«И эти люди называют линуксоидов красноглазиками... :-)» © Ernst

Аватар пользователя И-23

Когда-то олдфаги сидели на 2000, потом их удалось переучить на ХР, на которой опробовали не только интерфейсные инновации, но и революционную, архи-востребованную конечным пользователем фичу «активации».

Сейчас же они совсем измельчали…


Олдфаги:

Jurij.: У них есть способ, это прекращение поддержки материнских плат.

J1EXA: Уже давно действует этот способ. Я поставил на комп семерку, а материнка (Z390-A PRO) не поддерживает, как оказалось, эту ось. Нету дров USB3.0 на win7, мыша не алё, как и все остальное USB. Но неожиданно оказалось что MSI все таки, в тихушечку, дрова всунула на диск к материнке. Правда пришлось потанцевать с бубном, но завелось

NTFS: В вашем случае могла бы помочь принудительная интеграция USB 3.0 дров на этапе установки. Есть утилиты которые это умеют делать.

J1EXA: Это понятно, но на сайте производителя нет дров на эту мать. По вендор ИД не нашел, нашел на диске который с матерью шел, от производителя. Да и там пришлось в конфиг вносить ручками свой вендорИД.

Vokk: Есть же проверенные сборщики, и чистые сборки с поддержкой USB 3.x и NVMe-устройств.

Remchik:Есть такой проект - SDI Update. Большая база драйверов, можно ее целиком скачать, можно только то, что надо. Там есть драйвера почти на все, и на старое и на новое.

Volga69: Платы поддерживают не они, а вендоры. Они и так уже продавили, что на чипсеты INTEL 300-й серии драйверов под Win 7 нет, а драйверов на интегрированное видео нет с 200-й серии. Сейчас они геймеров нагибают, уже вторая игрушка вышла только под десятку. Вопрос не в консерватизме, а в том, что они за 4 года систему так и не допилили. Они сократили количество конфигураций тестирования, экономят на всем, поэтому каждое новое крупное обновление корёжит не по детски. Последнее рубит часть сетевых драйверов. Была бы операционка стабильная, народ бы не сидел на Win 7 до последнего. У меня часть лицензионных программ под Win7, и доплачивать за версии под Win 10 ещё полторы сотни баксов совершенно не тянет. Платы, на которые есть драйверы под Win 7 ещё есть в продаже - и AMD. и Intel. Поэтому года 3-4 можно не переживать.

Апологеты «прогресса»:

Олежа: С десяткой только один геморрой, приходится забивать в файервол роутера сервера микрософтовой телеметрии, а их едва ли не сотня.

BVScorp: Используйте DWS lite
https://github.com/spinda/Destroy-Windows-10-Spying/releases
Убивает всю телеметрию + можно снести всю долбанутые предустановки дерьма (3D Builder, Камера, Почта, Календарь, Карты, Новости, Погода, Финансы, Groove Music, Film TV, OneNote, XBOX, Solitaire Collection, Фотографии, Voice Recorder и др.) для 10
Но самое вкусное что в host прописывает штук триста адресов мелкомягких, куда стучится 7ка, 8ка и 10ка

Олежа: Я пользовал эту штуку, после винда перестала коннектиться с роутером почему-то. А запись в hosts уже не спасает, винда его тупо игнорирует. Надёжно можно закрыться только файерволом. Да и не сижу я под виндой обычно, поэтому её телеметрия меня особо не напрягает.

И-23: причём файрволлом на внешнем устройстве.

NTFS: Да. Проблема в том, что ее потом сносить надо. Дошло до маразма. Перед покупкой железа я смотрю не на характеристики, а на поддержку WIN7.

Олежа: Стоит попробовать уже сейчас. Микрософт давно уже чихать хотели и на запреты и на этот самый пресловутый hosts.

Pinochetoff: Меня в ней бесит принудиловка обновлений. Постоянное скачивание отдача чегото.

jackofallthreats: С учётом того уровня наглости с которым Windows 10 пытается рассылать "телеметрию" (в которую всё, вплоть до кейлогинга и периодических снимков с имеющихся на устройстве камер входит) по сотням адресов, включая ANB и прочие ведомства - видимо недостаточно много компов на этой оси сидят на текущий момент. У нас вон Вертолеты России планируют весь холдинг на Win10 со следующего года перевести. По секрету всему свету...

ac710: Нужно просто поднять WSUS для своих нужд. Это не очень просто разумеется, но один на дом/на район вполне.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Напоследок просто напомню о глобальной тенденции сокращения релиз-циклов.

