Зачем? Реновация в Хорошево-Мневники с цифрами. Опыт, начало.

Аватар пользователя Tatka

     Уважаемое сообщество АШ, предлагаю рассмотреть ситуацию с реновацией в  Хорошево-Мневниках на моем личном опыте.
     Являюсь постоянным читателем АШ с 2014 года, ни разу  не писатель, но жареный петух пришел и клюнул, так что пишу. 

Думаю, что на многие вопросы надо смотреть как бы со стороны, поднявшись над ситуацией. 

А вопросы такие:
ЗАЧЕМ и КТО это делает?
Зачем это делается ТАК?
ЧТО ДЕЛАТЬ с такой реновацией?

     Для тех, кто не в курсе. Наши кварталы 74, 77, 80, 81 являются пересечением двух очень загруженных трасс: Звенигородское шоссе и ул. Народного ополчения, теперь Северо-Западная хорда. Плюс планируют по Карамышевской набережной сделать 4 полосную трассу до Сити.
     Так как я живу в самом застраиваемом квартале из  наших 4-х и поняла это недели 2 назад, эмоции зашкаливают, но постараюсь их убрать и использовать только голые факты.

Наш проект на 4 квартала, блоком. Плюс в Хорошево-Мневниках еще два блока по реновации, 1 (79)  и 4 квартала (83,84,85,86)  проблемы те же, проекты, похоже,  идентичны. Пишу о своем, итак:

По хронологии:
15 ноября объявляются слушания « Проекту планировки» кварталов и  «Проекту внесения изменений в  правила землепользования» (Я узнала от соседки, она из группы в контакте узнала).
22 - 28 ноября предлагают прийти и посмотреть информационные материалы по теме публичных слушаний (опять от соседки).
     На них раздают красивый буклет с названием  «Проект планировки» на 18 страницах где на 4-й странице – новая жилая застройка 887,02 тыс. кв,м. плюс построят детский сад на 150 мест, учебный корпус на 200 мест, детско-взрослую поликлинику на 320 посещений в день,  ФОК и  т.д.
Плюс есть 2 больших стенда со схемами счастливого будущего, где дома по 12-24 этажей перемежаются с башнями 30-40 этажей.
     Есть схемы с названиями «Предложение по внесению изменений в правила землепользования и застройки г. Москвы» и «Границы территориальных зон и предельные параметры разрешенного строительства и т.д.». 
     Предлагается расписаться в 2-х журналах,  где можно внести пожелания.  Спросили,  где же взять проекты, отослали к сайтам.
23-30 ноября проводятся встречи с руководством управы района для обсуждения «Проекта  планировки по программе реновации», где не было отвечено ни на один конкретный вопрос.  Но  если есть проект, то должны быть  и ответы на вопросы.
Народ не понял, для чего его собирали,  ждали, что расскажут о волнах переселения.
3 декабря проводятся слушания,  ровно 1 час на оба вопроса. Слушания прошли.

     Это то, что мог знать и видеть  житель, который хотя бы умеет пользоваться интернетом и отслеживает события по реновации, либо имеет активного соседа, (а кварталы старые, пожилых людей много, газету  Хорошево-Мневники раздел слушания они вряд ли прочитали), плюс извещения о слушаниях даже на подъезды не развешивались а о «встречах с руководством управы района для обсуждения «Проекта  планировки по программе реновации» висят до сих пор.

На сайте Хорошево-Мневники ровно три файла, которые и скачала, в них:

  1. Подготовка проекта планировки территории, основная часть (всего  100 страниц, из них текста и таблиц около 20-ти остальное чертежи с крестиками, ноликами , черточками и т.д. и условными обозначениям для тех, кто понимает, мне понятна только высота зданий. ) https://horoshevo-mnevniki.mos.ru/public-hearings/detail/8493902.html
  2. Материалы проекта планировки территории (те самые схемы с предложением по внесению изменений в правила землепользования и застройки.  (1 страница ну таааак мелко... ) Цифр с предельными параметрами нет.   https://horoshevo-mnevniki.mos.ru/public-hearings/detail/8493530.html
  3. Пояснительная записка к Проекту внесения изменений в правила землепользования  (12 страниц). (здесь есть кое-какие эти самые предельные параметры)   https://horoshevo-mnevniki.mos.ru/public-hearings/detail/8493530.html

     Теперь цифры и их отсутствие из жизненно важного (ФОК и школа искусств это конечно хорошо, но…) из  «Подготовка проекта планировки территории, основная часть», т.е их можно было увидеть, только скачав файл.

