Подписанный протокол встречи по газу ЕС, России и Украины

Аватар пользователя Влад-Днепр

Ниже скрины подписанного протокола (сделал скриншот с ПДФ файла), скачан с сайта правительства Украины (https://www.kmu.gov.ua/news/protokol) :

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Не гони колбасник ,как станет все ясно я тебе еще пару тройку аргументов  приведу от которых у тебя вспучит живот ,не от смеха!

Аватар пользователя arbuzz
arbuzz(4 года 7 месяцев)

я весь в ожидании. Продай мне зраду за перемогу

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Возможно своими силами достроят, но очень сложно. Нужен не только корабль, но и навык работников. Соглашусь что тянули долго, но ударили в срок. Деньги зарыты,отменять нельзя. Ну и главный удар психологический. Все, почти, были уверены что Газпром о транзите говорит только из политессов, но он ему не нужен, максимум на год. Такой результат говорит что не так всё. И единожды солгавшему кто теперь поверит(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Фортуна 250 уложила ,команда под парами ,да сроки сдвинут ,но не принципиально ! Запас транзитных мощностей ,гарантия что на рынок более не зайдет ни кто ,по крайней мере с более высокой ценой из за нехватки логистики !

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Фор­ту­на

Да хорош дурака включать! Ты же не дебил, должен знать что Фортуна не тянет глубоководную трубу. Маршрут на этой части зарубили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Глубина укладки 200 метров ,там таких глубин нетт !

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Не дошли они до той части, где может работать Фортуна, не дошли. Иначе бы амеры вообще не дёрнулись!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Не надоело предпологать !?не отнимай время !

Аватар пользователя arbuzz
arbuzz(4 года 7 месяцев)

S&P Global Platts указывают, что оставшиеся работы на большой глубине необходимо провести в территориальных водах Дании. В соответствии же с законодательством этой страны Fortuna работать там не имеет права, потому что у нее нет системы динамического позиционирования.

https://www.rbc.ru/economics/21/12/2019/5dfe6de49a79473439c42a22?from=from_main

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

S&P Global Platts указывают, что оставшиеся работы на большой глубине необходимо провести в территориальных водах Дании

Выясняются любопытные подробности про эту новость. S&P Global Platts в этом сообщении два раза соврали:
1."...оставшиеся работы на большой глубине..." - глубины на оставшемся участке не превышают 30 м;
2."...необходимо провести в территориальных водах Дании..." - трубопровод НЕ ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ВОДЫ ДАНИИ, где она могла бы не давать разрешения. Он проходит через исключительную экономическую зону Дании.

 

https://flot.com/law/sealaw/isl.htm

В то же время другие государства, как морские, так и не имеющие выхода к морю, пользуются в исключительной экономической зоне свободами судоходства, полетов над ней, прокладки кабелей и трубопроводов и другими узаконенными видами использования моря, относящимися к этим свободам. Указанные свободы осуществляются в зоне как в открытом море. На зону распространяются также другие правила и нормы, регулирующие правопорядок в открытом море (исключительная юрисдикция государства флага над своим судном, допустимые изъятия из нее, право преследования, положения о безопасности мореплавания и т. д.). Никакое государство не вправе претендовать на подчинение экономической зоны своему суверенитету. Это важное положение применяется без ущерба для соблюдения других положений правового режима исключительной экономической зоны.

 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Блин, вы опять всё запутали! Дьявол в деталях. Т.е., получается, что можно подогнать Фортуну и класть трубу без всякого "динамического позиционирования"? И Академика не надо через пол шарика гнать?

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

Санкции ввели а плана Б оказалось и нету и достраивать некому

Еще в октябре в немецкий порт Мукран, где отгружают трубы для «Северного потока-2», пришла российская трубоукладочная баржа «Фортуна». Судно считается самым мощным в своем классе в России. По данным Marinetraffic, баржа находится в порту уже семь недель. Судно уже использовали на строительстве «Северного потока-2». «Фортуна» занималась укладкой 13-километрового прибрежного участка газопровода в России. При этом по своим техническим параметрам трубоукладочная баржа способна отработать датский участок, так как глубина моря в том районе не превышает 100 метров, а у «Фортуны» ограничения достигают 200 метров.

Задержка строительства из-за санкций не повлечет за собой полную остановку окончания международного проекта, так как у России есть ещё одно преимущество – 150-метровое судно «Академик Черский» (старое название Jascon 18). Судно построено для ведения трубоукладочных работ и работ на шельфе. Многомиллионная плавающая собственность «Газпрома» позволит довести до конца строительство магистрального газопровода из России в Германию через Балтийское море, не оглядываясь на санкции американской стороны.
 