Вследствие чего то, что некогда называлось «сервис-паком» (NT - 6 шт, 2000 — 4 шт, XP — 3 шт., 7 — ? (не знаю)) чудесным образом превратилось в «новую версию ОС» (то есть в общем случае — необходимость *покупки* обновления).

Комментарии

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Так же я сказал, что линукс-комьюнити от этих бед не страдает, оно ими наслаждается.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Специально для наслаждающихся упоротым не-пониманием: *BSD (в том числе — рекомендуемая FreeBSD) существуют благодаря FSF!

Но публично признавать этот *факт* — низзя.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

И лично гению Столлмана! 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Если возразить по существу нечего и даже показывать понимание сути вопроса низзя — на помощь призывается сатира.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

о чём с ним говорить если он даже про различие подходов "Bazaar or Cathedral?" не в курсах...;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

ну, судя по тому, что мой коммент про No Well он проигнорировал, сказать-то ему не особо чего есть.:-)

файло я вспомнил как называлось!

STARTUP.NCF и AUTOEXEC.NCF

 

в нетвари чо классно было - автомат назначения адреса, в TCP/IP к этому только к 6 версии доросли.:-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не только.

Тут он давеча пел о том, как настройка сети в FreeBSD (в отличие от GNU/Linux) требует редактирования конфигурационных файлов.
Получил снимок экрана соответствующего раздела sysinstall с просьбой продемонстрировать описание настройки bond в графическом интерфейсе GNU/Linux — и закономерно засунул язычок в дупу.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

ясно. слил с переходом на личности т.к. крыть нечем.;)

ты вообще в курсе, что это вопрос, который я написал?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Какая заявка на эталон двоемыслия:

и тут мы начинаем вспоминать про NIH-синдром, про упорное и упоротое переписывание компонентов под GPL бсд-фанбоями ПО под рассово чистую BSD

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

кстати, про No Well и нетварь - я один помню про красноглазие и шаманство про правильный порядок загрузки в этом, как его, забыл уже имя, типа autoexec.bat файле? ну, слоты там в определённом порядке и упаси перепутать! более-менее вменяемой нетварь стала к 5ке, особенно в разрезе iP, а там уже это и не актуально стало.

 

ну и про красноглазие в венде - был такой чудесный, волшебный продукт, точно название уже не вспомню, но что-то типа IP GW over IPX networks с терминацией на MS Proxy, транспорт в сети был исключительно IPX. использовался в конторе, в которой я работал по историческим причинам. ну дык вот, внезапно в какой-то момент главного директора не пустило на какой-то крайне нужный сайт. расследование выяснило, что эти ДБь из M$ или их подрядчиков использовали сеть 47/8 (или 46/8, какую-то из тех в общем) для внутреннего процесса шлюзования. а эту сеть распределили и там образовался нужный сайт.

эпично было даже то, что первоначально обвинили в красноглазии линукс-проксю на сквиде и т.п., типа "до вас усё работало!" ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ac710
ac710(5 лет 2 месяца)

Когда возник вопрос о выборе альтернативы Windows пришёл к следующему набору критериев:

- Не Windows (это было еще при 7-ке когда стало ясно куда это движется).

Было принято решение в пользу дистрибутива на ядре Linux, также рассматривались OpenBSD и FreeBSD.

- Хорошая документация (что предполагает в том числе сообщество и количество доступных мануалов).

Документации официальной и прочей оказалось предостаточно, что облегчало процесс осваивания (Debian).

- Цикл релизов, т.к. переставлять ОС каждые полгода не хотелось бы.

На ядрах LTS поддержка до 5-и лет. Пойдёт (Debian).

- Наличие необходимого софта, восновном для повседневной работы.

Кроме огромадных своих реп, много 3-е сторонних разрабов научившихся делать .deb пакеты (молодцы) под Debian.

- Достаточный уровень безопасности с точки зрения именно ОС.

Пилится самостоятельно восновном и от дистра сильно не зависит у Debian всё хорошо.

- ОС не должна разрабатываться в США.

Тут печаль. Основатель Debian умер при непонятных обстоятельствах следовательно ОС перешла в руки не очень правильных людей, systemd то подтвердил. Но на то время еще норм было на 3.16 ядре.

- Поддержка виртуализации.

Всё есть.

После долгих исканий выбор был в пользу Debian'a,  пришлось поступиться лишь с принципом страны происхождения. С выходом Debian 10 и с момента перехода на systemd выбор перешёл на Devuan, для красоты картинки и удобства пришлось перейти на xfce и compiz как в старые добрые.

