Началось в колхозе утро... точнее смотрю продолжается кампания по тому, что бы заставить граждан России платить за электроэнергию больше - не(?)коммерческое партнерство предположительно олигархических потребителей электроэнергии ( т.н. НП Потребителей электроэнергии) выпустило доклад о том, что цены на оную в России для "промышленности" превысили цены на в странах первого и иногда даже третьего мира.
Акценты в докладе расставлены "правильно", хочется дернуть рубильник, только тут надо сделать поправку, что основная "энергоемкость" у нас сосредоточена в секторе низкого передела, соответственно перекладывание на условных "пенсов" еще пары соточек в месяц за свет - ни к какому промышленному росту не приведет.
Впрочем есть опасения, что продавят - уж слишком широкий фронт. Не очень здорово, что вместо реальной борьбы за снижение цены энергии начинаются очередные лоббистские танцы.
На самом деле проблема решается элементарно - "умной" смарт перекресткой, только для этого необходимо отреформить всю регуляторную вертикаль воткнутую в псевдо "рынок", причем изнутри, что крайне маловероятно.
Так же стоит отметить, что сравнивать в лоб "цену" на электроэнергию в разных странах и даже регионах не ради популизма очень сложно. Стоимость подключения, кое где абонентские схемы оплаты, где то платят за реактивку, где то налоговые льготы (и наоборот), сильная зависимость от структуры потребления, уровней мощности, профиля и прч, в общем сотни факторов и когда вижу в очередной раз вот это вот - дешевле, дороже причем среднее по больнице, сразу возникают мысли о манипуляции.
источник - https://www.np-ace.ru/news/partnership/1384/
Также хочу отметить, что у "передельщиков" конкретную изжогу вызывает идущий у нас в стране в нагрузку "тепловой сектор" в некоторых местах поддерживающий жизнь в принципе, а также совмещенный с оборонкой системообразующий Росатом, вообщем "аналитики" в очередной раз забывают, что энергия в России это не просто "центы за кВт*ч".
Понятно, что что то делать надо, но переложить на население перекрестку, вместо повышения реальной эффективности это будет последнее дело даже в логике людоедского рынка ибо на этот "ценовой сигнал" оно в лучшем случае может ответить китайской светодиодной лампочкой.
Комментарии
Просьба насчёт пруфов на вышеупомянутые циферки к вам тоже относится.
Ибо официальная медиана с Росстата за вычетом НДФЛ - 30 тыр. Неофициальная будет выше, ибо "конвертики" в Россатовском децильном распределении доходов по понятным причинам не участвуют. Неофициальную медиану мы пока вынесем за скобочки, нечего народ баламутить.
Вот пруф, глава "Расслоение по доходам" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Внимательно читайте свои же ссылки. 12й абзац сверху:
Зарплаты там указаны брутто, до вычета НДФЛ. Если мы уберём НДФЛ 13 %, мы как раз и получим циферку в районе 30 тыр, о которой я и писал выше.
Причём это данные полугодичной давности, по итогам 2019 в целом и медиана, и средняя будут существенно больше.
Да с хрена баня-то сгорела? Это придворные мудрецы официально трудоустроенных насчитали! А 17 млн,
безработныхтипа самозанятых??? Они че, по полтосу на нос гребут???Чет странный ППС у вас, в три раза нужно умножать.
Но даже так как видите доига и больше .
При делении ВВП по ППС на ВВП номинал получается 2,4 примерно.
По 18 году 2,6 получается.
По данным Worldbank.org за 2018 по РФ GDPppp/GDPcurrent = 2,4427.
Я в вики смотрел.
Надобно всё же на первоисточнике смотреть.
Там по идее цифры одинаковые должны быть.
Ну 2,4 так и пускай , все одно прекрасно видно что тарифы совсем не маленькие.
Сколько раз твердили идиотам, что цены на отдельные товары по ППС сравнивать нельзя, т.к. из сравнения цен ППС как раз и строится, но они продолжают это делать.
