  их партейка не имела ни одного шанса на победу  в предстоящих выборах...

По законам любой  страны граждане переворотчики  должны были быть  повешены  за государственную измену.

Группа товарищей -переворотчиков   обрушила фронт "штыки в землю!"  

Германия  , кто бы мог подумать, была спасена.

Случайность? Не думаю.

 

Её  войска немедленно  двинулись на Украину  и... на Петроград, где  затаились товарищи-переворотчики.

"Сделал дело- гуляй смело"  - подумали практичные немцы,  холодно глядя в блудливые глазенки  переворотчиков...

Группа товарищей  немедленно забыла о "штыки в землю". 

И завопила о спасении. 

Для откупа пришлось подписать  Паскудный Брестский мир  с уже побежденной Германией. 

Чего не сделаешь для  спасения своих драгоценных тушек...

Естественно, это было выдано за несравненный подвиг.

 

Конечно, появились  всякие  юденичи-корниловы- колчаки, которые  почему-то  хотели покарать   товарищей переворотчиков за государственную измену. Мыслили-то по старинке...

 

Но товарищи переворотчики  прекрасно понимали, что их ждет. 

И затеялась  Гражданская Война. В ходе которой  были перебиты 10,5 млн. русских людей.

И разрушен  почти  весь  народо-хозяйственный потенциал страны. Оставалось что-то около 20%...

Моего  деда, отвоевавшего на  германском фронте, дважды мобилизовывали - то в красную армию, то в белую. Однажды даже расстреляли , не совсем удачно...

 

...Чего их жалеть-то, русских мужиков, баб и детей , когда на кону стоит их  существование - думали  троцкие - ильичи- черные янкеля и прочие рудзутаки и радеки.

Их манил светлый образ  Мировой Революции, в которой  несчастной России  с её народом  отводилась роль запала...

 

Как вам такая трактовка событий, мой ученый  собеседник?

 

 

 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ща начнётся дефекация кирпичами....

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Нет, т.к. в сотый раз пережевывать один и те-же мифы у меня нет желания.
А вам - все-же поискать доказательства того, что Украина была отдельным государством внутри СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Читайте решение об образовании и Устав ООН - там всё написано.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Устав ООН для УССР 1922-1945х годов - да, жду еще выписки из истории древних укров.

Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (РСФСР), Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР), Белорусская Социалистическая Советская Республика (БССР) и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (ЗСФСР — Грузия, Азербайджан и Армения) заключают настоящий Союзный договор об объединении в одно союзное государство — „Союз Советских Социалистических Республик“ — на следующих основаниях.

Оба варианта мимо

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Так активно отвергать действительность я не умею.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Как обычно. Я привожу выдержки из документов, ссылки и прочее. В ответ - только эмоции. 

Ладно , самая-самая последняя попытка. Может показать простую штуку - фотографию паспорта государства УССР?

Я вот только такие знаю

Иностранный 1929й 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Правильно действуете, кореш. 

Все, что не укладывается в  накрепко усвоенный шаблон  "Истории СССР" для 5-го класса, должно быть исключено из рассмотрения - объявлено мифами.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Вы ничего нового с тех пор не написали, любые аргументы можно использовать только там, где их воспринимают. Среди антикоммунистов здравые аргументы редко кто может воспринимать. 
И последнее, я уже давно вырос из детского возраста когда делят на наших и не наших. И, в отличии от вас, понимаю сложности того времени и уж тем более понимаю что глупо оценивать людей исходя из знания будущего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я не  приветствую, когда неизвестный мне  гражданин vutshim,  внезапно осатанело  подпрыгивает и  называет меня фашистом. 

Это вызывает у меня желание  исследовать причины  его длительного пребывания в вендиспансере.

Хотя  сифилис не всегда вызывает  столь радикальное снижение умственных способностей, но все же...

PS: Не  пытайтесь  меня забанить.  "Расстреливать два раза  Уставы не велят." (с)

Страницы