Траты энергии на производство. Справочно.

Аватар пользователя Писатель

Сталь. Полные энергозатраты на добычу и производство 40,1 Гдж/тонна, первичного, и порядка 4...6 Гдж/тонна вторичного (металлоломом). Существенное уточнение. При производстве стали в доменных печах энергорасход около 30 Гдж/тонна, в электрометаллургии около 14 Гдж/тонна (без учёта добычи, транспортировки и прочих технологических процессов). Энергоёмкость первичного производства (без учёта добычи) падает. В 1950 году на производство тонны стали расходовали примерно 60 ГДЖ/тонна, в 1970 40, на сегодняшний день примерно 20. На производство сталей и сплавов в 2010 году было потрачено примерно 36 Эдж энергии, что составляло примерно 6 % мировой генерации, производство алюминия примерно 7,1 Эдж, меньше 1,5 % мировой генерации.

Хром, марганец, олово, цинк — 50 Гдж/тонна.

Медь — 93 Гдж/тонна.

Алюминий — 174 ГДЖ/тонна (падает с годами, и существенно).

Никель 160 Гдж/тонна.

Титан 400 Гдж/тонна.

Серебро 2,9 Тдж/тонна.

Золото 53 Тдж/тонна.

Полиэтилен низкой плотности — 50...116 Гдж/тонна (по данным на 1970 год), на 1997 год — 77,4 ГДж, полиэтилен высокой плотности 87,4 до 107,8 ГДж/т, (мутят что-то в отчётах).

Поливинилхлорид 80....90 Гдж/тонна.

Полипропилен — 111...125 Гдж/тонна.

Углеродное волокно (карбон) с наполнителем (полиакрилонитрил) чуть более 700 Гдж/тонна.

Древесина (доски) — естественной сушки, 0,5 Гдж/тонна. Камерная сушка 1,5...3,4 Гдж/т.

ДСП — 3...7 Гдж/т.

OSB (oriented strand board, Ориентированно-стружечная плита) 5...12 ГДж/т.

Бумага 23 ГДж/т, при первичном производстве, 4 при переработке макулатуры. Белёная бумага 30 Мдж/т.

Карьерный щебень — 0,5 ГДЖ/т, пиленый гранитный блок — 2 ГДж/т.

Песок. 0,1 ГДж/т, мытый, сеяный в пять раз больше — 0,5 ГДж/т. Специальные пески, (производство керамики, стекла и прочего — 2 Гдж/тонну).

Цемент. При использовании отходов металлургии 2,1...2,3 ГДЖ/т, без — 3...4 Гдж/тонна. Для справки, доля, потраченная в Китае на производство цемента в 2008 году, а в Китае самые высокие энергорасходы на производство цемента, около 5 ГДЖ/тона,, - семь процентов общего энергопотребления. Принятые меры дали результат — энергопотребление при производстве цемента снизилось до 3,3 ГДЖ/тонна.

Стекло, 4...10 ГДЖ/тонна, в среднем — 7 Гдж/тонна.

А теперь соберитесь.

Керамика.

Неглазурированная плитка — 6 Гдж/тонна, глазурированная плитка 10 ГДЖ/тонна, санфаянс — 30 ГДЖ/тонна, тонкая керамика (посуда) — 70 Гдж/тонна.

Энергозатраты при перевозке МДж/тонна*километр:

Авиация: 30 МДж, автотранспорт от 1 до 2,5 МДж (дизельные грузовики), дизельные тепловозы 0,6...0,9 Мдж, 0,2...0,4 МДж у электропоездов, 0,1–0,15 МДж малые грузовые суда, 0,05 МДж на тонна-километр — большие танкеры и сухогрузы.

А теперь — ЕДА. Процесс Габера — Боша, для получения алиментарного аммиака 20,9 ГДж/тонна, получение азотных удобрений (мочевины) 54....56 Гдж/тонна. При этом процесс получения сырья — качать компрессором воздух.