     Помним, что по буклету и на стенде с со схемой, где есть этажность, строят жилых  887,02 тыс. кв. м. Здесь так же, только сносят 296,12 тыс. кв. м.  Строят в 3 раза больше, чем сносят!!!   (Страницы 2 и 15).

     Абсолютно  нет информации, сколько квартир сносится и сколько  будет построено, прогнозируемое количество жителей, а на глазок при таком количестве построенного, увеличится минимум в  2,2-2,4 раза, а то и больше.

     Сейчас у нас 7 корпусов школ советского образца, там учатся тысячи детей, только в детских садах навскидку около тысячи.
     Построят детский сад на 150 мест, учебный корпус на 200 мест, детско-взрослую поликлинику на 320 посещений в день и т.д.   Это ровно так же, как в буклете.  (Страницы 2, 5, 6,16,17).

     Количество парковок и автостоянок при домах «по нормативам».  Почти во всех домах есть подземный гараж, но сколько там мест- информации нет, зато будут построены внутриквартальные проезды с парковочными местами в составе улично-дорожной сети 11,40 (2,7+8,7) км,  Парковочные места вдоль этих дорог 14247 кв.м  (т.е чуть больше 1000 мест), входит ли это в «нормативы» или дополнительно, не ясно, но скорее всего, входит, значит, в переводе, ставить некуда.  Плюс просто проезды  2,28 км.(Стр.2, 3,8-11, 17).

     Благоустройство и озеленение территории: организация  9,56 (5,52+4,04) га озелененной территории  и   … 5,78 кв м. (ТАК НАПИСАНО В ТАБЛИЦЕ) совместного использования с размещением  детских площадок, спортивных площадок, площадок для отдыха взрослых; размещение хозяйственных площадок)  (стр. 2,4,5,17). 

Вся территория наших кварталов под реновацию-  125,90 га.

Предельные показатели застройки здесь в таблице (стр. 08-14)  и в  «Пояснительная записка к Проекту внесения изменений в правила землепользования»  совпадают, а именно:
Плотность жилой  застройки до 79,42 тыс кв м. га
Предельное количество этажей или предельная высота зданий, строений, сооружений до 135 метров.
Максимальный процент застройки в «Подготовка Проекта планировки» прочерк, в «Пояснительной записке» не установлены.

Что хочешь, то и думай.

В «Подготовка проекта планировки…» прямо написано:
Проект планировки подготовлен в целях реализации Программы реновации- обновления среды жизнедеятельности и создания благоприятных условий проживания граждан, общественного пространства, предотвращения роста аварийного жилищного фонда в городе Москве, обеспечения развития жилых территорий и их благоустройства, создания новой планировочной структуры городской среды для комфортного проживания, работы и отдыха.

Тот случай, когда не думаешь, а именно видишь, что тебя, кхм… обманывают.  И, главное, КАК! 

Итак 3 декабря, СЛУШАНИЯ начало в 19.00  (рабочий день)
     Была возможность, пришла минут за 15 до 18, так как в 18 начиналась регистрация.  У входа не протолкнуться, народ стоял очень плотно, снимали друг друга, похихикивали, говорили о пригнанных титушках, полицию регулярно спрашивали, что те люди делают внутри, двери стеклянные, регистрация напротив входа, видно, что внутри кроме полиции, которая бродила туда-сюда перекрывая обзор,  были разные граждане. Когда начали запускать мелкими партиями человек по 10, началась реальная давка.  То, что в интернете, в основном из других кварталов, там совсем народ зажали, они даже в здание не попали, у нас попали, но регистрация закончилась в 19.45 - 19.50, а слушания закрыли в 20.00, откуда знаю, в зал не попала, вернулась к регистрации.
     Сначала, пока внутри стояла, а, точней, уже почти почти зависла над столом регистрации, одна бдительная гражданка завопила, что регистрируют парня по водительскому  удостоверению, да, регистрируют, потом она же обратила внимание, что в журналах нет проставленной нумерации зарегистрированных, у одной в журналах есть, а у других регистраторш нет… ( у каждой по 2 журнала регистрации, ведь 2 «Проекта»  всего 8-9 регистраторш ).  Сами понимаете, что тоже начала отмечать , что регистрируют по картам москвича,  просто диктуют данные, не знаю, нарушение или нет, если слушания публичные, а вот то, что ВСЕМ без разбора, есть прописка в нашем округе, нет прописки,  давали уже известные буклеты с  двумя  Листами Записи по предложениям и замечаниям с печатью Комиссии по вопросам градостроительства и землепользования, это факт, и он напрягает.
     Когда вернулась, не попав в зал, смотрела на людей,  которых регистрировали без паспортов, а их  было реально совсем не мало (десятки), даже телефон показывал товарищ, со стороны очень хорошо видно, плюс мадам просто для кого-то взяла буклет с листами записи и унесла.
Не верила про титушек, видела, были, ну не поверю, что так много жителей пришли без паспорта либо документа о недвижимости.

