На главной европейской малине в Лондоне состоялся праздничный саммит НАТО, называемый в простонародье сходкой. На сходке присутствовал представитель крестного отца, уважаемые доны, поддоны и челядь. Было много понтов, распальцовок, важного молчания и таких же обещаний. Заморский представитель отделался общими словами, француженка томно говорила о необходимости искусственного интеллекта, которого так не хватает армии, пекинес из РК заверил сюзерена в полной верности, в чем его поддержал коллега с радиоактивных островов. Министры обороны Италии, Финляндии, Норвегии и Германии были сдержаны в словах, хотя и отметили свой плохой сон из-за наличия России.
Активно проявила себя челядь в лице министров обороны Литвы и Эстонии, чьи выступления вы уже могли прочитать на сайте. А на десерт предлагаю выступление министра обороны Польши - страны, которая никого не может оставить равнодушным.
Далее от лица министра обороны Польши Мариуша Блащака.
2019 год оказался особенно значимым для Польши, так как он веско обозначил достижения нашей страны как суверенного государства.
Мы отметили: 30-ю годовщину перехода к демократии, 20-ю годовщину вступления в НАТО и 15-ю годовщину вступления в Европейский Союз.
Польша продолжает инвестировать средства и старается все теснее прижаться к укрепить свои связи с НАТО и США как основными столпами своей безопасности. В 2019 году мы стали свидетелями ряда поворотных событий в истории польско-американского партнерства. В июне президенты Дуда и Трамп подписали Совместную декларацию об оборонном сотрудничестве в отношении размещения американских войск в Польше. А в сентябре последовало принятие второй президентской декларации, уточняющей положения Концепции устойчивого военного присутствия США в Польше. [ Если кто не понял, то принято два документа о создании военных командных пунктов, структуры базирования иностранных войск в Польше, и их финансирования из польского бюджета. - мое прим. ]
Эти документы предусматривают развертывание в Польше командных, боевых и разведывательных американских сил, пунктов материально-технического обеспечения, баз Сил специальных операций, а также обеспечение инфраструктуры для всех этих подразделений. Мы уже приступили к реализации этих проектов и будем продолжать продвигаться вперед в будущем году.
Численность американских войск вырастет примерно до 5500 человек. Всего несколько лет назад этот показатель был ниже более чем в 10 раз. Вне всякого сомнения, принятые решения создадут новое качество присутствия союзников на польской территории и усилят обороноспособность всего восточного фланга НАТО.
Новый подход к обеспечению безопасности восточного фланга НАТО будет подтвержден учениями "Defender-20" весной будущего года. Это будет крупнейшим развертыванием американских войск в Европе со времен Холодной войны, что пошлет мощный сигнал тем, кто понимает. Ожидается, что в учениях примут участие около 37 000 человек из армий США и их союзников.
Польша не только привержена справедливому распределению финансового бремени между союзниками, но и крайне серьезно относится к собственным обязательствам. Поэтому мы придаем большое значение необходимости увеличения нашего оборонного бюджета. Он продолжает расти и должен достичь 2,5% от ВВП к 2030 году. С учетом этого в октябре мы объявили о новом амбициозном плане технической модернизации вооруженных сил Польши до 2035 года.
Мы расширили традиционный 10-летний цикл планирования, чтобы иметь возможность заключить долгосрочные контракты. Значительная часть бюджета будет направлена на закупку современного оборудования, такого как многоцелевые истребители пятого поколения F-35 и ударные вертолеты. Мы намерены также приобрести подводные лодки и корабли береговой обороны. Мы взяли на себя обязательство начать новые и продолжить имеющиеся программы, связанные с противовоздушной и противоракетной обороной, развитием артиллерии и киберзащиты. Короче говоря, наши расходы будут направлены на укрепление всех видов польских вооруженных сил.
Польша, сознавая важность 3-й статьи договора НАТО, находится в процессе укрепления численности и структуры своих вооруженных сил. В настоящее время мы формируем дополнительную четвертую дивизию и развиваем наши силы территориальной обороны, которые в 2019 году превысили уровень 20 000 человек. Также мы уделяем серьезное внимание подготовке резерва.
Комментарии
Посмотрим, готов чел своим баблом за идею рискнуть.
Это вы о чем?
Поспорить на десяточку, что ничего не случиться за 5 лет. Там выше есть.
Могу поспорить на бутылку коньяка, что в ближайшие 5 лет в польше/прибалтике или при их участии будет провокация с попыткой развязывания конфликта с Россией.
Это может принимать окрытые формы - провокации на границе, убийства или задержания российских военных/граждан. Или "скрытые": геноцид русского населения; создание некой "независимой русской" области, с последующим подавлением с картинкой по тв (сценарий наглы слили пару лет назад) или повтор бронзовой ночи.
Т.е все что может заставить русских наконец то прийти на войну.
Понимаете, это зависит от здравомыслия даже не политиков, а граждан Прибалтики. Половина территории простреливается с территории РФ или Белоруссии даже не "Калибрами" и "Искандерами", а обычной РСЗО типа "Ураган". И против этих залпов ( дешевых и накрывающих площади) ПВО бессильна. Нравится быть камикадзе- кто же вам запрещает...
Пшеки меня пугают, достаточно монолитная и фанатичная нация.