Воздух в грудь наберите.

Кремний. Для производства двухграмовой микросхемы (чипа) тратится 41 Мдж энергии. Как на килограмм стали.

Совокупная энергоёмкость производства готовых кремниевых пластин 20 ГДж на килограмм. В Тысячу раз больше, чем на производство стали.

Выводы. Первое и заметное, что произойдёт при падении добычи энергии не будет полиэтиленовых пакетиков. Вернутся советские кулёчки из обёрточной бумаги (да да, тот самый совок, с пакетиками «с иллюстрацией за пять рублей, в два раза дороже бутылки водки).

Коментарии.

Гигаджоуль — миллион мегаджоулей — миллиард джоулей.

Один киловатт-час 3 600 000 Дж.

Один гигаджоуль примерно 277 киловатт-час.

Возьмём для примера Овче. Генерация солпанелек у него порядка 30 кВт/часов в сутки.

Гигаватт/час Овче выработает примерно за девять суток, если повезёт.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По материалм:

http://www.festivalnauki.ru/statya/77603/energozatraty-na-proizvodstvo-m...

ЗЫ кто прикинет, сколько Офче надо генерить энергии для производства, хотя бы цемента на одну сша-шную душу?

Комментарии

Аватар пользователя Bruno
Bruno(6 лет 9 месяцев)

ЗЫ кто при­ки­нет, сколь­ко Офче надо ге­не­рить энер­гии для про­из­вод­ства, хотя бы це­мен­та на одну сша-шную душу?

Энергоёмкость электроцемента будет намного выше. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 5 месяцев)

А как? Не в муфельных же печах? 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(6 лет 9 месяцев)

Принцип обжига цементной сырьевой муки в вакуумной камере батарейного типа при помощи электронного пучка разработан в ГДР. Дно обжиговой камеры имеет конфигурацию переменного сечения, профиль которого определяется углом естественного откоса сырьевой муки и цементного клинкера. Для создания глубокого вакуума вся система помещена под колокол, в верхней и нижней частях которого имеются шлюзовые затворы для загрузки сырьевой муки и выгрузки цементного клинкера.

Общая технология цемента. М. Стройиздат. 1984

Основная фишка в том, что чем выше температура, тем меньше время обжига. При 2000°С - от долей секунд до нескольких секунд (но это во взвешенном состоянии).

Были и в СССР попытки разработать электрообжиг керамзита, но тоже не взлетело.  

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 11 месяцев)

Тут можно легко все прикинуть.  Потребление первичной энергии в США около 330 ГДж на человека.  Это один из самых высоких показателей в мире, в основном за счет высокого потребления бензина на человека.

https://www.eia.gov/energyexplained/us-energy-facts/

Если перевести генерацию электроэнергии на нетепловые источники, и электрифицировать транспорт, и все остальное что поддается электрификации, то потребление энергии сократится примерно в 3 раза.  Ведь энерго эффективность электротранспорта примерно в 4 раз выше (у меня 17 квтч на 100 км, или 61 МДж, средний бензиновый малолитражный потребляет около 250 МДж на 100км). И тепловая генерация потребляет примерно в 2-3 раза больше тепловой энергии чем производит электроэнергии.  Конечно, не все можно (экономически оправданно ) электрифицировать на данном этапе развития. 

Итак, имеем потребность в 100 ГДж электроэнергии на человека.  Это примерно 27000 кВтч. Или около 100м2 солнечных панелей.  Если сложить площадь крыш всех домов, коммерческих зданий, и промышленных зданий, плюс площадь всех парковок для автомобилей, то получится больше 100м2 на человека.  Так что никаких теоретических препядствий для распределенной генерации нет.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя neama
neama(4 года 10 месяцев)

вот когда изобретешь сверхпроводимость для переброски излишков и что то накопительное тогда  добро победит зло... пока потери от дисбаланса сетей от зеленки выше чем профитроли... 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 11 месяцев)

Батареи и ЛЭП уже изобретены. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(7 лет 11 месяцев)

Совокупная энергоёмкость производства готовых кремниевых пластин 20 ГДж на килограмм.