>что цены на отдельные товары по ППС сравнивать нельзя
Кто это утвердил? Согласовал? Кто придумал, что любимый на АШ ППС не применим к отдельным товарам/услугам?
Тот, кто ввёл понятие ППС. ППС применим только для сравнения мощности экономик (ВВП по ППС) и среднего уровня жизни населения (ВВП по ППС на душу населения), а вот уже отдельные компоненты уровня жизни (цены) сравнивать нельзя, т.к. по ним и происходит усреднение. Кто-то ест морковку, кто-то банан, в ППС это всё усредняется.
>ППС применим только для сравнения мощности экономик (ВВП по ППС) и среднего уровня жизни населения
Чозабред? Какая мощность, какой средний уровень??? ППС это "справедливый курс" валют, устанавливающий равную покупательскую способность по определённому набору товаров и услуг. Учитывая оторванность ППС от реальности, этот показатель можно применять вообще ко всему и интерпретировать хоть как.
Логика простая. Если в обсуждаемой теме есть услуги смешанные с товарами, то по ППС, если нет, то - нет.
Электричество - почти 100% нет.
ВВП страны - да
зарплата - да, деньги уходят на услуги из зарплаты активно на западе.
все просто.
Можно. Только интерпретировать надо правильно.
При прочих равных, пересчет должен был бы уровнять велины в долларах. Для товаров высокой важности, таких как ээ - превышение пересчитанных показателей - является негативным фактором.
А если ещё введут "углеродный налог" Чубайса, вообще весело будет...
То есть идет планомерное снижение энергии на душу населения. Под сказки о демократии и о том как плохо жить в США и других странах Запада. Ну ладно, не впрос, потом чур не обижаться, что в очередной раз на вилы подняли "цвет нации".
Не, а с кого ещё деньги брать на стройки века, как не с населения?
А кто против - весь Мир для вас, ...дуйте, кто остался, есть Росгвардия, Юнармия подрастает.
Фокус в том, что тарифы поднимут и для рос... и для юн... армий.))
А вот люди там уже не те что в 90 были, которые и за идею могли повкалывать.
На их содержание деньги всегда найдутся, можно за них не беспокоиться...
А вот не факт. Жадность она бесконечная)))
правильно, свалить всё в одну кучу. и сельские зарплаты и керамические плиты
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Добавлю для информации. Организация что предоставила данную отчет. Сообщество потребителей энергии. То есть общество которая занимается тем что как я понимаю лоббирует снижение цены для промышленных производителей.
В Бельгии одна из самых высоких цен на электричество в 2017 году. 28 центов.
https://ru.euronews.com/2018/08/07/ru-electricity-price-eu
наверное что там насчитали по каким то очень хитрым формулам :).
У Вас цены для населения, а эти писаки лоббируют промышленность и расчеты ведут по максимально возможному тарифу :)
В РФ цены эл. для населения значительно меньше, чем для промышленности.
Вот тут пишут, что РФ по цене эл. для населения (3.4 руб/(кВт.*час)) на третьем месте с конца, небратья обскакали :))
На западе все затраты стараются возложить на население, в РФ, пока, наоборот.
Вы таки удивитесь.
Зато мы все отлично помним красивые картинки и выступления говорящих задниц на тему "энергомост Россия-ЮжКорея-Жапания". Оплачивать все влажные хотелки членов правлений оффшоров от энергетики по экспорту ЭЭ будет опять население? Вообще кучно пошли рептилоиды - газ слишком дешев для населения, бензин слишком дешев для населения, теперь вот свет. План ОСТ планомерно претворяется в жизнь?
Непатриотично рассуждаешь!
А как патриотично?
патриотично это вот так:
Надо плату за ЭЭ для населения поднять в 10 раз, что бы выявить предателей и личинок госдепа. Это ХПП, не волнуйтесь, когда все предатели будут разоблачены -
тогды ы запануватытогда и заживем!>Надо плату за ЭЭ для населения поднять в 10 раз, что бы выявить предателей и личинок госдепа.
