Упрощенная система налогообложения, а так ли она проста!? Об автоматизации бухгалтерии, наблюдения практикующего аудитора.

Аватар пользователя Dimitrius

Не так давно, в одном из регионов, департамент поддержки промышленности и предпринимательства решил упростить жизнь предпринимателям. В воздухе витала идея по созданию автоматизированной бухгалтерии для малых предприятий применяющих «упрощенную систему налогообложения» (далее — УСН). Была создана экспертная группа, в которую вошли представители бизнеса, специалисты в области налогового и бухгалтерского учета, программисты и соответственно представители администрации региона.

Все эксперты и участники рабочей группы были достаточно хорошими специалистами в своих областях и глядя друг на друга, мы были полны оптимизма и уверены, что легко справимся с поставленной задачей.

После нескольких весьма бурных заседаний ни один эксперт уже не излучал оптимизм.

Дело в том, что если какая-либо государственная структура предлагает какой-либо продукт или услугу, она должна быть на 100% уверена в ее правильности и корректности. Особенно это актуально, если конечным потребителем является Федеральная налоговая служба (ФНС).

Налоговики имеют свойство проводить различные проверки, выявлять несоответствия и соответственно штрафовать.

Если предприниматель воспользовавшись услугами нашей автоматизированной бухгалтерии получит какой-либо штраф из налоговой инспекции в связи с не корректным исчислением налогов, то скорее всего, он предъявит претензии той организации, которая предоставила ему не качественную услугу, а это как мы помним департамент поддержки предпринимательства.

 

Таким образом, была поставлена следующая задача:

  1. продукт должен быть максимально простым, так как пользователи не обладают специальными навыками и знаниями в бухгалтерии

  2. продукт должен полностью соответствовать не только всем нормам налогового законодательства, но и включать в себя все нормы «положений по бухгалтерскому учету» (ПБУ)

  3. должна быть исключена возможность какой-либо ошибки при исчислении налогов

 

Забегая вперед скажу, что продукт так и не был создан. Экспертный совет пришел к выводу о том что «на базе действующего законодательства создать продукт удовлетворяющий всем критериям не представляется возможным, ибо в определенный момент один пункт технического задания будет противоречить другому». Если перевести на русский, то пункты в техническом задании взаимоисключающие, либо просто и дешево, либо правильно и без рисков, но дорого.

Теперь перейдем к самому интересному, к конкретным примерам, которые разбирались на экспертном совете и которые собственно привели нас к неутешительному выводу!

Начнем с самого простого, объект налогообложения «Доходы» ставка 6%.

Казалось бы, что может быть проще, со всех доходов вычесть и заплатить 6%, справится даже ребенок освоивший калькулятор!

 

Индивидуальный предприниматель собирается писать компьютерные программы и продавать их. Расходов при таком виде деятельности практически никаких нет. Любой бухгалтер или налоговый консультант посоветует такому программисту использовать систему «доходы — 6%».

Наш индивидуальный предприниматель сотрудничал с крупной IT-компанией, которая в свою очередь продавала его программы по всему миру, в том числе через Google play market (Гугл плей маркет). В рамках налоговой проверки этой IT-компании они заинтересовались и нашим ИП-шником. Программист наш, за прошлый налоговый период получил за свои программы 3млн. рублей и соответственно заплатил с них налог 6%, что составило 180.000 рублей.

Налоговый орган, проанализировав договоры в соответствии с которыми проходили сделки квалифицировал их как агентские. И соответственно, обязал нашего ИП-шника учесть в графе доходы все денежные средства от продажи его программного продукта во всем мире. Налоговый орган не смутило то, что наш программист понятия не имел об общей цифре продаж. Более того, в соответствии с его договором с IT-компанией цифра общих продаж являлась коммерческой тайной которой с ним никто не собирался делиться. Инспектор налоговой службы проверяющий IT-компанию заботливо выписала цифру вырученную за продажи интересующих нас позиций, она составила около 16млн.