Сколько там грамм кремния требуется на производство 1 кв.м солнечных панелей? И это - без остальных материалов....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 11 месяцев)

Вот тут данные за 2011 год.  1кВт солнечных панелей за 30 лет экономит 421,000 МДж (это в Белгии).  На его изготовление (кремий, стекло, алюминий, крепления, инвертеры) надо 26,200 МДж.  Это в 2011, в Бельгии.  С тех пор эффектривность солнечных панелей заметно выросла, и энергозатраты на их производство упали раза в два. 

Надеюсь вам очевидна вся абсурдность этих рассуждений про энергоемкость кремиевых пластин.  Разница между энергозатратами на производство, и произведенной энергией - огромная. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 6 месяцев)

1кВт солнечных панелей за 30 лет экономит 421,000 МДж (это в Белгии).  На его изготовление (кремий, стекло, алюминий, крепления, инвертеры) надо 26,200 МДж.

Непонел -  один мегагаджоуль есть примерно 0.277 киловатт*час. Т.е. за ТРИДЦАТЬ ЛЕТ МОЖЕТ БЫТЬ БУДЕТ будет сэкономлено 421 / 0.2777 = 1516 кВт*час, т.е 55 кВт*час в год?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 11 месяцев)

За 30 лет около 37000квтч электричества.  Для производства 1 квтч электричества нужно потратить 11.4Мдж энергии.  В итоге, панель за свою жизнь экономит почти 420000МДж энергии. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 6 месяцев)

Тогда ещё раз не понял

на его изготовление (кремий, стекло, алюминий, крепления, инвертеры) надо 26,200 МДж.

т.е. на изготовление 1 кВт СП необходимо  26200 / 0.277 =  94346 кВт*час, т.е. более 94 мегаватт-часов?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 11 месяцев)

26200 * 0.277 = 7277

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 6 месяцев)

Да, я тупанул и разделил.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 5 месяцев)

Ведь энерго эффективность электротранспорта примерно в 4 раз выше (у меня 17 квтч на 100 км, или 61 МДж, средний бензиновый малолитражный потребляет около 250 МДж на 100км).

Если интернет не врёт, на производво литра бензина тратится 3 МДж. Средний малолитражный автомобиль, стало быть, потребляет 7*3 =21 МДж на 100 км. С учётом угара на аккумуляторе, вы тратите 61/0,85~ 70 МДж. Ваша таратайка обжирает сумасшедшие штаты с сумасшедшей скоростью. И это прекрасно!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 11 месяцев)

А сжигание литра бензина это потребление 35 МДж.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 5 месяцев)

Нифига подобного, это теплота сгорания. Потребление так и осталось 3 МДж. Но вы можете купить себе бензогенератор, и выработать из этого литра 2 КВт*час электричества или 7,2 МДж. Я буду вам рукоплескать!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 11 месяцев)

Это же вечный двигатель вы изобрели! Потрать 3квтч и получи 7квтч! Нобелевскую премию в студию Олежке!

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 5 месяцев)

Ох-ох-ох. Америка из людей делает животных! Правильно будет, потрать 35 МДж тепловой энергии, получи 7 МДж упорядоченной.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(6 лет 8 месяцев)

Только это не вечный двигатель, а использование энергии, которую природа аккумулировала в нефти. Стыдно не знать таких вещей.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 5 месяцев)

Стыдно не знать таких вещей.

Он знал такие вещи. Когда-то. Однако дело в том, что всякий проживший в соединённых штатах жмеринки (пруф из декларации)

более трёх месяцев становится пиндосом. Но зато теперь уже не стыдно. Я про не знать.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(4 года 11 месяцев)

Цена1 квт×ч. электричества пятью способами.

