Какой нужно иметь доход в России, чтобы жить как в США?

Аватар пользователя SiSnow

За основу анализа примем  информацию, взятую от сюда.

Ниже эта информация переведена и дополнена данными для России.

Данные по США интересны сами по себе. Например, только 18% доходов домохозяйства остаются на еду, одежду и услуги, развлечения и пороки. Разберёмся теперь с примерными данными по России.

1, 3 и 4 - затраты на жильё и местные налоги. В России большинство населения имеет свою квартиру и их расходы с налогами составляют около 100 долларов в месяц (разнёс их на две части по 50). Иностранец в России на съём трёхкомнатной квартиры и дачи на лето потратит около 1000 долларов + 100 долларов на коммуналку.

2 - транспорт. В США общественный транспорт дорогой и не развитый и населению выгоднее жить за городом и ездить на работу на машине. Средняя семья в России потратит около 100 долларов на общественный транспорт. Иностранец, желающий иметь две машины в семье, потратит примерно 500 долларов в месяц на машины, их обслуживание и бензин.

5 - В США народ вынужден потреблять полуфабрикаты и готовую еду. В России семья приготовит примерно то же (но полезнее) за 300 долларов в месяц. Иностранец в России потратит 500 долларов.

6 - для России не характерно платить взносы на пенсию отдельно.

7 - для России не характерно регулярно делать выплаты по кредитам.

8 - здравоохранение в России бесплатное. Иностранец обойдётся в среднем сотней долларов в месяц.

9 - за 20 долларов в месяц можно иметь домашний компьютер и айфон с интернетом. Развлечений в них достаточно. Иностранец может и 50 долларов истратить.

10 - В России нет тотального контроля государства за расходами граждан, поэтому этот пункт не выделяется.

11 - Услуги в России дешевле, а одежда примерно как в США (поставки из Китая), поэтому для граждан пишу 100 долларов, а для иностранца 150 долларов. Всё-таки в России не так неряшливы.

12 - образование в России почти бесплатно. Иностранец может потратить то же, что в США.

13, 14, 15 - иностранец потратит почти как в США, гражданин меньше.

Расходы примерные. Каждый может прикинуть сам на свою семью и знакомых.

Общий вывод.

Российской семье достаточно месячного дохода в 700 долларов, чтобы жить как в США, что соответствует примерно 51 тысяче рублей до вычета налогов (если доходы только от зарплат членов семьи).

Семье иностранца потребуется 2650 долларов в месяц, что соответствует примерно 193 тысячам рублей до вычета налогов (если доходы только от зарплат членов семьи).

Либерасты-англосионисты считают, что они достойны жить как иностранцы в России, а доходов им для этого не хватает. ИМХО их можно понять, но не простить.

Информация к размышлению

Средний доход на душу населения России в 2018 году составил 32 635 рублей в месяц (около 520 $), среднемесячная зарплата — 43 400 рублей (690 $), средняя пенсия — 13 360 рублей (210 $).

Статья на близкую тему "Об объективном сравнении уровней жизни в странах мира ".

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

По моим.возможно странным.подсчетам.Российских доход в 100 тыс в месяц.примерно равняется 5 - 6 тыс долларов месячного дохода в США.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Не в этом дело. Мы, как обычные люди, считаем доход, то есть заработанное.

А они живут в долг. На кредиты, которые отдавать придётся им и их детям...

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Я с вами согласен. В России курс доллара искусственно завышен, чтобы избежать увода денег за границу.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Российской семье достаточно месячного дохода в 700 долларов, чтобы жить как в США, что соответствует примерно 51 тысяче рублей до вычета налогов

На всю семью? 45 тысяч рублей? Чтобы жить как в США - кто? Негры на велфере, или бомжи под мостом? 