С точки зрения ИБ всё что Интел/АМД есть опасно из-за Intel ME и AMD PSP, за редким исключением в ряду AMD процессоров. Поэтому железо подбирается аккуратно. Для игрушек отдельный комп, стационарный, никаких интегрированных аудио/видео.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Тенденции эволюции выньдоуза стали понятны ещё во времена выхода ХРени.

Качество документации во-1 зависит от культуры разработчтков. Которая последнее время неуклонно падает ☹
И во-2) от решаемой задачи. Хотите вопрос, который способен поколебать Ваш тезис о качестве документации? ☺

И повторю рекомендуцию знакомства с проектом Lautre.

Аватар пользователя ac710
ac710(5 лет 2 месяца)

Под качеством документации подразумевалось то что поможет человеку незнакомому с системой её относительно быстро освоить, для начала установить, обновить, поставить софт. Решаемые задачи это безусловно основа,  но в данном случае как упоминалось это замена Windows на основном рабочем компьютере.

Скрытый комментарий Вован Водкин (c обсуждением)
Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 12 месяцев)

зачем это на пульсе?
зачем это вообще на аш?

Аватар пользователя ac710
ac710(5 лет 2 месяца)

Это актуально и касается всех, кто вообще пользуется Интернетом, понятно не с телефона.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

С учётом проблемы андроида Ваше исключение несколько натянуто.

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 12 месяцев)

темы про жратву, бухло и еблю тоже касается всех и всегда актуально...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Попрошу не нарушать правил ресурса в моём блоге.

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 12 месяцев)

не добавляй себя на пульс и никто про тебя вообще не узнает

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Специально для особо одарённых идейных не-читателей: *эту* статью *я* на Пульсе *не* публиковал.
Вопрос к редакторам раздела.

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 12 месяцев)

тогда зачем анально огородился от простого вопроса, не одаренный пейсатель? Пусть бы они тут и ответили

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Это, как я понимаю, предложение грохнуть ветку по причине демонстративного нарушения правил ресурса?

ЗЫ: Справочно для особо одарённых: никто не мешает ответитьв скрытую ветку.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вопрос к редакторам.

Марш в трекер с вопросом о реализации истории, хотя бы на уровне публикаций.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Когда-то олдфаги сидели на 2000, потом их удалось переучить на ХР -- настоящий олдфаг -- тот, кто называл виндузятников "тупыми мышевозилами" :-)

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Меня как-то подвели к компу и с гордостью показывали возможности графического интерфейса юникса. Опенбокс, кажется. Это было в первой половине девяностых, то есть ещё до появления вин95. ЧСХ, я потыкал и остался не впечатлён. Да, это было круче чем родной интерфейс вин31, но у меня тогда на них стоял dashboard. А без него да, согласился бы что мышевозюканье под иксами круче, чем под виндой.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

X-window ьто было, сынок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Слова "под иксами" тебе ни о чём не сказали? Слово "опенбокс" тебе, я так понял, не знакомо, то есть ты глубоко не в теме, но высказаться не поленился. Для старых умников уточню - опенбокс работает под иксами, все, кто знает что такое опенбокс, знают, что он работает под иксами. Более того, они знают, что под иксами работает не только опенбокс. 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты неисправимый мудак, сынок.

Опенбокса "ДО W95" и в ПОМИНЕ НЕ БЫЛО, аж до начала нулевых. Блэкбокс - если и был, то в зародыше, не упомню.

А тот факт, что ты с такой помпой отстаиваешь свою херню - говорит не только о том, что ты мудак, но и что ты говно.

 

.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Мудак в данном случае только ты. Что то был опенбокс, я не утверждал, а сказал "кажется". Потом полез в сеть и увидел, что опенбокс сделан в начале двухтысячных. Ну и похрен, значит был сам блэкбокс или что-то подобное, оконных менеджеров уже тогда было больше, чем ты за всю свою жизнь видел. Но только полный дятел может заявить "не %wm-name% (работающий исключительно под X Window) а X-Window!" Только полный дятел не знает чем оконный менеджер отличается от оконной системы но гордится своим незнанием. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Восхитительная точность воплощаемой мысли.

ЗЫ: Расскажите нам что такое «оконная система» и чем она отличается от приказчика оконЪ, не держите в себе сие Сокровенное Знание.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Папаша, это же персонаж, который Unix'а вживе не видел.
И, следовательно, не знаком с его стандартным графическим интерфейсом, первой DE: The CDE.

И почитайте обсуждение с какой гордостью он открещивается от знакомства с NT4.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Да лениво, я уже все понял.

https://aftershock.news/?q=comment/7835322#comment-7835322

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Однако задача идеального (в пространстве ВСС) доказательства — предмет насущный.