Что имеем?

1. «Проектов» выставленных на слушания либо нет, либо их скрывают:
     Официально слушания были по  «Проекту планировки территории….»
Титульные листы опубликованного документа «Подготовка проекта планировки» не «Проект планировки» а именно «подготовка проекта». На первой странице эти два названия присутствуют одновременно! Так по какому документу слушания?
     Слушания по  «Проект внесения изменений в правила землепользования и застройки г. Москвы в отношении территорий…..»
     Этого вообще нет, только пояснительная записка и таблички со схемой, какие пункты "правил землепользования" меняются на какие не известно.
     Пообщавшись уже на слушаниях с более сознательным народом, чем я,  выяснила, что на их запросы указать, где можно ознакомиться с предлагаемыми к обсуждению полными текстами проектов, а не тому, что на сайте,  местонахождение сих документов указано не было.
2. Сама информация о проведении слушаний максимально закрыта (извещение на сайте и в местной газете), жители просто о них не знали.
3. По срокам с момента объявления слушаний до самих слушаний прошло 2,5 недели чтобы жители опомниться не успели и не сработало «сарафанное радио».
4. Информация предоставлена очень хорошо фильтрованная, а негативная,типа 135 метров, дана специально, чтобы на нее среагировали, есть о чем отчитаться, что «мнение народа» учтено,  и, бинго, уже учли! Высотность снизили, а количество строящихся метров прежнее, в 3 раза больше, чем сносят.
5. В журналах не было сквозной нумерации, но в одном был. Почему и зачем?
6. Регистрировали и давали возможность кому угодно высказывать пожелания  от имени жителей района, причем письменно и на бланках с печатью. Почему и зачем?

Явная попытка сфальсифицировать даже не выборы, а какие-то, казалось бы, малозначительные локальные слушания. Значит, есть для чего это делать. И главный вопрос, похоже, о земле и ее использовании.

Мои версии по двум вопросам:

Экономическая: (Если деньги выделены бюджетом).
     По крайней мере в Москве, наконец, поняли, что за нецелевое расходование бюджетных средств будет наказание. Так что полтора года думали, как не просто поработать 15 лет за небольшую, но гарантированную маржу за время реновации, а получить МНОГО, воспользовавшись моментом.  Ничего лучше не придумали, как согнать народ в муравейники, на освободившейся земле построить дома и продать.

Политическая (работает, если в других районах реновации так же, как у нас):
     Все революции делаются в столицах. В нашей столице людям хорошо, значит им должно быть плохо. По крайней мере, должны переселить порядка миллиона семей. Через 10-20 лет, когда будет очевидно, что под видом улучшения люди получили реальное ухудшение условий проживания, образуются  локальные очаги недовольства и напряжения в несколько миллионов человек. Путина уже не будет. Людей можно будет брать "тепленькими" и вести «на баррикады», причина будет реальной и объективной – обманули, ведь столько обещали, больше, дороже, удобней, а получили...
Как вариант, начать уже сейчас, не только я уже не довольна происходящим…

Конспирологическая-саркастическая: готовятся к наплыву беженцев, для этого уплотняют свое население…. И заранее строят им жилье, вот не понимаю, кто его в таких количествах купит, значит, будут раздавать... (Прошу не обсуждать).

P.S.
А ведь была и прекрасно работала программа по переселению и улучшению жилищных условий. Если хотите улучшать условия, берите готовое и делайте, все есть, люди довольны, кварталы свободные, квартиры хорошие, жителей почти столько же, сколько и было…. Добавьте современные зоны отдыха, ФОКи, школы-детсады, поликлиники-больницы, современные требуемые социальные услуги, всякие приятности и всё…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Начитавшись АШ, думала, что программа реновации нужна для макроэкономики. Понастроили домостроительных комбинатов, квартир уже девать некуда, рынок в основном насыщен, еще немного, и платежеспособный спрос начнет снижаться. Не выгонять же народ на улицу, пусть строят "реновацию" + мультипликативный эффект. А тут вот оно что...

