В обсуждении танцев племени британских дикарей один из участников упомянул о том, что в США во время Великой депрессии "вымерло от голода много народу". У меня на этот счёт есть готовый текст, который жалко хоронить в разделе комментариев.
"Я сам дембельнулся из армии в ноябре 90 из Германии. Продуктов нехватка и талоны сделаны были искусно. Так же поступали пендосы у себя в великую депрессию, скидывали продовольствие в море. Вымерло от голода много народу..", - СергО.
Сколько умерло американцев от голода во время Великой депрессии 1929-1933 годов?
... Не могу удержаться от ещё одного сравнения, хотя оно не имеет прямого отношения к нашей теме, но тем не менее вскрывает политические и пропагандистские манипуляции. Всем нам известен факт голода в СССР в 1932-1933 годах, тогда по разным оценкам погибло от 2 до 9 миллионов человек, причём наибольшую оценку дают враги и русофобы, а наименьшую - независимые зарубежные и отечественные историки. В этом контексте особое внимание уделяется жертвам в УССР, которые оцениваются некоторыми фальсификаторами в 12 миллионов (учитывая возможное количество не родившихся, [sic!]) [1].
Бывший в употреблении през. и агент ЦРУ Ющенко заявлял, что "у нас в Великом Голоде уничтожили около 10 миллионов" [2], он же добился принятия закона, по которому "голодомор" признали "геноцидом украинского народа". Сегодня на украйне ведётся работа по внедрению закона, позволяющего бросать в тюрьму всех, кто не согласен с версией о рукотворности "голода-геноцида". Здесь украинский режим ничего нового не придумал. Так, оспаривание официальной трактовки "холокоста" запрещено во многих странах ЕС и в Израиле [3]. Причём за разоблачение небылиц бросают в тюрьму даже глубоких стариков, некоторые предпочитают спасаться бегством, переезжая в том числе в Россию, как сделал известный швейцарский историк Юрген Граф. Также холокостные репрессии хотят развязать и в России, но пока не очень-то получается [4].
В действительности подсчитать умерших от голода в УССР невозможно. Несмотря на то, что в украинской научной среде принято ориентироваться на оценки таких признанных "авторитетов" как Стивен Уиткрофт и Станислав Кульчицкий, а это 3-3,5 миллиона, мой личный анализ имеющихся данных показывает, что непосредственно от голода в УССР погибло до миллиона человек [5].
Политический миф о "голоде-геноциде" придумал не Ющенко, это дело рук администрации президента США Рейгана, комиссия которой "изучала" те печальные события целых три года и в апреле 1988 года представила Конгрессу отчёт, где среди прочего содержались следующие выводы. Цитирую: Иосиф Сталин и его окружение совершили акт геноцида в отношении украинцев в 1932-1933 годах, нет никаких сомнений в том, что большое число жителей УССР и Северного Кавказа умерло в результате рукотворного голода, жертвы голода на Украине исчисляются миллионами [6]. И хотя этот насквозь лживый отчёт не имел каких-либо правовых последствий, а "научный" руководитель комиссии был по сути подвергнут травле как фальсификатор и впоследствии сбежал на Украину, он имел огромный пропагандистский эффект.
А вместе с тем все молчат об американском "голодоморе", имевшем место те же годы, во время Великой депрессии в США в 1929-1933 годах. В 2008 году российский историк Борис Борисов опубликовал в сетевой энциклопедии Википедия своё исследование последствий экономического кризиса и пришёл к выводу, что в США от голода погибло от 5 до 7 миллионов американцев. Методология Борисова ничем не отличается от методологии применявшейся при подсчёте жертв "голодомора" и "холокоста", она состоит в анализе статистических данных по численности населения до и после события. Тем не менее, работа Борисова подверглась цензуре, редактора Википедии поспешили удалить её. Ещё российский историк сообщает, что режим Рузвельта уничтожал продовольствие, по меньшей мере "запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней", а зерно жгли и топили в океане. Также был создан американский Гулаг - система "общественных работ", через которую прошли 8,5 миллионов американцев не имеющих средств к существованию (не считая заключённых) [7].
Исследование Борисова взбудоражило неравнодушную общественность в США [8] и режим был вынужден реагировать - к "опровержению" подключили даже придворных "учёных", в частности неких Хосе Тапия (Jose A. Tapia Granados) и Ана Ру (Ana V. Diez Roux). В непосильных потугах опровергнуть здравый смысл эти... (кашляет) выдали следующее: В целом, во время Великой депрессии 1930-1933 годов здоровье населения не ухудшилось, а улучшилось... единственное исключение это самоубийства [9]. Вот так получается в американской реальности, "депрессия" была, но населению стало лучше.