"Такое впечатление, что когда вы говорите, вы бредите" (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Автор специально для таких, как Вы написал: "Каждый может прикинуть сам на свою семью и знакомых". Ну и прикиньте. Кто мешает? Или тупой?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Тупой здесь кто-то другой. Доход на семью в 45 тысяч рублей на семью из двух взрослых и двух детей в СПб подразумевает адскую, непроходимую нищету, с питанием из картошки, макарошек, дешевых сосисок и напичканной антибиотиками и гормонами индустриальной курятины. Отдых на даче (если она есть), или в детском лагере для детей по социальной путевке. По машине для взрослых членов семьи, как в США? По спальне для каждого члена семьи плюс пара гостевых, как в США? Правда? Может мы с Вами в разных Россиях живем? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////в СПб подразумевает/////

Ну да. Вы не понимаете, то, с чем не согласны. Автор рассматривает уровень доходов и расходов средние по России и сравнивает их со средними уровнями в США. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Я не понимаю. Замечательно. Ну тупой я. Вот это кто писал?

Российской семье достаточно месячного дохода в 700 долларов, чтобы жить как в США,

Хорошо. Зайдем с другой, стороны, со столь любимой тутошними счетомотами, официальной. Та же семья, двое взрослых, двое детей, СПб. Официальный прожиточный минимум в Санкт-Петербурге на 2 квартал 2019 года для трудоспособных взрослых - 12584 рубля, для детей - 11176 рублей в месяц. Для семьи из нашего примера прожиточный минимум 2×12584+2×11176= 47520 рублей. То есть, указанная семья с доходом в 45 тысяч (примерно $700)  не дотягивает даже до нищенского официального  прожиточного минимума. Интересно, что же это, как не жесточайшая нищета? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Подсчитаем сколько будет стоить ВЕДРО щей или Харчо.которого хватит на неделю здорового и вкусного питания для семьи из 4х человек?

Сколько стоит большая сковородка жареной картошки с луком  и кусочками сала?

Питаться и вообще жить можно по разному.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Ведро щей на неделю???!!!!!

Вы бредите????

У меня двое детей его одни за два дня сожрут и добавки попросят)

Десять литров обычно варю - хорошо если на второй день что-то остаётся)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Обратимся к определениям

Прожиточный минимум – это минимальный уровень дохода, который необходим для удовлетворения жизненных потребностей человека. 

Минимальный. Если Вы - поклонник минимализма и согласны на ведро щей каждую неделю -я рад за Вас. Но не тяните всех в свой минималистический рай. Человек живет не для того, чтобы каждый день семьдесят лет подряд отхлебать свое ведро щей, сходить на работу и бесплатно посмотреть ДОМ-2. Кто-то любит путешествовать, и не в безлимитную жральню в Турцию а в  действительно интересные места по всему миру. Кто-то увлекается фотографией или видеосъемкой. Представляете примерно, сколько стоит приличный набор камер и оптики? Так, примерно, месячный прожиточный минимум за пару лет. Охота, рыбалка на уровне, который приносит удовольствие - не дешевле. Авто - и мотолюбительство - еще дороже. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Кто-то любит путешествовать, и не в безлимитную жральню в Турцию а в  действительно интересные места по всему миру. Кто-то увлекается фотографией или видеосъемкой.

В статье речь идет о среднем уровне потребления, а ваши запросы относительно путешествий куда хочу и фотосъемки хорошими камерами - это уже запросы для богатых.

Кстати, граждане США в 2018 г. совершили 115 миллионов поездок заграницу, а россияне - 46 миллионов. С учетом количества населения - доля путешественников в обеих странах примерно одинакова.

Косвенное подтверждение, что россияне живут так же бахато, как и пиндосы ))))))))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

115 миллионов поездок заграницу осуществляли заробитчане, а американцы исключительно в Мексику за коксом и в Конаду покурить травки ))

Нет, конечно признаю, что питерские по выходным мечутся в чухляшку за сыром и рыбой или на НГ воттки испить в тишине саун, но это всего пара миллионов, не более ))

Аватар пользователя Егор Иояо
Егор Иояо(4 года 5 месяцев)

Всех, кто любит путешествовать, пора посадить в ГУЛАГ. Давно назрело.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде неонацизма. При рецидиве - отключим, просьба сообщить администрации ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Да, это верно. Я бы список продолжил:

-Кто покупает машины дороже Лады Весты;

-Кто строит загородные дома площадью больше 36 м, кв.;

-Кто покупает квартиры с числом комнат больше двух;

-Кто покупает коньяк Hennessy, Remy Martin, Courvoisier, Martell, да кто, черт побери, вообще покупает коньяк..