Комментарии

Аватар пользователя Николай Болховитин

я живу в пятиэтажке 60

когда?

А никогда, если земля под Вашей пятиэтажной ничего не стоит. 
Вот если она дорогая то Вас могут уплотнить, или выселить,  на выбор.

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Вот, но ответа нет, а должны были предоставить в декабре 2019 года полный план расселения по волнам. Есть, что есть, в смысле, нет ничего, никакой конкретной информации.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

А говорили "Москва не резиновая".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А в моей городе Новой Москвы первые дома по реновации будут 7-ми этажным, правда, более плотными по застройке, чем соседние кооперативные 6-7ми этажки. Но ведь и их жители активничали куда больше.

Правда, сколько этажей будут строить на месте следующего, основного сносимого микрорайона из хрущевок, пока не понятно, надеюсь все же ниже 40-ка этажей. У нас все же не такая дорогая земля, как в Хорошево-Мневниках... indecision

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Они уже отчитались, что учли мнение жителей района, и по реновации 40 этажей строить не будут, но объем строящегося жилья оставляют прежним, значит 12-24, может или 12-20, при такой плотности как мертвому припарка.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Кто бы им еще поверил....  обещано было 6-14 этажей.  Напугали 40этажками. В итоге пипл будет доволен 20этажками. Тем более это все только слова. Завтра будет известно признали ПС состоявшимися, или резолюция и письма все таки что то значили .

Аватар пользователя Ост
Ост(5 лет 3 месяца)

Вообще то по жилищному кодексу, земля под домом является общей собственностью жителей многоквартирного дома. А по ст. 32 п.12 "Изъятие земельного участка, на котором расположен дом допускается только с согласия собственников". Но там есть п. 10 и п.11, по которым всё грустно, если дом признан аварийным или подлежит реконструкции. Если для государственных или муниципальных нужд, то принудительно, только по решению суда, если вам было предложено равноценное возмещение. Во всех остальных случаях вас никто не имеет права заставить менять своё место жительства. Всё в статье 32.То есть в первую очередь надо понимать для каких нужд будет изыматься участок. Нужна документация и знание жилищного кодекса.

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Понимаете, нет информации, в пояснительной записке сразу после шапки следующее: "В границах внесения изменений формируются следующие территориальные зоны:"  Где жилая застройка в основном коды 2.6.0, 2.7.0 и т.д.  А существующие границы и коды не указаны.

Аватар пользователя Ост
Ост(5 лет 3 месяца)

Больше похоже на то, что застройщик прощупывает почву. Кто объявлял общественные слушания? Почему не была предоставлена информация в установленной форме? Где проводились, так называемые, общественные слушания. Нужны письма, а именно жалоба, с просьбой сообщить о том, что без вашего ведома проводяться кем то слушания, намечается план застройки территории на которой вы проживаете. Письма в ДИЗо, муниципалитет, департамент архитектуры, прокуратуру. В рамках какой программы намечается данная застройка? Соответствует ли это генплану? Проекта ещё нет, значит землю отвести не могли, что бы получить землеотвод и необходимы слушания  и т.д Пишите для начала в эти органы, там уже по ситуации.

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Спасибо! Писали заявление на имя председателя комиссии по вопросам градостроительства и землепользования в СЗАО, в остальные инстанции попробуем. Еще раз спасибо!

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Они никаким образом не смогли объявить реновацию госнуждами. И пропихнули "закон о реновации". А на самом деле на эту тему были внесены изменения в фз "О статусе Москвы ". И теперь у нас статусом столицы является реновация...... 

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Об жилищный кодекс просто вытерли ноги

Аватар пользователя Николай Болховитин

Это только для тех, кто успел её оформить, для остальных она является муниципальной собственностью.
Но, даже если кто то все таки успел ее оформить, а таких очень мало, то существуют несколько проверенных способов рейдерского захвата этой земли.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Да, оформить не дают. Вопреки законодательству. 

По муниципальной недавно тоже что то вышло в пользу, кстати, собственников квартир в мкд. Но я краем глаза только видела. 

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Хм... из Омска в этом году уедет 60000 человек. Большей частью в Москву. Они тоже хотят жить "на свои".

