03 декабря 2019 в Москве, в муниципальном округе Хорошево-Мневники, прошли слушания по проектам реновации, сопровождаемые достаточно громким скандалом.
Я, как житель этого района, описала события, как я их видела в предыдущей статье: Зачем? Реновация в Хорошево-Мневники с цифрами. Опыт, начало. https://aftershock.news/?q=node/813503
Кратко:
1. «Проектов» выставленных на слушания либо нет, либо их скрывают:
Вместо "Проекта внесения изменений в правила землепользования и застройки города Москвы" в отношении наших территорий выложены "Пояснительная записка к проекту внесения изменений в правила землепользования и застройки города Москвы, в отношении территории по адресу:" и "предложение по внесению изменений в правила землепользования и застройки города Москвы, в виде 1 страницы с изменением территориальных зон", эти материалы не имеют титульного листа, не имеют нумерации страниц, вообще не имеют вида какого-либо оформленного документа.. Из этих материалов НЕИЗВЕСТНО, происходит ли переуступка прав на землю, известны только предельная высота и максимальная плотность застройки, прорисованы зоны застройки.
Вместо «Проекта планировки территории микрорайонов 74, 77, 80, 81 района Хорошево-Мневники (СЗАО)» выложен документ, в котором на титульных листах написано «Подготовка проекта планировки» не «Проект планировки» а именно «подготовка проекта», а на первой странице эти два названия присутствуют одновременно.
2. Сама информация о проведении слушаний максимально закрыта (извещение на сайте и в местной газете), жители просто о них не знали.
3. По срокам с момента объявления слушаний до самих слушаний прошло 2,5 недели чтобы жители опомниться не успели и не сработало «сарафанное радио».
4. Информация предоставлена очень хорошо фильтрованная, а негативная типа 135 метров дана специально, чтобы на нее среагировали, есть о чем отчитаться, что «мнение народа» учтено, и, бинго, уже учли! Высотность снизили, а количество строящихся метров прежнее, в 3 раза больше, чем сносят.
5. В журналах не было сквозной нумерации , но в одном был. Почему и зачем?
6. Регистрировали и давали возможность кому угодно высказывать пожелания от имени жителей района, причем письменно и на бланках с печатью. Почему и зачем?
Задалась вопросами:
ЗАЧЕМ и КТО это делает?
Зачем это делают ТАК?
ЧТО ДЕЛАТЬ с такой реновацией?
Мои версии:
Экономическая: (Если деньги выделены бюджетом).
По крайней мере в Москве, наконец, поняли, что за нецелевое расходование бюджетных средств будет наказание. Так что полтора года думали, как не просто поработать 15 лет за небольшую, но гарантированную маржу за время реновации, а получить МНОГО, воспользовавшись моментом. Ничего лучше не придумали, как согнать народ в муравейники, на освободившейся земле построить дома и продать.
Политическая (работает, если в других районах реновации так же, как у нас):
Все революции делаются в столицах. В нашей столице людям хорошо, значит им должно быть плохо. По крайней мере, должны переселить порядка миллиона семей. Через 10-20 лет, когда будет очевидно, что под видом улучшения люди получили реальное ухудшение условий проживания, образуются локальные очаги недовольства и напряжения в несколько миллионов человек. Путина уже не будет. Людей можно будет брать тепленькими и вести «на баррикады», причина будет реальной и объективной – обманули.
Как вариант, начать уже сейчас, я лично уже не довольна происходящим… ДОПОЛНЯЮ: уже начинают придавать политическую окраску…
Конспирологическая-саркастическая: готовятся к наплыву беженцев, для этого уплотняют свое население…. И заранее строят им жилье, вот не понимаю, кто его в таких количествах купит, значит, будут раздавать... (Прошу не обсуждать).
Не буду вспоминать, как нам (жителям пятиэтажек) подавалась реновация полтора года назад, пишу, что есть сейчас.
Предлагаю рассмотреть представленные на "слушания" материалы и наложить их на реально существующее положение дел на местности.