Ну и далее, и далее....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

за что вы так высекли АнТюра? laugh

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Тюря, как унтер-офицерская вдова, сам себя высекает ))

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

А шо, если взять только СПб, то получатся прям средние данные по стране? Как удобно.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

ГУГЛ Вам в помощь. Величина прожиточного минимума не очень сильно отличается по регионам страны, и в Санкт-Петербурге эта величина далеко не самая большая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Может мы с вами в разных СПб живем? Это надо постараться в Питере заработать на двоих всего 45 тыс. И какая-то странная у вас картошка. Лично у меня на еду уходит 6-7 тыс/мес, больше просто не съесть. Ну может 10, если уж совсем на тортах.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Читайте внимательнее. ТС пишет

Российской семье достаточно месячного дохода в 700 долларов, чтобы жить как в США, что соответствует примерно 51 тысяче рублей до вычета налогов.

Если у Вас одного уходит на еду 6-7 тысяч в месяц, логично, что в семье из 4-х человек уходит на еду 6×4=24 тысячи?  Из остальных примерно 20 тысяч нужно заплатить за, хотя бы, двушку - 6-7 тысяч, транспорт на четверых - 5-7 тысяч, связь/ гаджеты - хотя бы 1,5 - 2 тысячи на четверых. Что там у нас остается на одежду, культурку, летний отдых, путешествия, бытовую технику, ремонт в доме? 5 тысяч в месяц? Да это просто лукуллова роскошь!    

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Читайте внимательнее:

чтобы жить как в США

А вы совершенно уверены, что в сша на все это хватает? Если судить по блокбастерам про суперагентов, то хватает. А если по фильмам Джармуша или хоть "Настоящему детективу", который они сами оценили, как супер реалистичный, то мне их жалко. Никто из знакомых эмигросов пока не обзавелся там почему-то собственным жильем, кроме тех, кто близок к науке, но и у них оно в ипотеке. А вот знакомые здесь, примерно того же возраста, далеко не бедствуют, особенно, если они специалисты хоть в чем-то. 45 тыс на двоих - это примерно семья, работающая в макдональдсе. Вы уверены, что в сша у таких семей исполнилась американская мечта?

Аватар пользователя Патриот ГА
Патриот ГА(7 лет 4 месяца)

А ты братец знатный передергиватель! у тебя всё население России в Спб живет семьями 4 и более человек. 

Тезис был в другом. Это не мы охеренно живём на 45000 в месяц, а американцы так же херово в большинстве своем.

А сказки про то что все американцы живут как в фильме " Один дома" оставьте при себе. Это уже такой моветон, что даже не смешно.

Спасибо гуглопанорамам улиц.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Автором был выдвинут лозунг

Каждый может прикинуть сам на свою семью и знакомых.

Конкретно к своей семье и своему местопроживанию и прикинул. Если Вам более знакомы обстоятельства проживания одинокой гомосексуальной пары - Ваше право, приведите расклад. 

Вообще говоря, как там живут в Америках - до лампочки. От того, что, извертевшись,  агитаторы доказали, что там в среднем нищета нищенская, что не совсем так, наша нищета краше не становится. Ничего, что без глаза, зато у тещи зять кривой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

То есть в США еда безупречная, даже для людей с низкими доходами? Монсато с её адскими технологиями, ножки Буша, мумифицированные гамбургеры это всё не в США?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Массовая еда - точно такое же, что и у нас. Ничего кардинально другого.

Монсато с её адскими технологиями, ножки Буша, мумифицированные гамбургеры это всё не в США?