 

Аватар пользователя arbuzz
arbuzz(4 года 7 месяцев)

S&P Global Platts указывают, что оставшиеся работы на большой глубине необходимо провести в территориальных водах Дании. В соответствии же с законодательством этой страны Fortuna работать там не имеет права, потому что у нее нет системы динамического позиционирования.

https://www.rbc.ru/economics/21/12/2019/5dfe6de49a79473439c42a22?from=from_main

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Опаньки, а что ж нам ГП об этом не говорил? Так то Фортуну баржой называли, я то думал почему не судном. Нежданчик, вааще красиво. То-то Дания "сломалась". А нам втирали, что всё, Дания согласилась и, таперича, СП-2 Наш!!!

Эффективность газпромовских менеджеров зашкаливает! Впрочем, посмотрим, может вывернуться.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

У Газпрома есть собственный трубоукладчик «Академик Черский», оснащенный системой динамического позиционирования, который компания приобрела, чтобы убрать политические риски при реализации трубопроводных проектов. Судно-трубоукладчик может укладывать трубы диаметром до 1,5 метра, то есть способен положить и трубы для «Северного потока-2», чей максимальный диаметр с обетонированием достигает 1,4 метра. Судно находится в Находке и если выйдет из порта в ближайшее время, сможет прибыть на Балтику примерно через месяц. Сроки окончания работ на СП-2 уже не критичны в случае заключения с Украиной пятилетнего контракта на транзит газа. Кроме того, Германия будет готова принимать газ по СП-2 в полном объёме не ранее осени будущего года.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

А кто Черского нв Дальнем Востоке держит, кто приказал его туда перегнать? А если б не подписали с украиной, то что? Т.е. либо украина ГП нагнула с разворотом, либо Черского специально загнали по дальше, что б украина могла диктовать. Похоже, кому то очень нужен транзит через украину, тем более, что главный враг ГП на украине - Нафтогаз, стал оператором транзита! Ну, посредником, типо взял на себя риски. Охренеть, какая хитрая схема! 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

что б украина могла диктовать

Украина только начала догадываться, что она там "надиктовала".

А судно «Академик Черский» приобретено для ведения трубоукладочных работ и работ на шельфе по реализация проекта «Сахалин-3» в рамках Восточной газовой программы, которая предусматривает освоение месторождений Киринского блока. На шельфе Сахалина велись сложнейшие технологические операции по монтажу подводно-добычного комплекса на дне Охотского моря. Пока трубоукладчик не спешит на помощь Nord stream-2, т.к. Газпром рассчитывает на успешное завершение работ совместно с Allseas.

После подписания решения о введении санкций Дональдом Трампом начинается отсчет шестидесяти дней для подготовки отчета в отношении конкретных нарушителей этого закона, а затем будет приниматься решение о введении против них санкций.

Между тем потенциальным нарушителям предоставляется тридцать дней на добровольный выход из проекта. Санкции будут применять только после этого и в отношении тех, кто не вышел. Следовательно, у швейцарской компании Allseas, трубоукладчики которой работают в проекте, финансируемом Газпромом и его партнерами Uniper SE, Engie SA, RoyalDutchShellPlc, OMV AG и BASF SE's Wintershall, еще есть месяц, чтобы завершить прокладку труб на глубине более 100 футов (30 метров).

Теоретически, если увеличить темпы, они могут успеть завершить работы на глубоководных участках (потому что под санкции попадают только они!). Значительная часть из тех 300 километров трубы, которые осталось проложить, проходит под небольшими глубинами, меньше даже чем в 10-20 метров.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

В подписи Новака первая буква  В, а его на А зовут и фамилия на Н. Странно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Це даже не зрада, це - ганьба.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

если этот договор верный, то как ранее писал - хорошо. Ведь впереди кризис мировой!!! И как говорят это кризис потребительский. т.е. потребитель лишних денег не имеет. И будет платить только за то, без чего нельзя жить. И вот без чего не хотят жить два огромных рынка на Планете Земля:

Первое - весь мир визжит, что мы страна-бензоколонка, ну тогда расслабляйтесь злые комментаторы, мы доказываем Вам, что мы эффективны даже в этом. И Сила Сибири и Украинская гтс,   и сп1 и сп 2, и турецкий поток - будут загружены. А до этого транснефть всё подписала. Таким образом продавцы уверены, что газ и нефть у нас есть. А значит не уверены, что газ и нефть есть в США, или она покупателям не нужна :-) ибо рынок Потребителя будет по цене и качеству определяться!!!  По другому - наши газ и нефть им нужны, а от США не нужны. И это ясно на пять лет!!! по ЕС только. Ну какие серьезные контракты сейчас у кого есть на пятилетку??? Если впереди кризис мировой и все ожидания бизнеса в пол уходят на графиках??? 