Начну с рекламного буклета, где: со второй страницы возьму нижнее фото (это 74 квартал), оно поможет разбираться, 4 страница - это подтверждение написанного в предыдущей статье, а на 6 странице есть замечательная цифра: общая площадь благоустройства 157,5 га (напоминаю, под реновацию в наших кварталах выделено 125,9 га), где фигурирует Карамышевская набережная, которая должна быть благоустроена по программе г. Москвы, и никакого отношения не имеет к программе реновации, а цифры, взятые из «подготовки проекта» 9,56 (5,52+4,04) га +5,78 кв м. (ТАК НАПИСАНО):
Основное фото из буклета (оно же на стенде под названием "Визуализация планировочного решения вид 2"), для краткости назову "Основная схема" :
Для начала посмотрите, как подана эта схема, низ - север, верх - юг, а обычно наоборот, таким образом самый застраиваемый квартал (74) виден на заднем плане слева и мельче, а на переднем кусок, практически не затронутый тем, что должны построить из жилого (оно желтое) и нежилого (оранжевое).
Как изобразили 75 квартал (в центре наверху справа от 74-го):
Это важно, хотя он не входит в программу реновации. 75 квартал изображен со свободно стоящими зданиями и глаз за него не цепляется, это не даёт возможность соотнести реальность с предложенным, и лишний раз не напоминает, КАК же выглядит плотная застройка с этажностью в 20 этажей (плюс-минус), а реально квартал выглядит так: сверху, внутри (эти здания уже достроены), при этом обратите внимание на котлован на фото 4, сейчас он – это три башни на фото 5, зеленая зона на первом фото - это больница 67 и детский сад со школой. Также сравните с тем, что было до…. А какой там был изначальный проект!!!, международная команда архитекторов, аллея в центральной части с чуть ли не с прудом, почти рай, кое-кто завидовал...
Сейчас же общий крик души жителей – ТОЛЬКО НЕ КАК В 75 КВАРТАЛЕ!
Жители нашего района воочию видят, что происходит с кварталом, когда земля отдана застройщику.
Так же на "Основной схеме" нижняя часть и справа серое и коричневатое, это дома, построенные по предыдущей программе "сноса пятиэтажек", расстояние между домами и высотность тогда еще были нормальными: высотность ниже, расстояния между домами больше.
На этой же схеме есть два плотно застраиваемых квартала – 74-й и половина 80-го.
Далее выделю цифры, которые помогают соотнести высотность и плотность застройки со схемами этажности, с привязкой к кварталам (зря мучилась, сопоставляя «Пояснительную записку» и «Эскиз застройки территории» с этажностью, если очень-очень сильно увеличить «Материалы проекта планировки территории» с 1 листика, то там есть цифры, но опять только высота и плотность застройки, просто их не видно, была не права, что их вообще нет).
Фото из «Эскиз застройки территории»
Это гибрид данных по кварталам с максимальными параметрами из "Пояснительной записки и "Эскизом застройки территории» ( территории ниже 55 метров крайне мало, поэтому не указываю):
После "слушаний", «Авторы концепций изучили пожелания граждан и уже взяли их в работу. Например, в мкр. 74 снизится высотность – с 41 этажа примерно в два раза и изменится планировка жилых домов по ул. Народного Ополчения. Застройку пересмотрят и в мкр. 80. Там уменьшат высоту двух жилых групп», – сказала Юлиана Княжевская.
Помимо этого, в мкр. 77 сохранят теннисный корт и снизят высотность домов с 24 до 16 этажей. Она подчеркнула, что разработчики продолжат знакомить москвичей с проектами планировки территории по реновации на публичных слушаниях, обсуждать концептуальные решения и учитывать мнения горожан. «Считаю, что это и есть настоящая командная работа жителей и проектировщиков во благо столицы и создания удобной городской среды для комфортной жизни. Например, вчера параллельно с публичными слушаниями по семи проектам в Москомархитектуре проходила встреча разработчиков планировки районов Дмитровский и Бескудниковский с депутатом Мосгордумы и жителями района», – заключила Княжевская.
Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/v-proiektakh-rienovatsii-khoroshievo-mnievnikov-uchtut-mnieniia-zhitieliei?from=cl
С 40-41 одного этажа в два раза меньше - 20 этажей это «ровно», а если «примерно», то, глядишь, и оставят те 24 этажа, что и были, потому, что если ниже, то это «более, чем в 2 раза»… Не передергиваю?? Ни слова о том, что снизится общий объем вводимой жилой застройки, значит, если где-то что-то и убыло, то где-то что-то прибыло, и где были территории с этажностью 9-24 этажа, станут, например, 13-20, а где было 9-41 , будет 15-20, при оставшейся максимальной плотностью застройки.