Вот что-то напомнило незабвенное

С севера и запада Индия граничит со страной, где проживают плешивые люди. И мужчины и женщины, и взрослые и дети — все плешивые в этой стране, и питаются эти удивительные люди сырой рыбой и древесными шишками. А ещё ближе к ним лежит страна, в которой нельзя ни смотреть вперёд, ни пройти, вследствие того, что там в неисчислимом множестве рассыпаны перья. Перьями заполнены там воздух и земля: они-то и мешают видеть.

Старик Хоттабыч. Лазарь Лагин.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Или тупой?

Просто сравнивать надо сравнимое. Олигархов с олигархами, средний класс со средним, бомжей с бомжами. А в статье средняя температура по больнице, включая морг. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Что значит жить как в США. Бомжи в Лос Анджелесе .которые в палатках живут.Они в США или где?

https://www.youtube.com/watch?v=J54Hz6HXEPc

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

 Я 45 тыс рублей получал на руки в 2005 году :)

Что-то я не припомню, чтобы "этого хватало на всю семью". Жена работала,  получала ещё 25 тыс. В сумме было более-менее.cheeky

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

На всю семью? 45 тысяч рублей? Чтобы жить как в США - кто? Негры на велфере, или бомжи под мостом? 

"Такое впечатление, что когда вы говорите, вы бредите" (с)

Это на человека.

На семью из 4-х человек - 135 133.68 руб без учета аренды жилья.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Moscow 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Для ознакомления специально запостил

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

На семью из 4-х человек - 135 133.68 руб без учета аренды жилья.

Вот это похоже на что-то правдоподобное. Но, к сожалению, у автора русским по белому 

Российской семье достаточно месячного дохода в 700 долларов, чтобы жить как в США, что соответствует примерно 51 тысяче рублей до вычета налогов (если доходы только от зарплат членов семьи).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

700 - точно не в Москве, на провинцию больше похоже. Рядовой мужчина в России на зарплату в 40-50 тыс.руб. чистыми может содержать семью без ипотеки и съёма жилья. Рядовой американец с зарплатой 3-4 тыс. енотов - нет. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Зарплата в 40-50 - это не провинция.

В моей провинции её следует урезать в два раза.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Согласен. Одну зарплату - да. Но есть подработки. В моей провинции можно 40-50 найти по знакомству, хотя депрессивным регион считается (Алтайский край). Даже на ХХ вакансии есть, только висят долго - там нужно знать и уметь всё + ответственность и ненормированный рабочий день.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 нуууууу.... в моей провинциальной деревне (пол.млн чел) депресивного областного центра из которого внутренняя иммиграция за прошлый год подяка 50 тыс чел (из области).... моя двоюродная сестра работая медсестрой одна воспитывает ребёнка + оплачивает ипотеку. Но правда старшая медсестра (но тут в основном зависит от желания больше пахать за несколько большую зп), в хирургии(за это отдельно башляют, но работы бывает много больше) +  не брезгает сходить за долю малую уколы там поставить... 

 Вообще конечно уровень зп в городах от 100.000 и не моногородах при этом по большинству позиций зависит от навыков и желания работать, при этом не брезговать осваивать новое, как миниму  по 80% позиций на рынке труда.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

10000 в год на жильё в Америке? Чего-то не верится. Для семьи из 3х цены на сьём двже в самых дешёвых штатах начинаются с 1200 в месяц. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Российской семье достаточно месячного дохода в 700 долларов, чтобы жить как в США, что соответствует примерно 51 тысяче рублей до вычета налогов (если доходы только от зарплат членов семьи).

Вычитаем 13% из 51.000 рублей, остаётся 44370.

Прожиточный минимум в среднем по РФ во 2 квартале 2019 года 12.130 рублей для трудоспособных, 11004 для несовершеннолетних. Семья  из папы, мамы и двоих детей должна иметь прожиточный минимум 2*12130+2*11004 = 46.268 рублей, то есть на 2 тысячи рублей больше, чем им щедро "отсчитал" автор статьи.

Впрочем... возможно он (и его сторонники) прав. В том случае, если "стандартная семья" для него парочка удовлетворяющих друг друга педерастов... Тогда да, прожиточный минимум превышен почти в 2 раза...