Не сложно подсчитать, что 6% с 16.000.000 составили 960.000 рублей. Таким образом, налоговые отчисления с 180.000 выросли до 960.000 (в 5,33 раза) и составили около трети от реально полученных ИП-шником денег.

После описания данного случая мнения экспертов разделились. Одни утверждали, что вышеописанный случай экстраординарный и вероятность его повторения один на миллион. Другие же решили обобщить и проанализировать практику по аналогичным случаям. Когда прозвучало предложение провести эксперимент все дружно и решительно поддержали эту идею.

Самый распространенный бизнес применяющий схему с агентскими договорами и ИП-шниками на 6% является таксомоторные перевозки. Было решено вызвать к зданию администрации десять машин такси и задать водителям всего два вопроса:

  1. знаете ли вы, что должны платить налог не с суммы которая у вас остается после вычета услуг агрегатора (Яндекс такси или какой-нибудь местной службы такси) а со всей суммы которую клиент заплатил за поездку, даже если он оплачивал по безналу и вы не держали деньги в руках?

  2. когда вы будете заполнять налоговую декларацию какую сумму вы укажите в ней, сумму полученную на руки или общую сумму поездки?

 

Результаты эксперименты были неутешительные, только один из десяти опрошенных таксистов проявил знание закона и готовность заплатить налоги в полном объеме.

Какой бы идеальной не была система, каким бы идеальным не был алгоритм, их результат всегда зависит от корректности ввода первичных данных. Описанные выше примеры ярко иллюстрируют данную проблему. Налогоплательщик зачастую просто не в состоянии правильно определить величину полученного дохода

После подведения результатов эксперимента многие эксперты осознали, что высота наших знаний и опыта теряются на фоне той пропасти которая представлена человеческим фактором, как со стороны налогоплательщика так и со стороны налоговых органов.

Однако, продолжим наши изыскания, ибо мы мы коснулись лишь «цветочков», а «ягодки» в виде «доходов минус расходы» у нас еще впереди.

 

Позволю себе привести положение из Налогового кодекса на котором спотыкаются все бухгалтера и мы тому не исключение: «Расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, учитываются по мере реализации указанных товаров».

При приобретении партии товара обычно предприниматели тут же относят эту сумму к «расходам» это оказывается не совсем верно. Если на 31 декабря из этой партии товара вы реализовали только половину, то и отнести к расходам вы можете только половину от суммы заплаченной за товар. А если у вас производство, сложные технологические цепочки растянутые во времени и несколько сотен наименований, то учет данных операций происходит сложнее чем в традиционной НДС-ной системе.

После того, как все присутствующие осознали смысл данного положения вскочила одна дама, руководитель местного РайПО и произнесла очень зажигательную речь. Её мысль заключалась в следующем: если следовать букве закона, то штат её бухгалтеров нужно увеличить с 3-х до 5-ти человек, и вообще, у них была налоговая проверка в прошлом году и сказали, что все нормально, налоговых инспекторов не должна волновать та фигня которую мы тут обсуждаем.

Для многих предпринимателей применяющих УСН, а также для чиновников, вывод о том что иногда исчисление налога по УСН более трудоемко чем традиционный НДС казалось абсурдным. Однако после обсуждения конкретных примеров они были вынужденны согласиться.

Прелесть применения УСН в том, что данные компании почти что не проверяют, а если и проверяют, то проверки носят формальный характер. Мы специально запросили у присутствующего представителя территориальной ФНС статистику по проверкам. На упрощенцев приходится менее 10% проверок, величина же выездных проверок исчезающе мала.

Организаторы нашего мероприятия выглядели мрачнее тучи. Приглашенные эксперты подкалывали их словами, «добро пожаловать в мир предпринимателей» и предложениями открыть собственный бизнес.

Однако, по закону жанра мы должны были выдать какой-то результат, причем, как водится у чиновников он должен быть позитивным и конструктивным.