А теперь смотрю, как ВИЗУАЛЬНО выглядит параметр максимальная плотность застройки на примере 74 квартала (для справки размеры по яндексу плюс-минус 5-7 м,: по Карамышевской наб. 710 м, по Народного Ополчения 640м, по Мневникам 650м., по Демьяна Бедного 390м.), вид большей части квартала:
Увеличенное основное фото квартала из буклета, схема с этажностью с эскиза застройки территории и фото Яндекс:
ВСЯ самая плотная застройка этого квартала будет располагаться в ряд поперек квартала вдоль ул. Мневники, 4 дома с разной этажностью и максимальной плотностью застройки (МПЗ) 57,64-82,55 тыс. кв.м\га и вправо от первого ряда пятиэтажек на фото (далее не видно), по ул. Народного ополчения 2 территории с домами разной этажности с МПЗ 65,54-69,85 тыс. кв.м\га.
Строящиеся башни с фото будут по 21 этажу, имеют максимальную плотность застройки до 39,60 тыс. кв.м\га. На схеме с этажностью с "эскиза застройки территории" это два маленьких четырехугольника, обведенных изломанной жирной линией почти в центре квартала, т.е. 39,60% от обведенного. Посмотрите на соотношение размеров в реальности на фотографии... На месте первого двора будет стоять дом с МПЗ 82,55, это 82,55% застроенной территории, где есть три секции высотой до 24 (может, 20) этажей, Просто мысленно переношу в этот двор обе башни, заполняю сплошным зданием, пусть и этажностью ниже буквой «П», полностью фантазия дорисовывать отказывается, но ЭТО обошьют красивыми весёленькими панельками.. И далее вместо КАЖДОГО двора такие же высотные сооружения.
В 4 дома, которые построят на месте пятиэтажек вдоль ул. Мневники и стартовые башни, по моим расчетам (которые еще не окончательны, ищу, но не нахожу прямой конкретной информации, только косвенные данные, так что если не найду, все равно выложу расчет, а косвенные цифры из интернета, очень хочу, чтобы их опровергли), по количеству квартир (а не конкретно въедут), попадают практически ВСЕ жители сносимых пятиэтажек квартала. Плюс остаются еще три дополнительных территории для стройки, еще одно увеличение количества жителей и автомобилей. Почему еще?
Это не первая попытка расселить пятиэтажки 74 квартала. Сначала более 10 лет не могли найти инвестора (не вся земля принадлежала городу). Затем выделили деньги из бюджета Москвы, построили 4 дома на Карамышевской набережной и переселили в них жителей с ул. Мневники, так как их панельные дома просто реально физически сыпались. Далее на их месте планировали построить дома и начать волновое переселение, но сменился мэр и программу остановили. Через несколько лет дома построили (видно на фото), но переселили в них жителей из других кварталов. И вот теперь "реновация", ТАКАЯ.
Продолжение следует...
P.S.
Земля пухом Юрию Михайловичу Лужкову.
Комментарии
Читателю кто не видел предыдущий материал вообще невозможно понять из этого о чем речь.
Вы не для себя пишите.
Да, я понимаю, попыталась оставить ссылку, как правильней оформить? И да, не для себя, действительно 5 лет читаю Ваш сайт, и знаю, что у вас очень разнообразная аудитория, есть надежда, что вдруг кто-то, имеющий возможность принятия решений или контроля обратит внимание на эту ситуацию. У нас действительно было, что было, не могу выкладывать видео в интернет, видны данные людей. И мягко говоря, неприятно ощущать, как тебя откровенно и нагло дурят. Так быть не должно.
Попросите кого-нибудь прочитать и оценить понятность.
Вступление нужно кратенькое с описанием темы и предистории, ссылки на предыдущие материалы. кратко но так чтобы новый читатель понял хотя бы про что это.
Хорошо, спасибо!
Пожалуйста, посмотрите, так лучше? Если возможно, разместите на "Пульс" еще раз.
Так публикация на Пульсе, значки раздела смотрите.