Для большей ясности, сведём итоговые данные в таблицу.

Преобразователь.     Цель. Цена
Максимальная мощность
кВт.
Расход топлива
гр., м³/час,
для выработки
1кВт·ч.
Теплотворный
потенциал
израсходованного
топлива дж.
Получили
электричествo
1 кВт·ч.= дж.
за 1 кВт·ч.
джоулевых Энергокопеек
1.) Бензиновый генератор
1000 кВт.
300 (гр.) 13 200 000 3 600 000 15
2) Бензиновый генератор
0,9 кВт.
600 (гр.) 26 400 000 3 600 000 30
3) Дизельный генератор
500 кВт.
200 (гр.) 8 624 000 3 600 000 9,6
4) Газопоршневой
генератор 350 кВт.
0,358 (м³/час) 14 342 857 3 600 000 14,32
5) Газовая турбина
100кВт.
0,37 (м³/час) 14 800 000 3 600 000 14,8
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

какой-то дряной вы взяли ГПУ... 36-44%  дают катепилларовские движки класса 1-2 Мвт - на сайте есть характеристики https://www.cat.com/ru_RU/products/new/power-systems/electric-power/gas-generator-sets.html?page=3

... в самом хреновом случае это 0.27 куба на квтч

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя b5Shadow
b5Shadow(3 года 4 месяца)

Переработка полиэтилена в продукт(литьё, экструзия) стоит примерно 2-4 ГДж/т. Прикинул по своему потреблению.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Данные написанные неизвестно откуда взяты по черной металлургии...Устарели или вообще некорректны

 

Легким гуглением находятся отногсительно свежие данные... 

 

Во первых нельзя сравнивать доменный процесс с электрометаллургией.... Доменный процесс (или близкий ему процесс прямого восстановления железа) - это первичный процесс на входе в которое Железорудное сырье в форме гематита (Fe2O3) чугуна (сплава железа и углерода - причем углерода достаточно много - дабы потом выжечь его на конвертере или в электропечи при производстве стали) .... Поизводство же стали в элетропечи - это вторичный передельный процесс - на входе в который металлолом (большая часть загрузки), чугун (либо металлизированные окатыши) - там по сути восстанавливать почти нечего - нужно только разогреть выжечь лишний углерод, добавить легирубщие элементы - это все малозатратно с точки зрения энергии

https://learn.openenergymonitor.org/sustainable-energy/energy/industry-steel

http://large.stanford.edu/courses/2016/ph240/martelaro1/

 

На луччших прооизводствах - аля Старый Оскол добились расхода 14 Гдж/т - при теоретическом минимуме 8 


Затараты на добычу и первичное обогащение руды, вот транспорт дело такое 

 - незначительны 

 

 

30 Гдж/т даже у хохлов нет -- после того как они вывели свои мартены.

 - зависит от местности добычи

-------------------------

Алюминий ... Теоретический минимум что-то около 14 квтч/кг ака 50 Гдж/тонну...Но энергия нужна в виде электричества... Как считать электричество вопрос творческий, учитывая, что значительная часть производств находится около гидроэлектростанций - то есть не сжигается первичные носители для производства... Реальные показатели по полному циклу с учетот добычи и процесса Байера где-то в районе 18000 квтч/тонну ака 65 Гдж/тонну

----------------------

По меди тоже ниже заявленных вами 93 - в районе 50- 60 в зависимости от типа руд (окисленные, или сульфидные)

https://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/bitstream/JRC100101/ldna27729enn.pdf

 

 

 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(4 года 6 месяцев)