Вместо автоматизации и цифровизации департаменту было предложено организовать курсы для предпринимателей и бухгалтеров. Все оказались довольны, перспектива сокращения бухгалтеров плавно трансформировалась в перспективу повышения квалификации руководителей и бухгалтеров, а затем и увеличение рабочих мест в сфере управления.....

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

в комментариях к моей прошлой статье про Яндекс-такси https://aftershock.news/?q=node/786176

один из комментаторов высказал мысль, что следующие на очереди бухгалтера, что они скоро вымрут как класс, было бы очень любопытно узнать его экспертное мнение по этой статье...

Комментарии

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

простите, но вы не понимаете суть налога с продаж.

данный налог взимается только при конечном потреблении товара!  в частности при продаже физическим лицам, ведь именно они являются конечными потребителями всех товаров/работ/услуг.

если компания делает какие-нибудь гайки и продает их на завод (в дальнейшее производство), то никакого налога с продаж она не платит.

судя по вашему флажку, вы должны знать это))))

 

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Да попутал с налогом с оборота. Но у налога с продаж тоже есть неустранимый недостаток - у продавцов конечному потребителю появляется несправедливое преимущество по сравнению с остальными предприятиями в цепочке. Именно поэтому какой-нибудь Walmart прекрасно процветает, а поставщики выжимаются до предела, ну и засилие импорта по той же причине (НДС способен защищать от импорта).

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

поясните пожалуйста, каким образом у продавцов "последней мили" преимущество связано с налогом с продаж?

возможно, тут уже мои знания отстали от реалий оплота демократии....

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Поскольку именно Walmart платит ВЕСЬ налог, то именно у него самый сильный стимул давить продажные цены и цены поставщиков вниз. И из-за большого количества поставщиков он способен это делать. При НДС налог уже большей частью сформирован когда попадает в розницу и такого стимула давить поставщиков уже нет. Я привёл пример с Волмартом не от балды. Эта ситуация  довольно известна.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

да, объяснение вполне логично и вполне в духе walmart)))

хотя с точки зрения экономиста налоги все равно платят потребители, т.к. это всего лишь цифра прибавляемая к ценнику и с прибылью магазина связана весьма мало.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

налоги все равно платят потребители

Да именно так. Но я надеюсь вам видно по крайней мере два преимущества НДС - он защищает добавленную стоимость поставщиков от давления розницы и предоставляет дополнительную защиту внутреннего рынка от импорта.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

А типа 5ка магнит и прочие не так же? Наценка в канале прямо очень не хилая. Оптимизации ноль. Куча кучная бестолкового и бесполезного народу. Конторы то западные. Работают по западному. Поставщиков давят прямо капец как. КрасноБелое их раком и поставило и сразу наезды. Наши ублюдочные налоговые и силовики побежали вперед трусов отрабатывать заказ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

И ещё - проблема описанная с налогом с оборота в налоге с продаж тоже существует, хоть и в меньшей степени. Я уверен, что вы понимаете, почему при налоге с продаж не может существовать розницы с прибыльностью меньшей или даже равной (поскольку +% не равен -%) проценту налога с продаж

Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

Именно он. И только так. 

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 2 месяца)

С НДСом тоже не везде гладко даже по задумке.

Например. Ювелирный магазин покупает у частного лица советское золотое колечко за 5000 рублей. И продает его в отделе б/у изделий за 6000 рублей.

Даже младшему школьнику понятно, что после продажи у магазина остается 1000 рублей валовой прибыли.

По УСН 15% уплачивается налог с прибыли 150 рублей, по УСН 6% с выручки 6% - 360 рублей.

Но если применять схему с НДС, а входящего НДС в данной сделке не было, то магазин должен заплатить 20% от 6000 р или 1200 рублей налога.

Даже если человек купил кольцо с НДС в одном магазине, а потом пришел его продавать в другой (ну так сложились обстоятельства), то с его кольца юрлицо будет снова платить 20%... Кривовато'с...