Хы, на слушаниях в нашем районе докладчики просто сбежали в итоге, даже забыли объявить слушания закрытыми
Народ, что был в курсе "проекта" просто готов был порвать, а кто не был в курсе -дружно афигели.
Это в каком районе, и в чем народ в курсе? Хочется понять, везде ли та же проблема, что у нас, или другая?
Везде одно и то же.
Народ хочет выехать из хрущоб, но не в небоскребы и чтоб палисадничек да деревья полувековые повсюду и халявной парковки вдосталь.
А предлагают бетонные гетто с видом в окна соседнего небоскреба либо на оживленную дорогу, что в 6 метрах от стены дома.
Мадам, на этом ресурсе срачи по другим поводам.
ПЫ СЫ: А за "как плохо жить в Москве" еще и в лицо могут плюнуть. Не будите бесов.
кстати, в Тамбове например такой плотности застройки нет - весьма красиво и уютно строят.. я думаю найдется масса желающих поменяться на «страшные гарлемы»:)))
В милионниках это проблема увы. Практически везде был кроме Сибири и ДВ, точечной застройкой всё испорчено. Самое обидное,что это всё несёт ворох дальнейших проблем с трафиком автомобилей,не рассчитанные под такое кол-во людей поликлиники,детсады,школы и т.д. Сам из Уфы - тут это проблема,хотя есть куда город расширять.....но увы всё равно уплотняют существующий.
А где я сказала, что в Москве жить плохо? Я родилась здесь, это мой город и я его люблю. Мне нравятся большинство изменений, но не все. Это же нормально. Мне не понравилось, когда около дома две основные широкие и очень зеленые улицы в прямом смысле закатали в асфальт, это было давно... А сейчас мне не нравится. что меня загоняют, именно загоняют в ситуацию, из которой не будет приемлемого выхода.
Это еще не «ситуация», вот когда в наш резиновый (в высоту) город переедут еще миллионов 25 желающих работать за 40к вместо 15к - хоть тушкой хоть чучелком - вот тогда будет весело.
А так и будет. Введение такого большого количества жилья по-любому уронит цены, что даст возможность желающим переселиться в златоглавую. Где-то читал, что пара миллионов может прибавиться.
Не будет так. Полно примеров, когда приедут в Москву, поработают, подзаработают и уезжают, к другому привыкли. Москва сейчас, как раньше было "На север на заработки".
Сам местный - планируется реальный ад. Благо наш дом не согласился на реновацию.
От этого ад не станет дальше
У нас в 40 метрах от пятиэтажки, расположенной в самом лакомом месте и проголосовавшей на 80% против реновации, собираются возвести 3 150-ти этажных небоскреба. В отместку наверное.
150 этажей????? !!!!!! Вы не шутите???
пардон, описался, 150 метров
Не сильно легче.
Похожие примеры были в Америке, когда построили дома с окнами друг против друга в несколько метров. Поскольку никто по доброй воле там жить не хотел, то там стали селиться только низы общества, затем расцвел криминалитет, затем туда перестала приезжать скорая помощь, затем пожарники, а затем и даже полиция. В конце концов такую застройку тупо снесли. Так что бывает в таких случаях давно хорошо известно в мировой урбанистике. Но у нас ситуация хуже, поскольку высотность зашкаливает.
Вопрос. На слушаниях были какие-либо разговоры про такие исторические аналогии? Какое у Вас сложилось мнение, принимающие решения по этим вопросам в курсе таких перспектив?
В Мневники низы точно не поедут.
Тупо бабла не хватит)
Это-ж "блатной" район. Северо-Запад. Рублевка рядом, все дела...
Жителям элитной недвиги не нравятся хрущевки под окнами)
Ошибаетесь. Это поначалу. Когда-то Гарлем тоже был очень престижным районом. Затем съехали самые богатые, затем помельче, затем еще помельче и т.д. В сухом остатке получился ужас города. Это не мои предположения, а исторические факты.
Самая жопа, это когда в доме много квартир которые выдают детдомовским.
Так по сути плотность населения сделают примерно средней внутри мкада, раза в 3 меньше, чем перенаселенных гетто-районах Москвы. По меркам Москвы, это еще будет хороший малозаселенный район)
Хорош звездеть, 37 тыс/га в нашем районе запланирована плотность населения при существующей 14 тыс/га.