Второе - по пшенице мы тоже первые!!!

Т.е. мы страна уже не бензоколонка, а даже амбарозакромаизбыточная страна :-))))

Третье - мы первые в Мире по строительству заказам энергоблоков атомных станций - это то же Россия!!!  мы первые в Мире по обогащению урана!!! А значит мы энергоколонка!!!

Четвертое - пусть пока, но именно наши "старые ракеты катают таких гегомонных астронавтов из страны фигзнаетсколько печатающихбаксовиэтимвсехпобедивших!!! Мы космическая держава!!! и таких две по сути - Россия и Китай!!! нет тут США или ЕС или Польши!!!

Чтобы просто прожить во время кризиса и нормальным людям, и даже лгбт-идорасам НУЖНО ЕСТЬ И БЫТЬ В ТЕПЛЕ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СВЕТОМ И ТОЧИТЬ Станки.  Даже если весь запад будет долбиться в зад - не выработать таким образом им не электричества, не газа, не нефти, не химии, не пшеницы, не полетать в космос! :-)))))

 

только ветровые вентиляторы!!! и зеркала на крышу!!! это путь запада!!! 

 

блин впереди лишь КРИЗИС всех ждёт. Его создал Запад своим обжорством.  А выручим всех опять мы. в который раз уже. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Чето мне кажется будет как с Минскими соглашениями.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вряд ли. 

Укры не потянут уже -  бодаться в экстазе второй раунд.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Фишка в том - в договоре обязательства обеих сторон. Чето я сомневаюсь, что укры свою часть потянут.

Аватар пользователя Purgen
Purgen(8 лет 1 месяц)

Интересное такое соображение -  https://gordonua.com/blogs/igor-tyshkevich/sankcii-ssha-rasprostranyayut...

Аватар пользователя сергей в
сергей в(8 лет 9 месяцев)

Да уж давно прочитали,если бы это было так то чего все так всполошились?Тышкевич видно самый умный.кстати газпромовская фортуна оказывается не имеет право прокладывать в водах дании по техническим причинам,у нее нет системы позиционирования что требует законодательство дании.есть второй турбоукладчик,но он на дальнем востоке и ему около 2 месяцев надо перебираться

Аватар пользователя айдидикьюди
айдидикьюди(5 лет 5 месяцев)

Просто допустить, скрепя сердце, что в руководстве Газпрома сидят не круглые идиоты?

Предположить, к своему ужасу, что ведётся шахматная партия и она нетривиальна и не на поверхности?

С горечью понять, что чтонамделать и какнамобустроить от дилентантов, как обычно, невостребованы?

 

Можно этот риторический ряд продолжить, но смысла, очевидно, в этом совершенно нет. Как и в оценках.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Ну наконец! Пришёл гений и всех построил по ранжиру!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя деревенский

Пока ходил в баню, земля опять налетела на хохлоось.

Надо наверное все таки подождать новости из вменяемого источника, и только потом подумать и понять, что все равно ничего не понимаешь и тем более не можешь повлиять, как на ветер за окном.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Ахах-немного не по теме-но все-же на Авантюре закрыли профильную ветку-Российско-хохлотношений-слишком много народа забанено,и слишком всепросральческие  невосторженные мысли были у писавшего там народа.Охренители не справлялись со своей задачей по объяснению данной перемоги.Ну Цырк)).

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

И когда только ты, Борщёв, все успеваешь - и в фонтаны нырять, и на танцах драться (с)

И га и тут.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

И га и тут.

 На ГА в основном читал ветку РВСН.остальное там так себе.Увидел,что ветка раньше открытая для всех-закрыта.Ну и глянул,что там к чему.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Хохловетка ГА давно погрязла в дерьме, надо было ее еще в 14 г. прикрыть.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да прыгать им особо радости нет ,,в этом году 11 милд к выплатам гос долг ,комерсов не считаем ,а денег дырка от бублика ! 

Аватар пользователя марионетка мордера

это не договор , а писулька какая-то непонятная , я на строительство качественнее договора заключаю...на сайте есть юристы ??

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Да это просто пробник наверное закинули))

...типа пусть публика пообвыкнет

Аватар пользователя марионетка мордера

это даже не договор  , а черновик протокола о намерениях...)))