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

именно поэтому в России в отличии от всего остального мира торговля поддержанными авто не интересна автодилерам и полностью отдана на откуп физическим лицам.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

То что текущая реализация НДС не идеальна это понятно. Но уже ясно, что эта кривая реализации может быть исправлена. И ясно как.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

НДС (в том варианте, который прописан в НК) САМЫЙ ВРЕДНЫЙ для экономики налог. Этот налог стимулирует перепродажу, а не производство.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Совершенно верно. Но его не отменят - слишком много вложили в сверку  всех счетов-фактур.  Система работает и позволяет отслеживать весь опт. А розницу эл. кассами  "просветили".  

Но и еще есть очень важное в НДС - это нулевая ставка, когда продают - туда  и возмещают налог... а товар-то, как лежал  на одном месте, так и лежит. Но не всем позволено... 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Однако, по закону жанра мы должны были выдать какой-то результат, причем, как водится у чиновников он должен быть позитивным и конструктивным.

Вместо автоматизации и цифровизации департаменту было предложено организовать курсы для предпринимателей и бухгалтеров.

а правильнее было бы подготовить предложения для изменения налогового законодательства с идиотического на нормальное...

лет 30 назад моя жена работала бухгалтером на программе, написанной мною. рынок бухучета только начинался и появилась 1С... и пошло поехало: каждый месяц и чаще мелкие изменения в документы и т.д. и т.п. подобное. но мы держались, пока налоговая просто не отказалась принимать доки в форме, не соответствующей 1С (упрощенно и для краткости так назовем)...

вот и все...

проблемы не у бизнеса и не у программеров... проблемы у тех ,кто с любого дела хочет иметь мзду... ничего не делая, кроме как вставляя палки в колеса...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

как-то раз принимал участие в подготовке документов для профильного комитета Госдумы, вы даже не представляете себе какая там бюрократия и лоббизм.

как-нибудь напишу статью о том, как рядовые программисты волевым усилием решили многолетний спор двух министерств просто оставив "одну галочку" в ПО вместо нескольких и поля для комментариев)))

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ага. Клиентская айти контора тоже фигачила одну программу...

А в москве волевым решением решили что теперь только вот от однои конкретнои конторы программа, ее и положено принимать.

Потом клиенты этои айти конторы покупали две программы. Ихнюю, в неи все делали. И московскую,  в которую вбивали только готовые результаты. Настолько она корявая была. Ее потом еще года три допиливали, и только тогда программу местнои айти конторы перестали брать. 

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 2 месяца)

Кто-то в Москве волевым решением решил, что все юрлица для электронных подписей должны приобретать программу КриптоПРО частной компании. Продаются миллионы лицензий за многие миллиарды рублей ежегодно. Кто бенефициар?

А там даже по открытым данным интересные прокладки.

Например, https://www.rusprofile.ru/id/6918289.

Среднесписочная численность 1 сотрудник (2018)

Уставной капитал 1 млн рублей.

Прибыль 500 млн в год, выплачивает дивидендов 250 млн в год.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вот и весь сказ. Кто не работает - тот ест. 

Зачем работать? Когда если есть нужные люди можно просто стрич терпил

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

иногда исчисление налога по УСН более трудоемко чем традиционный НДС

Да они просто не знают о чем говорят ПБУ-18 им на голову.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

иногда ПБУ-18 пытаются пристегнуть и к упрощенке, получается плохо, но ведь другого ничего нет)))

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

иногда ПБУ-18 пытаются пристегнуть и к упрощенке

ЫЫЫыыы... ять. вот всякое в жизни видал, но чтоб такое. Сам таких задач не решал и надеюсь никогда не буду.

получается плохо, но ведь другого ничего нет)))

У меня нет слов. Хорошо там быть не может по определению. Как выражался один мой хороший знакомый:"Как не читаю, то деление на ноль получается, то бесконечный цикл".

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 4 месяца)

в примере с IT-шником возникает вопрос: а фирма-агрегатор налоги не платит совсем? а если платит, разве доначисление налогов программисту до 960 тыщ - не двойное начисление на один и тот же доход?