По люминию у вас затраты на производство металла из глинозёма. На 1 т люминия надо электричества (у вас указано), примерно 2 т глинозёма, 300кг (здесь могу ошибиться) анодной массы и прочего по мелочи. На 1 т глинозёма надо примерно 2 т бокситов. Анодную   массу делают из кокса и пека.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Это все добавляет от силы 300 кг самогочистого угля это от силы 10 Гдж (в квтч 3000)... Анодную массу делают не из кокса, а в основном антрацита в запорожье из донецкого красноярске из горловского... И Русал переодически тыердит  - шо он ведент испытания нейтральных анодов 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(4 года 6 месяцев)

Для производства глинозема из бокситов нужно не только э/э, но тепловая энергия (пар). Вроде как не мало. На 1 т металла надо выкопать 4 т бокситов и в два этапа переработать.  Инертный анод - это революция в люминистроении, работают над ним все и уже давно. Если получиться, люминиевые заводы будут производить вместо углекислого газа кислород. Зелёные написают кипятком пятый океан.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Используется пар - но в процессе  Байера - при производстве оксид алюминия...Но это крохи по отношению к электролизу.  Инетрный электрод - палка о двух концах - там по идее должны  платиноиды использоваться и они как бы потихоньку должны растворяться в люмение...а платиноиды крайне редки

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(4 года 6 месяцев)

Как говорил выдающийся ритор нашего времени Кличко, чтобы холодная вода стала паром  горячей, ее нужно подогреть. Для этого, согласитесь нужны энергозатраты и какую-то "копейку" к указанной вами информации они добавляют.

По инертному аноду информации вам никто не даст, ибо это реальное ноу-хау и за малейшую утечку реальной информации сделают бо-бо.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(6 лет 5 месяцев)

Наверняка ещё не учтены затраты энергии на строительство карьера, завода и оборудования, ремонт и транспортирование.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Это камерад да... но.......... теплообменники давно научились делать... и каждого первого те[нлоога мхти учат шо такое рекуперация... не все и всегда возможно... но десятки тысяч умов из мхти и прочих неплохих умов  из прочих вузов, академических инститтов, западных корпораций  думают  о там как  либо изменить процесс на не сильно коррозионный, и отлагающий многия отложения на стенки теплообменника... либо как изменить процесс дабы раз и навсегда  снизить теплообмен и прочияпотери эксергии в процессе теплообмена 

Аватар пользователя monk
monk(10 лет 3 месяца)

Первое и заметное, что произойдёт при падении добычи энергии не будет полиэтиленовых пакетиков.

Полиэтиленовый пакет 300х600 весит 7 грамм,  Равного размера и прочности бумажный — 180 грамм.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Не забудь добавить к этим 7 граммам затраты на утилизацию

Аватар пользователя monk
monk(10 лет 3 месяца)

А для бумажного затрат на утилизацию не будет?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Бумажный пакет - если выбросит  грибами будет переварен в течении года... Пластиковый может быть лет через 5000  развалится на молекуоярные составляющие средней длины...Вам о мусорном острове из полиэтиленовых пакетов в миллион квадратных в центре тихого океана слышать не приходилось? А о бумажном острове слышали когда нибудь?

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(4 года 11 месяцев)

О!  Благодарю автора! Статью в закладки. Правильно объяснили расчёт энергии - в джоулях, а не как считают ошибочно в "киловаттах".

Аватар пользователя Николаев Александр

На основе этих данных можно грубо прикинуть EROI панельки. Берём поликристаллический модуль Delta SM 150-12 P

https://msk.solar-e.ru/catalog/solnechnye-paneli/polikristallicheskie/de...

http://smart-farm.ru/catalog/solnechnye_moduli_i_kontroller_zaryada/soln...