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Спасибо за статью, держите народ в курсе дела.

Стандартно на всех слушаниях есть титушки, куда-ж без них, "они же дети" им надо подзаработать.

 Как раз на прошлой неделе подробно разбирался с первым этапом реновации Хрущёвок  от Лужкова и со втроым начатым Собяниным. Принципиально нового ничего не будет. Коэффициент уплотнения менее чем 3 не пройдёт. Для того, чтобы пришли инвесторы-застройщики  он должен быть 3 или выше. На первом этапе такие инвесторы были, сейчас их пока нет. Первые дома для переселенцев построены за счёт бюджета г. Москвы.  Задачей властей является создание условий для прихода инвестора, коэффициент 3 -решающий. При таком коэффициенте рентабельность проекта составит порядка 38%, в том случае если оставшееся жилье будет продано. Выше подняли вопрос кому оно может быть продано? Когда на рынке Москвы несколько десятков млн. м2 квартир на продаже? И другой вопрос ещё более важный - что им в Москве делать? Пополнять ряды протестного электората? 

 С другой стороны есть вся остальная Российская Федерация где домов первых массовых серий ещё порядка 300 млн.м2. А что делать жителям этих домов?

Там коэффициент 3 никому не нужен ни какие коврижки. 

Но люди там живут и часто ещё работают. Да-да фонд капитального ремонта, помню, лет 35-40 надо будет собирать деньги чтобы выполнить реконструкцию по-уму.

 Как не странно для всей остальной РФ тоже есть решение, конечно государственная власть должна повернуться лицом к этой проблеме и немного должна пошевелиться. Статистики нет, сколько людей реально живёт по разным сериям домов, но думаю, что много где-то каждый 7. А на подходе уже "брежневский" дизайн, ещё каких-то 20-40 лет и проблема с ними встанет в полный рост.

 Если сейчас глава Москвы взялся решать вопрос реновации, взял на себя ответственность публично, то пусть делает. А что касается построенных но не проданных квартир, то они будут стоять пустыми ещё долго. Зачем переселенцам об этом переживать?

Кстати при Лужкове многие переселялись подальше от центра, по собственному желанию.

 Такая ситуация сейчас во многих странах, я ещё в 2006г. в КНР видел микрорайоны в областных городах визуально от 0,5 млн.м2., которые были построены, но стояли пустыми. А сколько ещё понастроили новых городов и они все пустые стоят. В этом оду они освоили за год стоительства нового жилья на 132 млрд. долл., сносили массово очередные ветхие дома. Там жителям выплачиваются деньги за ветхие дома. но понято что их не хватает на покупку нового. Как-то решают эту проблему.

 В ОАЭ тоже проблема, на рынке столько жилья, что он или схлопнется или надо на 2 года полностью остановить строительство всех жилых домов.

 В Киеве последние несколько лет застроили всё, что только можно - город катастрофа. И продолжают. Покупателей нет. Но трафик как раньше в Москве.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Первые дома для переселенцев не были построены по программе реновации. Под них "приспособили" дома, построенные в других целях.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(4 года 11 месяцев)

Да все как обычно, не успели отстоять земли Тимирязевской академии, как начались капитальные застройки, плюс закрывают завод МКТС в Марьиной роще и через пару лет там еще один квартал. А кто получит вырученные миллиарды? Остаётся надеяться, что все проживающие на застраиваемой территории - будущие милиардеры!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

>Строят в 3 раза больше, чем сносят!!!  

И в чем удивление?

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

В том, что если бы это сказали в начале реновации, программы бы просто не было.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

В начале кроме "гарантий мэра" на глянцевой бумаге ничего не было. Но многие повелись

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Да, и Вы меня читаетеindecision

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

То есть с Вашей точки зрения реновация это просто угробить денег в людей у которых всё неплохо на общем фоне?  На ней заработают, попутно немного решив Ваши проблемы

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Вот в этом-то и хочется разобраться. Как раз так и думала, но жизнь начинает играть другими красками, когда видишь что предлагают, как это преподносят, и как проводят "слушания" по жизненно важным вопросам для жителей.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Тут 2 стороны

1. решается вопрос старых разваливающихся домов

2. решаются финансовые вопросы отдельных , хм, участников.