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 1 месяц)

Когда построят СП-3 (который ещё не начинали) и, скажем, Южный поток (проект которого могут возродить), то украинский транзит РФ может захотеть сохранить по двум причинам:

1. К тому времени выпадут некоторые европейские поставщики, и, возможно (но необязательно из-за стагнации), потребности Европы в газе возрастут (в пользу этого и возможное выпадение части другой электрогенерации, угольной и атомной).

2. Диверсификация транзитёров.

Другое дело, что к тому времени аварийность украинского газопровода может повыситься.

А разведанные запасы газа только на одном Ямале просто охрененные, при этом там только треть площадей проверили.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

«Механизм состоит в том, что мы имеем дело не с Украиной, не выясняем ни вопросы регулирования, ни тарифов. Теперь у нас есть компания, которая оказывает нам услугу по доставке российского газа европейским потребителям через Украину. Это «Нафтогаз». Вот все риски, связанные с тарифным, законодательным регулированием и функционированием ГТС Украины — это теперь вопрос взаимодействия компании «Нафтогаз Украины» и государства Украина. Мы хотели создать такую схему, чтобы «Газпром» не был непосредственным участником», — заключил вице-премьер Козак

Т.е. мы теперь обязаны доставить газ лишь до границы с 404, а не в саму Европу, как раньше? Если так, то  это хорошо. Т.е. теперь 404 отвечает за всё, включая работоспособность газопровода. В таком случае возникает вопрос - а разве мы должны платить за услугу транзита 404-ой? Ведь она сама качает газ по своей территории, и ответственна за это. Все еще ничего не понятно 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 5 месяцев)

Это потому что последний либеральный экономический кризис не наступил ;) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

А я утверждал обратное? Центральное событие этого века - последний либеральный мировой финансово-экономический кризис, состоится в 2021 году

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Галене
Галене(4 года 7 месяцев)

Ещё "из Козака":

Козак заявил, что соглашение между Россией и Украиной по газу предполагает, что организатором транзита является "Нафтогаз Украины", "Газпром" будет платить ему за услуги по разрешению всех сопутствующих вопросов.

"У нас есть простая понятная линия отношений: "Нафтогаз Украины" нам оказывает услуги, мы зафиксировали объемы, мы зафиксировали размер оплаты этих услуг и в пределах этого размера "Нафтогаз Украины" решает все вопросы, связанные с тарифами, с резервированием мощностей и так далее. Это все будет ответственность нашего теперь партнера "Нафтогаз Украины", - сказал он. 

Вице-премьер сообщил, что тариф на транзит российского газа через Украину будет установлен до конца этого года, но это вопрос "Нафтогаза Украины". 

"Тариф какой-то в соответствии с законодательством Украины <...> будет установлен Украиной, регулятором, до конца года", - сказал он. 

"Но нас сегодня это уже не интересует. Это будет проблема "Нафтогаза". Мы "Нафтогазу" сказали, сколько мы будем готовы ему компенсировать за оказание этой услуги, но нас тариф не беспокоит. Сколько - я не хочу открывать коммерческую тайну прежде всего "Нафтогаза Украины", - заключил он.

Т.е. Нафтогаз нас крышевать будет?! :))

 https://tass.ru/ekonomika/7396947

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Это абсурд! Объём и стоимость определены, а цену потом назовут. Она считается делением одного на другое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Теперь за транзит платит Европа - пожтому насрать на тариф.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 6 дней)

По п. 2.2.3 неясно, кто будет оценивать конкурентность тарифа и его соответствие уровню газотранспортных тарифов в Европе. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Очевидно же - это ьудет тот самый Европейский регулятор. Ибо теперь тариф будет платить Европа.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 6 дней)

Там в тексте нет никакого европейского регулятора, тариф устанавливает НКРЭКУ это украинский регулятор, Нафтогаз как организатор его может признать/не признать.

А кто оценивать на соответсвие всему перечисленному (конкурентность и т.п.)  будет?

Ну, допустим, ГП скажет: нас этот тариф не устраивает, он не конкурентен по сравнению с другими вариантами доставки, посему ничего качать мы не будем... и что дальше...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Пункты 3.1 и 3.2.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

1. протокол не договор! т.е. по факту еще не договорились.. ибо сша   хотят коллапса поставок газа в европу. думаю договора не будет.

2  согласие на выплаты - это просто оплата отжима Крыма. ес и укры помалкивают про Крым , ма даем скадку, газ и 3 млрд  - в ответ те не так шибко орут про Крым и с со временем   тишина все забывают что Крым  был укровский.

так что думаю тут зарыта собака. произошла оплата Крыма., как репарация. ибо все все понимают.  потому ес и присуждает им суды, как потерпевшей стороне.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Да ладно. Эти деньги ушлибы так или иначе. За Крым они могут больше хотеть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***

Страницы