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

тут вопрос не в налогах агрегатора (хотя они все платят!) а в системе налогообложения ИП-шника, если бы он выбрал "доходы минус расходы - 15%" то легко вычел бы все расходы и комиссии, а так извините, но будьте любезны 6% со всех денег, даже если вы их и видели на своем счету

Аватар пользователя a454000
a454000(4 года 8 месяцев)

Это не проблема автоматизации УСН. Это проблема налогового администрирования и переквалификации сделки. И судов, которые это подтверждают. Вот и получаются казусы, когда ты продаешь себе и крадешь сам у себя, Налоговые в целях выкружить доначисления завтра признают мальчика девочкой, а суд согласится с принесенным заключением эксперта. Или скажет, что да - девочка , так как "налоговая лучше знает".

Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

Как быть с несправедливостью в разнице обложения налогом самозанятых и наёмных сотрудников, которые по факту могут выполнять одну и ту же работу, получая одинаковое вознаграждение, но в итоге проигрывает наёмник? И, если бы он сам за себя платил всё, а не работодатель, то осознание сего дисбаланса наступило бы значительно раньше.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

очень хороший вопрос! но ответа на него нет даже у тех, кто принимал эти законы))))

Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

Тогда остаётся ванговать: наёмников вряд ли переведут на 4% или 6%, поэтому самозанятых ждёт постепенное доведение до 50%-го налогообложения. Где бы это записать, чтобы лет через сколько-нибудь проверить дар предвидения? )))

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Все к этому идет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Какая то наивная идея. А законодательную.базу сделать адекватной для начале? Куча противоречий, законы пишут пришельцы с юпитера похоже. Настолько идиотские тексты с совершенно не очевидными формулировками. Город Челябинск. Сдача отчетности в разные налоговые районные... требования разные!!! Страна то не одна... Куча противоречий в разных законах. Личное общение. "В Гражданском кодексе вот так, почему вы требуете не так? Мы руководствуемся налоговым законодательством. Вы вообще в курсе, что ГК это приоритетный документ и ему не может противоречить налоговый. Да пофигу, не нравится, в суд подавайте." Подаем и выигрываем. Куча хотелок. Если в Че как то, то в Москве... капец просто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Вся налоговая система - ущербная. И сложная. Ведь государство очень просто, каким-нибудь налоговым маневром, пенсионной реформой, курортным сбором, "Платоном" и т.д.  может получить любые необходимые деньги. 

При УСН учет  проще и безопаснее.   Большое число организаций и ИП перешли и обратно уже возвращаться не будут. Но ходят слухи, что ставки повысят... УСН - лучше других выглядит.

Надеюсь, будет смена экономических начальников и изменения в НК (не раньше 22г.). 

Нужно обязательно менять ндфл, налог на прибыль, систему страховых взносов.  

 

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

согласен с вами, УСН очень полезная вещь для малых предприятий.

Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

А как вам история с тем, что уйдя с найма на вольные хлеба, то бишь в самозанятые или ИП, предлагать свои услуги своему бывшему работодателю ты не можешь? Т.е. можешь, конечно, но это обязательно выйдет ему боком. Или если ИП-шник или самозанятый будет предоставлять свои услуги только одному юр. лицу или ИП-шнику, а не нескольким, то это будет ай-яй-яй, низззя. Кто эту ахинею придумывает?

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Мы переводили выездных на ИП и заключали договора. Налоговая возбудилась, но по итогу так и не стали наезжать. Типа, это схема... но поговорили пойдем в суд и вроде затихло. Работали с 2012 по 2015 так. В начале 2015 я ушел и бухи новые накосячили (толковых я с собой забрал) и все развалилось и влетели на штрафы. Безмозглый бух провел ввплату ипешникам по зарплатной ведомости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

А самое интересное в этом: как ооо или ИП должны понять и контролировать, чтобы не влететь, что самозанятый или ИП, с которым они заключили договор, предоставляет свои услуги не только им? 