Увы, и это не шутка, а необходимость. Не для выявления личинок госдепа, а по экономическим соображениям. Да и про электромобили большие никто в РФ не вспомнит)))
Какие такие , "экономические соображения" , чтоб окончательно потребительский рынок угробить? И так на ладан дышит только кредитами и спасается.
В чем необходимость то.
Физик должен платить рыночную цену, а не перекрёстно субсидируемую. Нужно сделать как в других странах - для физиков ээ дорогая, для коммерсов дешёвая.
И так по ППС как видите не мало.
И странно как то, это значит коммерсанты по рыночному платить не должны, а вот физические лица должны. Зачем простите такое счастье? Доля расходов на энергию в расходах коммерсантов , как раз и не велика, а вот у физиков очень даже не маленькая, так что выгода сомнительна гемороя будет пипец сколько.
И зачем , так религия требует? Может проще религию сменить, и безопасней.
>Доля расходов на энергию в расходах коммерсантов , как раз и не велика, а вот у физиков очень даже не маленькая, так что выгода сомнительна гемороя будет пипец сколько.
Полноте, сударь!
Население в РФ потребляет около 15% ээ, потери около 10%, остальное - коммерсы и учреждения, в т.ч. 53% это промышленность.
Именно поэтому тариф для населения нужно увеличить раз в 5, чтобы эффект был.
Ну ну ну настолько нагло подменивать понятия не стоит.
Я ясно написал доля в расходах, с чего нужно то поднимать тариф да еще в пять раз?
Чтоб рынок просел внутренний? И так по ППС ахрененная цена выходит, на уровне Латвии, вы хотите весь мир за пояс заткнуть?
И для каких целей , чтоб все вокруг придурком считали и ржали ?
>с чего нужно то поднимать тариф да еще в пять раз?
Чтобы принять на себя тяжесть модернизации и развития системы энергоснабжения РФ.
>Чтоб рынок просел внутренний?
Сколько ты за ээ платишь в месяц за жильё? (при условии стандартного жилья)
И зачем это счастье ? И с чего вы взяли что хоть копейка отсюда пойдет на модернизацию?
Примерно 1.5 т.
Нужно платить по вашему 8 ,5 т.
А не крутовато ли? И много у нас сможет платить такой тариф?
>Примерно 1.5 т.
OMG! А чо так много-то? В каких условиях потребляется ээ на такую сумму!?
А вы сколько думаете, обычная двушка может 1,500 я и загнул, но 1 200 выходит , так хрен редьки то не сильно слаще.
Многодетным это сразу вешалка будет , прям реально на паперть пойдут.
Ну вот у меня 230 кВт*ч в месяц на 600+ рублей в двушке (Пермь). Я себе плохо представляю как можно на 1000+ рублей выйти.
Газ?
Газа нет, всё на благородном электричестве. Семья 4 человека. В плане потребления э/э бытовыми приборами ни в чём себе не отказываем.
https://www.kommersant.ru/doc/3923828
Тогда даже и не знаю, или у вас в городе низкий тариф , или льготы какие то , или вы просто не в курсе или врете просто.
> Физик должен платить рыночную цену,
Время от времени рыночная цена падает до нуля, и бывало даже ниже. А в квартирном квитке всегда одна и та же. Почему так ?
Заодно озвучьте долю физиков в общем потреблении.
Это вы точно про Россию? Или все таки про Европу с её перекосами?
Чего не знаете, того и обсуждать не следует.
У нас э\э стоит 4,5 руб кВт, если поднять в 10 раз то это будет 45 руб. Это примерно 60 евроцентов - то есть в 2 с лишним раза дороже чем в Германии. При зарплатах, сопоставимых с африканскими.
Правильно ли я понимаю что "необходимость" о которой вы говорите, это необходимость скорейшего уничтожения 100 с лишним миллионов Россиян?
Страницы