А тут — одна из крайностей. Предельные же случае представляют наибОльший интерес.

ЗЫ: Кстати, Вы случае не знакомы с редакцией Вите?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

я кстати широко известный в узких кругах UNIX PC видел. в 1990. даже разрешили пару команд набрать.:)

 

там был тот самый ST-225 унутри, со знаменитым булькающим звуком.:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

Я когда то был линуксоидом. А потом стал промышленным программером. Всякие там саттконы, RSлоджики и прочие Симатики. И что характерно, весь девелоуперский софт у них исключительно под винду (ну или дос у совсем древних). Пришлось завязать с линуксом.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Потому что логика подразумевает открытость софта для униксоподобных и встроенные заплатки для взимания дани во всём, что работает под виндовсом. А Симатики предполагают промышленное использование богатыми буратинами, а богатые буратины смогут заплатить и за винду, и за симатик. Не дай бог выйдет удачная и БЕСПЛАТНАЯ версия софта, народ и будет на ней сидеть десятилетиями, как сидел на PCAD 4.5

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы упускаете один критический момент:
Проблема в том, что культура написания товарных блобов для фрюниксов — практически роскошь.
А о традиционном (для коммерческих Unix'ов) механизме интеграции условно-работоспособного ПО нанимаемые погромизды просто не слышали.
О физическом отсутствии интерфейса со стороны ОС (в силу ненужности) скромно умолчу.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

ничего не понял, но Data General взгромоздила поверх венды целую свою надстройку в которой собственно всё волшебство и колдунство по обработке данных и происходит, висит как служба в венде, можно net start/stop сказать; я про EMC CLARiiON и VNX если не поняли...

 

кстати, именно поэтому венда - православна (службы и иконки!), а этот  ваш линукс - нет (демоны да зомби одни! свят-свят!)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Я про НЯП (достаточно плотно не работал) соответствующий модуль ядра и далее man 8 lmf («License Management Facility» если не поняли).

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Юзерам с красненькой и серенькой аватарками.

Послушайте меня, дети мои.

Человека который начинал с SVR3 и писал русскую часть SVr4 MNLS.

Микрософт - говно, а вы полумудаки. Я потратил на вашу херню на четырех страницах пять минут своего времени.

Лучше DOSа 3.3 человечеством ничего не придумано.

Особенно если из него убрать gwbasic - просто из ненависти к gates william.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

BTW у мну было руководство по GW Basic, там на нём так прямо и было напечатно "One Microsoft Way" )))
каламбур для тех кто в теме

 

по вашему комменту - "те кто любит, смотрит нам вслед, ведь SVR мёртв, а мы ещё нет" ))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

А мысли, что вот же оно поле для суверенного инета не возникает? Просто тупо забанить виндовую телеметрию на отдачу через поребрик и все. Но кому это надо? Надо же совсем другое. Делов-то прописать две сотни строчек и регулярно их обновлять по мере  выявления новых адресов.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Это очень глубоко. Но даже со сраным телеграмом не получилось. Куда уж на винду замахиваться. Выдать денег на поддержку национальной униксоподобной платформы? Дело хорошее, но уж очень хлопотно. Тут можно идти только по пути хуйвея, а тогда и процессор свой, и софт, и, всё это не быстро.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А Вы считаете что телегу реально банить пытались? Да не смешите, обычная рекламная кампания телеги. Ничего больше.

Реальный бан выглядел бы приблизительно так: телега вдруг начинает сбоить, с ней творятся всякие чудеса, то посты теряются, то зависает, то еще чего интересного происходит. Месячишко такой "работы" и всё, клиенты разбежались, о телеге все забыли, нет телеги. И это при полном молчании государства. А не цирк шапито с конями, когда следующий номер громогласно объявляют давая Дурову возможность подготовить ответный ход. В реальном бане даже мой админ бы поучаствовал не за страх а за совесть, ему было бы просто интересно, да и Дуров прекрасный объект для зависти и мсти.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

не пали кантору

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Без налога на майкросовт на разработку, реализацию и сопровождение системы несчитово!

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Хорошее предложение, я б поддержал. Но сначала все-таки по поребрику ставятся сетевые анализаторы, которые вылавливают пакеты в адреса по списку и заменяют их на сохраненные в кеше. А вот потом можно и налог. Ну и до кучи в ревизорро прописываются эти адреса в бан.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Думается мне, что абонентская плата (за блокирование пакета, нарушающего закон … — [например] по 2 рубля).

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Ничего у них не получится. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***

Страницы