 

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Так кто ж против))) Вопрос, зачем это делается таким откровенно, я бы сказала хамским по отношению к жителям способом. Как будто специально провоцируют.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Ну видишь. Пацанва идею придумала, пипл в принципе схавал. А вот какие-то деятельные смутьяны бегают провоцируют. Да и зачем там разьяснять-пояснять, в принципе то все решения уже приняты.

Я б на месте "пацанов" вообще настроил 25 этажек, весь район туда запихнул и уже спокойно строил "элитку" в 9-14 этажей. Заодно и плотность по району растянул

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Осталось выяснить, что все эти толпы москвичей, такого ценного делают для России. Приватизируют созданное, выращенное и добытое всей страной? В Москве уже 10+% жителей РФ. На 90% не делающие ничего ценного.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Знаете, простые обычные люди ничего не приватизируют. Живут как все, от зарплаты до зарплаты.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Догадываюсь. Только зарплаты средние не как в остальной стране. Да, это компенсируется стоимостью квартир, но не полностью. В Москву пищат да лезут что бы жить как везде от зп до зп?! Именно по этому за цену однушки в Строгино можно купить штуки 3 четерешки в Челябинске на СЗ(это хороший район). Это от бедности жителей Москвы? Или тт разницы доходов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Больше всего квартиры в Москве покупают жители регионов.  

Зарплаты в Москве очень разные. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Это не секрет. С едут они в Москву зачем? Денег отдать побольше за квартиру? Нет конечно. Конечно разные ЗП, вы же не думаете, что я плохо Москву знаю? 11-12 буду на очередной тусовке по приглашению. Есть и магазин в Москве у конторы и куча партнеров. Не бвло бы таких цен на квартиры, если бв не было кучи халявных денег. А именно за ними люди и приезжают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Ост
Ост(5 лет 3 месяца)

У меня рядом с домом громадный двор, даже на карте весь двор отмечен зелёным. Приходиться периодически просматривать кадастровую карту, несколько раз на ней уже границы участков непонятным образом менялись. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Через 10-20 лет, когда будет очевидно, что под видом улучшения люди получили реальное ухудшение условий проживания, образуются  локальные очаги недовольства и напряжения в несколько миллионов человек.

Что-то в последнее время у авторов АШ обострилось богатство фантазии ...

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Если сделают везде, как у нас нарисовали, будет... Комфортно жить в ЭТОМ нельзя. У знакомой в доме у всех, кто имеет автомобили, всегда висит дежурный комплект одежды, чтобы в любую минуту дня и ночи бежать вниз переставлять машину по звонку, двор забит реально в три ряда, в домах можно только ночевать, выйти некуда.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Они еще и нарисовали так, что вводят людей в заблуждение. 

Если брать высоту имеющихся уже домов, которые не подлежат сносу, и нарисованных рядом с ними новых, то пропорции не соблюдаются в сторону уменьшения. Т.е. стоит дом высотой 50 метров. Недалеко нарисован будущий дом высотой 120 метров. А нарисован он так, будто выше 50метрового  процентов на 20

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Татка, посмотрите личку

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Через 10-15 лет автомобилей у большей части москвичей не будет. Как только достроят диаметры и второе кольцо метро, введут драконовские заградительные тарифы на владение, и официально объявят доктрину "города без машин". В принципе, я посчитал - мне владение личной машиной не выгодно уже сейчас, и я не планирую ее покупать, если она не будет приносить мне прямой доход (т.е. не буду заниматься топографией на постоянной основе). В быту она мне не нужна. Да и батя хорошо если раз в месяц на машине выезжает, она тупо стоит в гараже.

Аватар пользователя redial
redial(4 года 8 месяцев)

Идёт проплаченная истерия против реновации. Жен офицеров много. Мышеобразные тетки выходят на митинги и рассказывают местным жителям как им хорошо живется в их старых хрущёвках. И эта статья косит под возмущённое население. Всё та же методичка про плотность, этажность и т.д. Вот КРОСТ впихивает огромные дома тут же в мневниках окна в окна - и никто не возмущается, никто не стоит с плакатами и не истерит. Видно программа очень не укладывается в планы больших концернов по захвату территории с жителями, да и либеральной общественности все, что идет на пользу жителям тоже не нравится. Вот группа вконтакте "Засносцы" - там собираются факты о програме реновации. Засносцы

Слушания по районам превращаются в крик и истерики. Троллей полно. Как только начнутся массовые переезды довольных жильцов в новые квартиры, все одураченные и обманутые (отказавшиеся от реновации) будут кусать локти. Проекты новых квартир и волны переселения обещали к концу 19 года. не в первых числах декабря. И судя по объёму работы - реально ждать к концу января.