Масса:11,6 кг (минимальная из представленных)

материалы : стекло , поликристаллический кремний,Алюминий анодированный, медь(кабель)

оценим площадь элемента 1.485*0.688~1м2

.Допускаем что рабочая площадь элемента один метр квадратный ( на самом деле немного меньше)

Итак:

mcu=600*4*10-9*8/92*103=0.021 кг (всё переводится в СИ)

mстекло=2.5*103*3.2*10-3=8 кг

msi=2.33*103*0.00022*1=0.5126 кг

mal=11.6-8-0.5126-0.021=3.0664 кг

Eзатраты=0.5126*20*109+3.0664*174*106+8*7*106+0.021*106*93=8.97*1010 Дж

Это затраты( в принципе можно было  и не заниматься крохоборством и опустить затраты на всё кроме кремния. мало что изменилось бы)

А теперь "профит" 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_генерация#Перспективы_солнечной_электроэнергетики

1700 КВТ*ч на метр квадратный в год . КПД возьмём 17.12 % срок 10 лет ( за десять лет выработка падает на 10%)

1700*0.1712*3.6*10=1.04*109 в год

EROI =профит/затраты=10*1.04*109/8.97*1010=0.12.......

Кажись это провал.

 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

20 Гдж - это расходы на тонну кренмния а не на килограмм ... урежьте осетра на три порядка

Аватар пользователя Николаев Александр

В статье написано на килограмм. Вся цифирь оттуда.

UPD Если допустиь , что 20 МДЖ на килограмм, то EROI получается 120. Это не соответствует действительности.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

20 Гдж - это почти 6000 квтч (даже если энергия по рублю на заводе это 6000 рублей за кг)... это где ды вы такой люмений видели ... го цена в розницу 20 рублей... Да тяжело я тут смотрю у местного бомонда с матчастью, и житейскими оценками 

Аватар пользователя Николаев Александр

но мы же ведём реч. про кремний. Причём здесь алюминий?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

аааа ...сорри ... но ниже афтар пишет, шо он ничего не проверяд и писл на коленке... 

Аватар пользователя Николаев Александр

Ок. перепроверим.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Я вон там выше дал ссылку по производству кремния металлургического качества... Ясен пеь что чип - это не кремний металлургического качества - а электронного (нужно производство кучи сверчистой воды, воздуха, установки  эитаксии)- и солнечный кремний - далеко не электронного качества исрользуется для панелей...

Аватар пользователя Николаев Александр

Я чёт не нашёл ссыль. Можно кинуть в личку?

Аватар пользователя Николаев Александр

Уильямс и соавт. (Williams и соавт., 2002) выяснили, что в результате на изготовление килограмма конечных изделий — микрочиповых пластин — тратится 9,4 кг сырьевого Si. То есть на протяжении всей производственной цепочки — от Si из кварца и углерода через трихлорсилан, поликремний, монокристаллические слитки, пластины до фактического производства и сборки микрочипа — на один двухграммовый чип тратится примерно 41 МДж энергии. То есть на отгружаемые пластины расходуется как минимум 2100 кВт·ч/кг. Даже если пользоваться только электричеством с ГЭС, пропорциональный расход составит примерно 7,6 ГДж/кг, а если все это электричество получать из ископаемого топлива, то совокупный расход первичной энергии превысит 20 ГДж на кг готовых пластин из Si, что на 2 порядка величины, выше, чем при производстве алюминия из бокситов, на три порядка выше по сравнению с получением стали из железной руды.

Все вопросы к тов. Уильямсу.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Чипы и роликристаллический кремний - это две большие разницы

Аватар пользователя Николаев Александр

Да это так.Но уже то цепочка намекает

 от Si из кварца и углерода через трихлорсилан, поликремний,

 Что затраты велики.Ну и редкоземы тоже нужны для работы батарей...

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(4 года 10 месяцев)

Мтак что было понятно ... Металлургического качкства кремний - чистота 10^-2, солнечного качества 10^-5, поликристаллический 10^-6, электронного качества 10^-9... Для батарей (литиевых) редкоземы никакие  не нужны - самый редкий там кобальт, затем никель... Co,Ni, Fe, Mn, Ti, Al,P, O, C, B, F, Li , S- сейчас литий-серные пытаются с переменным успехом запустить 

Страницы