Факт голода в США и Европе того времени не отрицается, но почему историки и политики не работают над поиском миллионов и десятков миллионов жертв? Ведь хорошо известно, что только в США в начале 30-х голодало 25 миллионов человек (вплоть до голодной смерти) или пятая часть населения. Эксперты Центра стратегических оценок и прогнозов по сути поддерживают мнение о том, что голод в странах Запада отчасти способствовал установлению власти нацистско-фашистских режимов в США, Испании, Италии и наконец Германии [10]. В последнем случае это вылилось в самый массовый геноцид в истории - спланированное уничтожение русских и других народов СССР. То есть, неэффективное правление в капиталистических странах ответственно за самую большую трагедию в истории человечества.
В заключение предлагаю поглядеть как обстоят дела с самоубийствами в США за последние 10 лет [11]. Никакой "депрессии" вроде нет, а американцы упорно голосуют гробами.
Уровень самоубийств в США на 100 тыс. населения
По возрасту
По расе
По способу (огнестрел - 51%, удушение - 28%, отравление - 14%)
По штатам
1. Голодомор в Украине: пять страшных фактов о геноциде, Пётр Шуклинов, ЛІГАБізнесІнформ (https://www.liga.net/author/petr-shuklinov)
2. Разговор с украинским президентом, до редактуры..., Наталья Мозговая (https://mozgovaya.livejournal.com/429221.html)
3. Торжество Израиля и смерть Палестины, Владимир Маслов [Глава 29. Холокост как индульгенция] (PDF: https://aftershock.news/?q=node/725419, fb2: https://coollib.com/b/460506-vladimir-a-maslov-torzhestvo-izrailya-i-smert-palestinyi)
4. Первое в истории России уголовное дело за отрицание "холокоста": Присяжные оправдали Романа Юшкова, Владимир Маслов, ИЦ "Афтершок" (https://aftershock.news/?q=node/680100)
5. Голод 1932-1933 годов: «геноцид украинского народа» или общая трагедия народов СССР?, Материалы круглого стола, проведенного Центром украинистики и белорусистики на Историческом факультете МГУ 10 декабря 2007 года (http://www.hist.msu.ru/Labs/UkrBel/golod_final.htm)
6. Investigation of the Ukrainian Famine 1932–1933: Report to Congress (https://fcpp.org/wp-content/uploads/Investigation_of_the_Ukrainian_Famine_1932-1933_report_to_Congress.pdf)
7. Историк и публицист Борис Борисов: «Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!» (https://www.kp.ru/daily/24346.4/535294). Сенсация: голодомор в США унес 7 миллионов жизней, Дмитрий Лысков, Правда.Ру (https://www.pravda.ru/science/268049-sensacija_golodomor_v_ssha_unes_7_millionov_zhiznei)
8. Поисковой запрос во вражеской системе "Гугл" - "How many people in the US starved to death during the Great Depression?" (https://www.google.com/search?q=How+many+people+in+the+US+starved+to+death+during+the+Great+Depression%3F&rlz=1C1GGRV_enRU870RU870&oq=How+many+people+in+the+US+starved+to+death+during+the+Great+Depression%3F&aqs=chrome..69i57j69i60.776j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
9. Life and death during the Great Depression, Tapia Granados JA, Diez Roux AV (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19805076)
10. In Europe and the USA too rampant famine, Center for Strategic estimates and projections (http://csef.ru/en/ekonomika-i-finansy/340/v-evrope-i-ssha-tozhe-svirepstvoval-golodomor-7689)
11. American Foundation for Suicide Prevention, Suicide Statistics, Suicide Facts & Figures: United States 2019 (https://afsp.org/about-suicide/suicide-statistics/, https://chapterland.org/wp-content/uploads/sites/13/2017/11/US_FactsFigures_Flyer.pdf).
Информационная война биороботов против Человечества.
Опять фантазии Борисова из нафталина достали.
Комментарии
Те вы хотите сказать по художественным книжкам Солженицына или там по художественным фильмам типа "Утомленные солнцем" - можно судить по СССР и России - и русским в частности? :))
Кстати в большинстве случаем критерии в американской системе статистики - в том числе здравоохранения, и преступлений - несколько жестче общемировой и тем более Российской. Потому у них и ~50 миллионов получают фудстемпы и тд. На самом деле эти получающие фудстемпы люди питаются куда получше, чем некоторые мои коллеги, оставшиеся в России питались в Ельцинский период. И уж куда лучше чем все современные Российские бомжи и одинокие пенсионеры получающие минимальную пенсию.
Вы бы лучше посмотрели газетные вырезки тех времен, и уголовные дела. Чем выливать поток фантазии и ложного "патриотизма" на головы окружающих.
В Империи Лжи организаторы огораживания 2.0 и миллионов голодных смертей и владельцы СМИ внезапно одни и те же рожи.
Они конечно мрази, но никак не идиоты. Что бы сами про себя писать.
В нацистких газетах 3 рейха тоже ничего не писали про лагеря смерти. Значит их и небыло. Логика пиндоплебса.