О каком ухудшении проживания может идти речь, если стены в моей квартире сыпятся, канализация дышит на ладан и т.д. Какой-то вместомир лепится и меня пытаются уверить, что мне в пятиэтажке хорошо. Я на этих мышей кота напущу... вот он им задаст.

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Надеюсь, что жители, которые заедут в стартовые дома, будут довольны. А потом вокруг них построят дома нам + на продажу, вот тогда и проверим, насколько все счастливы.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Вот тут все что надо знать про реновацию.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

(Тяжкий вздох)....  А почему вы считаете, что все, абсолютно все должны быть за эту реновацию? Почему вы берете на себя право обвинять тех, кто другого мнения, в том, что они проплачены? 

Тетки мышиного цвета? Тетки этого цвета не имеют права иметь своего мнения? Или вы этим описанием пытаетесь вывести данных теток из понятия "человек" , поскольку тогда на них легче будет нападать, ибо "враги и не люди"????

Любой человек, бросающийся словами "методичка" и "проплачено"  (неважно с какой стороны он выступает, поверьте, с той стороны точно таких же  не меньше ) это именно провокатор, разжигающий противостояние между людьми.

Вы знаете, что на тех слушаниях сделал тот самый "за снос"????

Плакат с портретами муниципальных депутатов и активистов с надписью- врагов надо знать в лицо!   Это как вообще?????   Его держали 2 мужчины с замотанными лицами и отвечали, что плакат согласован с префектурой. Полиция бездействовала!!!!! 

(Татка, это не у нас, а на слушаниях соседних кварталов, которые проходили так же 3го числа.) 

Аватар пользователя Ост
Ост(5 лет 3 месяца)

Проверьте на кадастровой карте целевое назначение вашего участка, судя по вашему рассказу там хотят сделать многоэтажную (высотную) застройку. Всего их несколько видов и на кадастровой карте указывается вид участка.
 
Классификацию зданий по этажности дают СНиП (строительные нормы и правила), в соответствии с ними выделяется 5 групп:

строения, состоящие из 1–2 этажей, относятся к малоэтажным;
3–5 – к среднеэтажным;
6–9 – повышенной этажности;
10–16 – к многоэтажным;
17 и более – к высотным.
Просто так поменять целевое назначение участка нельзя и это всегда можно оспорить через прокуратуру с обязательными штрафами исполнителей. В течении двух месяцев и предоставления данной информации для общего обозрения. После двух месяцев вступают в законную силу. Если частник балуется, то обязательно поможет, если госпрограмм, то там уже другое кино.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

По закону так, на практике - они сделают так, как нужно им.

Куда то потерялся мой комментарий про землю..

Люди оформили придомовую территорию. У них откусили кусок под строительство. До верховного суда дошли....  отказ. В пользу откусивших.

Про то, что  тем, кто попал в реновацию, не дают оформить землю, я уж даже и не говорю. 

Аватар пользователя Ост
Ост(5 лет 3 месяца)

У нас несколько раз пытались откусить. По тихому изменили границы участка и вывесили в интернете на сайте. Хорошо, что вовремя увидели (два месяца не прошло). Заявление в прокуратуру , потом приглашали к себе эти "чиновники", извинялись, мол техническая ошибка. Вместе корректировали изменения, в итоге даже отгрызли себе ещё чуток. Просили не давать делу ход.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 8 месяцев)

Это вам повезло. 

Мы 2 года пытались землю под домами оформить. Получили фигу от мосархитектуры. Наверное надо было дальше идти в суд. Но здоровья и сил уже нет совсем. 

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Спасибо, на титульном листе заказчик: Москомархитектура, разработчик ГБУ "ГлавАПУ".  По срокам хорошо рассчитали: 15 ноября выставили, что выставили, слушания провели, типа одобрено, а тут и праздники...

 

Аватар пользователя Ост
Ост(5 лет 3 месяца)

Нужен запрос на Княжевскую, на основании чего всё делается? Прочитайте как должны проводиться общественные слушания, всё ли было процессуально правильно сделано, если нет, то жалоба в прокуратуру с требованием признать их незаконными. По тихому такие вещи проводиться не должны!

Аватар пользователя Tatka
Tatka(4 года 5 месяцев)

Спасибо!

Страницы