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Солидарен с Вашим подходом. Автор тяжко бредит. 

Впрочем, все к тому идет, чтобы очередной аналитег математически точно доказал, что средний рассеянин живет в 2 (3,4,5...) раза лучше, чем средний француз,  американец, или швед. И все успокоятся и пойдут хлебать свое ведро щей и смотреть Дом-2, или Камеди Клаб, или слушать Радио Шансон.

"Целый воз с деньгами, кухня с пшенной кашей,

Ну в каком полку веселей, чем в нашем? " (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Очень очень странные цифры. Особенно понравилось что в россии налогов нет. Ни НДС, ни НДФЛ, ни налог на имущество, ни ОСАГО,..

мамомота хотя бы так откровенно на пропаганде не заносит

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

ни ОСАГО,..

Какая такая ОСАГА? В раскладе расходов автора для преуспевающей российской семьи не предусмотрены расходы ни на покупку, ни на аренду авто, ни на его обслуживание, ни на бензин с маслом, ни на налоги на авто. То есть не предусмотрен автомобиль вообще. Зачем он нормальной российской семье, которую автор сравнивает с американской, где количество автомобилей в семье как правило равно числу ее совершеннолетних членов?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

В Москве да, не особо нужен. Общественный транспорт там нормально работает. В России же общественный транспорт работает отвратительно. И личное авто (либо такси) это насущная необходимость

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

их расходы с налогами составляют около 100 долларов в месяц

Считалась зарплата за вычетом налога на руки, что не понятно ? У пиндосов так не получается. Автор не претендует на филигранность расчётов. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

В США народ вынужден потреблять полуфабрикаты и готовую еду. В России семья приготовит примерно то же (но полезнее) за 300 долларов в месяц.

Заходим в любой супермаркет и смотрим сколько там полуфабрикатов продается (и покупается). Молодые семьи дома почти не готовят (если позволяет доход семьи)

для России не характерно регулярно делать выплаты по кредитам

Больше половины работающих россиян имеют кредиты, показывают данные Банка России. С начала года россияне набрали новых кредитов почти на 7 трлн рублей (106 млрд долларов), а объемы кредитования наличными в сентябре выросли на 28% в годовом выражении. Всего в России 39,5 млн человек имеют кредиты, сообщила директор департамента стабильности центробанка Елена Данилова

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 недели)

Берут кредиты, значит могут себе позволить. 

Заходим в любой супермаркет и смотрим сколько там полуфабрикатов продается (и покупается). Молодые семьи дома почти не готовят (если позволяет доход семьи)

ВЫ наверное не из России :)) В России из полуфабрикатов не готовят :))

Готовят из продуктов картошка там, курица цельная и т.д.  

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Старшее поколение 40+ готовит

Для остальных же в супермаркетах даже картошка чищеная продается. Не говоря о пельменях, чебуреках, котлетах, пицце замороженных. Треть магазина отведена под подобное. (обычная Лента к примеру).

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Молодёжь этими полуфабрикатами закапывает своё здоровье, типа ради экономии времени на общение и прочие молодёжные потребности. Короче - всё это для праздных студентов с лужеными желудками (поджелудочной, печенью, кишечником и т.д.) и не имеющими детей... Для остальных рулит продуктовый рынок с первичными продуктами и прочей здоровой едой. Даже дуракам жалко и опасливо кормить своих малых детей полуфабрикатами... хотя не всем, конечно (но таких мало).

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не гони. Будучи студентами мы так же имели луженые желудки, питаясь в студенческой столовке. а в кармане всегда был бесалол или беластезин ;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Точно. И это совершенно не противоречит тому что я написал. Все одинаковые... во все времена.

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна».
(Гесиод, 720 год до н.э.)

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

У меня один из друзей смог себе позволить кредит. Для выплаты другого. Наверное тот себе позволить не мог. Как в анекдоте,  зачем покупал семь лепешек и тратил деньги,  надо было сразу восьмую покупать и одной наесться. 

Страницы