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

это как раз легко, нужно заплатить им с другой фирмы.

решается "звонком другу" он платит твоим ИП-шникам, а ты его))))

Скрытый комментарий vago083050 (без обсуждения)
Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

Если легко, то зачем усложнять-то? Приведите всех к одинаковому проценту налогообложение и берите его с каждого персонально, не перекладывая ответственность.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Вот так экономика и работает. Больше времени уходит на решение забавных фантазийных головоломок гос.органов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

пословица о том, что "хороший бухгалтер стоит дорого, а плохой еще дороже" в действии))))

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Чтобы уменьшить схематоз по уходу от зарплатных налогов. На мой взгляд - логично.

Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

А может логичнее и СПРАВЕДЛИВЕЕ уровнять налоги, чтобы схем не было? И сделать так, чтобы люди, сами платили половину от зарплаты в виде налогов, а не дядя-работодатель, которому в принципе всё равно кому платить? И не тратить деньги на социальную рекламу про «плохих работодателей»?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

На мой взгляд история поучительная, но я бы посмотрел на нее с другой стороны.

Звучит просто: 6% с дохода. Но потом начинаешь разбираться - а что такое доход, и вот тут начинаются нюансы. А если это продажа через регистратора. А если был приход денег в валюте. А если ты потом эту валюту продал по курсу, который больше, чем на момент получения ее на счет...

А еще кассы (которые необходимо делать для онлайн магазинов даже при расчете по безналу)

На мой взгляд появление ПСН и блока самозанятых хотя бы некоторые виды деятельности упрощает (с нюансами, но тем не менее). Знакомый сказал, что посмотрит по результатам и возможно из ИП перейдет в самозанятые, т.к. ему нравится вариант уплаты сразу с суммы, пришедшей на счет. Патент ему не подходил, т.к. там не вычитались страховые и это было дороже, чем УСН.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Какие нахрен 960000 рублей налога? Там кассовый метод учёта дохода - налог исчисляется со всех сумм, поступивших на счёт и в кассу. Дальше не читал.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

Типичная рекиция человека обладающего скромными знниями по теме, но уверенным в себе!

Если реальность не вписывается в ваши представления, тем хуже для реальности!? Так?

Интересно, а письма регулятора разъясняющего свою позицию на данную тему вас переубедят? Наверное нет, вы же лучше знаете как надо)))

ПИСЬМО Минфина РФ от 27.06.2017 № 03-11-06/2/40309

ПИСЬМО ФНС РОССИИ от 29.11.2010 № ШС-17-3/1836


 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я достаточно хорошо знаю, как работает арбитраж. А также то, что при рассмотрении налоговых споров в суде обязанность по доказыванию законности решений, действий (бездействия) налоговых органов (их должностных лиц) возлагается на налоговые органы (ч. 1 ст. 65, ч. 3 ст. 189 АПК РФ, ч. 1 ст. 249 ГПК РФ, ст. 1.5 КоАП РФ).

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

в названии статьи я как раз поставил вопрос: "А так ли проста УСН?"    и на примерах попытался показать, что не совсем уж проста...

у автора данной статьи более 15 лет опыта в аудите, налоговом планировании и ежемесячные суды и другие споры с налоговыми органами....  

приводимые вами аргументы и эмоциональность очень хороши на форумах, я же подобные случаи во множестве разбирал именно в судах и в рамках налоговых проверок, и после этого не столь категоричен в суждениях....

и уж тем более я не бросаю чтение какой-либо статьи, после того как в ней прозвучало утверждение с которым я не согласен....

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"у автора данной статьи более 15 лет опыта в аудите," - а у меня 23. Чем ещё меряться будем?

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

 23 года опыта, вы не понимаете правовую природу договора купли продажи и агентского договора и их налоговые последствия???  

после 23 лет вы все еще считаете что в УСН доходы считаются кассовым методом???

нет, больше ничем мерится не будем.

 

Страницы