Мневники большие, элитное жилье будет в нижней части Нижних Мневников, плюс пытаются выдавить людей с ул. Новикова Прибоя и Живописной, там народ хорошо просек, что его ждет, сопротивляются... , у меня вопрос другой, если уже не покупают и есть реальные проблемы со сбытом массового жилья, с чего решили, что дополнительное жилье купят?
Вы почему-то неявно предполагаете, что застройщики такие гении и они все финансово будут в шоколаде. Нет, это не так. Кризисы недвижимости являются одними из наиболее часто встречаемых кризисов в мире. когда понастроят, а продать не могут. Более того, есть даже биржевая примета. Как только увидите новые небоскребы, жди скорого всеобщего экономического кризиса.
Дело в том, что строительство очень инерционно. И когда принимается решение о начале строительства, все кажется в ажуре. А вот через несколько лет вдруг общая обстановка (внешняя к строительству, это важно ) резко меняется. Плюс ну очень большие капиталовложения. что делает затруднительным их списание и дальнейшее разгребание.
Но это уводит от темы Вашего поста. Дело не кризисе и не продажах, хотя и это тоже важно. А в нарушении элементарных норм строительства, проживания и экологии. Думать надо не о застройщиках, а о людях и экологии в городе.
Так как раз и не думаю, что гении. Думала, что реновацию затеяли из-за макроэкономики, а что красиво: уже рынок жилья, в основном насыщен, не покупают в прежних количествах, застройщики начнут ужиматься и сокращаться, а строительство дает хороший мультипликативный эффект для всей экономики, так что дают работу застройщикам гарантированно и в долгую, лет на 20-30 (ведь сказали, что Москва -это начало..), Параллельно бонусы: сносится действительно морально и физически устаревшее жилье, улучшаются условия жизни граждан, улучшается имидж на мировой арене - смотрите, как в России о людях заботятся... Угу.. Если просто на слушания пригоняется толпа чужаков, не дают инфомции, и предлагают ТАКОЕ, то вряд ли это сделано для целей, описанных выше. Вот и призадумалась, что за ....
"Если просто на слушания пригоняется толпа чужаков, не дают информации, и предлагают ТАКОЕ", то это кому-то точно нужно.
))) Вот и пытаюсь понять, выгода-то в чем? Получат землю, что делать-то с ней? Типа она много стоит.. Как использовать, прибыль в чем? Предприятия строить? Дома? Магазины? Где гешефт, если уже всего и так завались. Если локально так произошло, теоретически можно понять, а если это же везде, то гешефт совсем в другом месте....
Вот здесь товарищ с моего района попытался осмыслить целеполагание всего действа.
Ну и к первой вашей статье тоже был ряд ценных комментариев.
Ага, конечно, снесли. Термин "вуайерист" знаете что обозначает, как появился и почему до сих пор в ходу?
Я конечно не спец. но кажется вуайеристы не любят вуайеристничать за вуайеристами.
Почему? Им пофиг за кем.
Подсматривать, это по определению когда другой не знает о подсматривании. А когда тупо смотрят друг на друга? Впрочем, я не спец. Вам виднее.
Естественно, друг на друга они пялиться не будут, но если один/одна забылся, то другой(ая) по-любому своего шанса не упустит.
Организовать плотность 80 тыс вуайеристов на гектар.
Честно признаюсь, я такого в мировой урбанистике ранее не встречал. Это новое слово в науке. К тому же имеющую колоссальные перспективы для девелоперов. Срочно подавайте на нобелевскую премию, или по крайней мере на шнобелевку.
Я вообще дело не балаган, как Вы пытаетесь представить. Я живу в Москве и мне далеко не наплевать на окружающую среду. поскольку это мое здоровье и даже жизнь. Поэтому очень прошу поменьше флудить и чаще следовать вашему очень емкому позывному "не скажу", поскольку молчание - золото.
Зачем Вы мне это написали? Я думал разговор закончен еще вчера. Будете Вы молчать или нет, лично мне похер. Мне общение с Вами, который после стольких намеков, что наблюдение за другим человеком возможно только с достаточно близкого расстояния, ну вот не нужно, от слова совсем.
Вот так будем жить
Как тут не вспомнить обещалки нашего «любимого» мэра?