Как это не писали? :) Там открыто говорили про них и как они помогают приблизить победу нации. Я уже не говорю о публичных акциях где местные жители ловили сбежавших военнопленных, цыган евреев и других. Публичные расстрелы также были достаточно частым явлением.
https://mybook.ru/author/nikolaus-vahsman/istoriya-nacistskih-konclagerej/
чтобы прошерстить всю "американскую местную прессу тех лет" - надо иметь определённые возможности.
так вот, у кого они на это есть - в этом не заинтересован. дальше объяснять надо? почему гугль тут бесполезен и т.п.?
Если языка не знать - пожалуй тяжело, да. Но опять же, у автора топика, как и у автора книги - есть для этого все возможности. Находят же они то что пишут :) И хватает времени натягивать сову на глобус.
Даже у простого человека есть возможности. https://timesmachine.nytimes.com/browser, дальше искать лень, хотя этих архивов, включая и те что с Германии попали в США - в открытом виде пруд пруди, это не засекреченные материалы КГБ.
Надо просто учить язык. И читать в оригинале - иначе всю жизнь будешь на поводу "переводчиков".
это кому совет, язык учить?
если что, то бегло читаю по-английски, но не понятно как мне это поможет в поиске среди местных газет выпуска 20-30-х годов?
к тому же я имею уже печальный опыт когда сайты, не подходящие (по мнению ZOG'а) к широкому доступу, быстренько из него пропадали
(включая TM).
наиболее характерная история была со статьёй Гурвица про 440 vs 432 Hz.
Если с языком нормально, тогда вашу проблему с "пропаданием информации" может объяснить только психиатр. Простите.
Воспользовавшись разовым появлением в своем блоге с информацией об изданной книге по делу об убийстве Кирова, выскажусь кратенько и здесь:
Начнем с того, что предприниматель Б.Борисов никогда не был и никогда не будет историком, в лучшем случае фриком от истории.
Никакого Американского Голодомора не было, по крайней мере, пока он не доказан, а вот аргументация "борисов борисовых", к сожалению, опровергнута на раз. По этой причине преобладающее большинство советофилов исторической интернет-тусовки отнеслось к данной пропагандистской поделке весьма кисло.
Здесь на АШ уже выкладывал:
"А был ли мальчик - Американский Голодомор с дефармингом?"
https://aftershock.news/?q=node/727723
там какая-то ерунда понаписана. по крайней мере точно не лучше чем у Борисова и иже с ним.
ну и да, забавно обходятся острые углы с пропажей 2 миллионов прироста.
Ерунда так ерунда, забавно так забавно. В любом случае с уважением отношусь к показанной скорости чтения, сам довольно шустер, но такая мне не по плечу. :)
Главное: пропагандист (которого нам почему-то представляют в качестве историка) ББ напейсал фигню. Не было нигде никаких голодоморов.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я по голоду в США, ничего сказать не могу. Нужны свидетели, что бы что то утверждать.
И по украинскому голодомору тоже. Все таки далек от Украины. Но особого смысла врать, для хохлов не вижу. Не вижу смысла для украинцев врать по поводу голодомору, с таким как бы не шутят.
А в США тогда - великая депрессия, сухой закон, все могло быть. Но данных о том - что правительство реквизировало у фермеров все запасы продовольствия, что бы оплатить импорт, таких данных нет. Или есть?!
В Казахстане - голод, и смертность от голода был, было.
О как! : Я от Украины далёк, но верю хохлам. Им врать - смысла нет. Фееричненько! Стесняюсь спросить, а жидам* врать про холокост смысл есть?
*жиды - не путать с евреями.
Жид это славянский вариант немецкого - юде (то есть иудей). Еврей это тоже вариант слова - иудей, но более современный.
Холокост, по еврейски - Истребление (точно не уверен) вероятно был. Бабий Яр на той же Украине.. К примеру.
Ты какой то Злой Слесарь. Не парься. Я тебе на Новый Год - новый Разводной Ключ вышлю, будешь СлесарьДобрый
В бытность през. Ющенко ,под его инициативе была проведена работа по архивам по установлению количества "жертв голодомора".Издан многотомный сборник с перечнем людей.По количеству не дотянули до миллиона человек.Из рассказа местных историков (север Украины) нашли троих которых можно было-бы отнести к "голодомору".Отправили их в область на курсы по подсчету.Там им советовали относить к "голодомору"-замерз пьяный,электрик упал со столба,утонул ...итд. итп.Вот так и набрали почти миллион.
Уровень самоубийств в мире на 100 000 человек
источник веселой картинки давай, я тебя уже предупреждал.
Ваши данные неверны. Это сознательная ложь или вы не умеете работать с источниками?
https://genby.livejournal.com/716885.html
Выводы:
1. Уровень самоубийств в России меньше, чем в сша.
2. В России уровень самоубийств сокращается, в сша растёт.
Страницы