Собянин пообещал жителям сносимых хрущевок переезд в дома от 6 до 14 этажей
https://www.interfax.ru/moscow/561875
Всю концепцию квартальной застройки такими человейниками уничтожают.
так им и выдают квартиры на уровнях до 6-10 этажей, все что выше идет на продажу более белым. шло тоесть, пока более белые не перестали покупать недвигу в домах с смешанным населением.
еще раз повторяю-я 60 лет живу в хрущевке,у меня вопросов к программе реновации нет,кроме одного-когда?
а кто из всех тут отписавшихся живет в хрущевке?
Я живу). Перово. Не дождусь списков на переезд. Мне глубоко фиолетово, какой этажности будет дом. Ибо нормальный ремонт - он же восстановление с нуля моей квартиры обойдётся в сумму равную доплате на обмен квартиры с гораздо большей площадью. При этом коммуникации в доме останутся прежними. Вы себе представляете, что такое батареи в стенах? - мадам просто не знает толк в извращениях, когда обои слетают через каждые 3-4 года, краска тоже отслаивается, а бетон стен выглядит так, словно его с бодуна лил Федя без присмотра Шурика. Кстати, шкафы возле этих стен тоже не поставишь. Так что фэншуй и дизайн интерьера идут лесом. Скос стен от окна до двери доходит до 7 см. Поэтому подвесной потолок делать нереально). Канализация - отдельная песнь на первом этаже. Это когда от общего износа дома вот лично конкретно у вас из унитаза вылупляется дерьмодемон (привет "Догме"). А щели между стеной и потолком в коридоре до 5 см?
Мой дом должен был попасть ещё в Лужковское переселение. Исключили. Попал в первый список Собянинского. Но тут начался вой защитников. Исключили. И только инициатива и настойчивость жильцов, почти единогласная, добавила нас в программу. Ну и аргумент вишенкой на торте борцунам с реновацией. А вы готовы платить за капремонт и восстановление домов по новым повышенным расценкам?
ЗЫ: на квартиру заработал и купил, не ожидая милости от природы и государства. Но ИМХО - программа нужна для людей и экономики. Москва- пилотный проект. Надеюсь, воплотиться потом по всей России.
Так никто и не говорит, что хрущобы не надо сносить. Давно пора. Но что предлагается взамен? Вы были в Новых Химках? Или вот для примера 75-й мкрн. Хорошёво-Мнёвники? Съездите ради интереса, зацените.
Или вот, новый ЖК в Савеловском
https://www.facebook.com/kozlovskiym/videos/2719471958112166/?t=4
Я живу, и долго... уже больше 20 лет идет эпопея с переселением, многие не дожили, ситуация изменилась, мало где осталось по три поколения в квартире, этой проблемы в основном уже нет. И расселения реновация не подразумевает, жилую площадь дают практически метр-в-метр, делают побольше кухню-коридор-ванную комнату. Это прямо озвучено. Обещали именно более комфортную СРЕДУ, а этого у нас и близко не наблюдается. Конкретно в нашем случае, как в других, буду теперь тоже смотреть.
Интересно, что у нас вместо пятиэтажек понастроят...
Разрастание Москвы вширь и вверх начинает напоминать театр абсурда. Несмотря на порочность гиперурбанизации, власти берут за основу плохие примеры. Вместо того, чтобы сносить хрущобы под парки и стимулировать людей переезжать в новые просторные районы дальше от центра с созданием рабочих мест помимо обслуги и социалки. Любой мегаполис начинает задыхаться рано или поздно: Пекин, Мехико.
Толи ещё будет, посмотрите фантастические фильмы, там крыши домов в облаках и эти 14 этажки будут казаться хрущевкой...
Понапишут портянок безо всяких осмысленных выводов и начинают заниматься самолюбованием, только из комментариев понял, что Собянин - лох. Если не нравится реновация, пишите массовую петицию, мол так и так или прекращаете, или мы приведем акт массового самосожжения. Только в петиции не забудьте указать, что освободившиеся деньги необходимо потратить на реновацию в городках населением менее 100 тысяч человек. Они почти все вообще не предназначены для людей, готовая натура для фильмов типа "прошло 150 лет после высадки инопланетян на Землю".
Страницы