Искандеры, калибры и т.д. хорошо конечно, можно страну загнать в 30ые годы, но не надо на них рассчитывать. В большом замесе они кончатся на 3 месяц, а даже в польше не смогут вынести всю инфраструктуру, чисто математически.
Артилерия и составы со снарядами наше все.
Вы недооцениваете возможности современных РСЗО и переоцениваете стоимость "Калибров" в серийном производстве. У меня есть инфа от добровольцев, бывших на Донбассе ( отставной майор, бывший в СА в свое время командиром батареи "Смерч"), что на стирание в пыль укровояк при попытке прорыва вдоль границы РФ в 2014 году, потребовалось меньше 500 снарядов. Потери в двух котлах и при прорыве - порядка 7000 человек и сотни единиц техники. Арта там подчищала точечные цели.
В 14 году укровояки это был плохо замотивированный сброд. Сейчас думаю идеологическую обработку хохлы поставили лучше. Опыта тоже прибавилось. Сейчас будет сложнее повторить успехи 2014 года.
П.с. Надо было тогда додавливать хохлятскую армию и переносить границы донецкой и луганской республики хотя бы до граниу областей.
Технически они тогда выглядели гораздо лучше, танков и БМП было больше. Вопрос не в опыте, а в тактике. Любая группировка и концентрация войск вынуждает подразделение на маршруте развертывания останавливаться на ночевку во временном лагере, в котором никто и не думает окапываться по полной. В этих условиях накрыть лагерь залпом РСЗО - это полный капут. Посмотрите ролики последствий такого обстрела под Зеленопольем, это апокалипсис. Поэтому я и пишу, что для нападения на Россию нужна концентрация серьезной группировки людей и техники ( если не ставить задачей просто провокацию на границе). А это дело не одного дня и даже не одной недели. Время на принятие превентивных мер будет с большим запасом. Если обратили внимание- то Лавров, Путин и Шойгу озвучивают обеспокоенность абсолютно номинально, как бы для соблюдения этикета. Единственное что может быть реально опасно- это развертывание в Европе РСМД. Причем в количестве минимум нескольких сотен единиц для преодоления эшелонированной ПВО, замкнутой в единую систему. Но поскольку пока нет ни ракет, ни ЯБП для них, а темпы производства очень ограничены ( например заказ флота на 300 новых Томагавков американская промышленность выполняла полтора года), то года 3-4 можно не переживать даже по этому поводу.
Сейчас и окопаются и рассредоточатся.
Мне так не показалось
Как вариант могут использовать противоракету см3. Большая скорость и дальность. И готово уже несколько сотен. А учитывая, что они относительно небольшие могут перевозиться обычным транспортом. Для первого удара по командным центрам и руководству самое то.
Вы совсем не в теме, что SM3 -это кинетическая болванка массой 60 кг? Для которой не нужна даже термоизоляция. А если туда засунуть систему наведения на наземную цель с соответствующей теплоизоляцией от нагрева при прохождении плотных слоев атмосферы, то даже на тактический ядерный заряд в пару килотонн полезной нагрузки не хватит.
И я так понимаю, что вы не служили от слова совсем, ибо не представляете, сколько времени нужно для того, чтобы закопать например танк. Причем и это не сильно поможет без бетонного капонира. Всю ночь будут окапываться, на отдых времени не останется.
Если при передвижении батальонной тактической группы идет 50 единиц техники - сколько эти несчастные 500 человек будут её закапывать? И ещё какая земля в том районе, суглинок летом замучаешься даже на полметра ковырять.
Нахрена ты с ним дискутируешь? Балаболка же. Видно сразу.
Хочу довести до осознания никчемности надежд на НАТО, сквозит по тексту. Я бы клип Гребенщикова вставил "Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали..", но Алекс забанит за мат.
Ну если только так. Алекс может... даже за Гребня...
Зато в курсе, что и американцы и в ссср умудрились уместить ядерный заряд в 155 гаубичный снаряд. И в курсе, что головка см3 маневрирует на всем протяжении полета. Так что вполне допускаю, что американцы скрестили ужа с ежом.
Вы что, прикалываетесь? На дворе 21 век. Для выкапывания траншей и окопов как бы технику придумали. То, что хохлы не рассредоточили технику и не окопали ее, взяв трактор в ближайшем селе, это от лени и пофигизма. Но, думаю, это у них вылечилось достаточно быстро. Никто сейчас не поставит технику плотным кружком в поле.
Но я знаю ваш ответ - высокоточное оружие и прочее бла-бла-бла. Мой ответ: вероятность. Одно действие повышает вероятность, другое понижает. Ничто не даст 100%гарантии.
П.с. хотелось бы узнать где вы увидели надежду на нато?
Вы опять по верхам скачете. Втиснуть -втиснули, но его тротиловый эквивалент был не более 70 тонн. Именно тонн, а не килотонн. Поэтому отказались, неэффективно.
Второе - SM3 -это зенитная ракета! Объясняю для одаренных-летит только вверх! Да, конечно, потом она будет падать вниз. Но вопрос в том, что в данный момент у неё на конечном участке инфракрасный датчик наведения , который не требует никакой защиты в фактически безвоздушном пространстве. А для наведения на наземную цель нужно присобачить отдельную систему наведения с исполнительными механизмами и защитой от тепла при вхождении в плотные слои атмосферы. Если бы хоть раз увидели эту теплозащиту и бортовой ЦВК, то поняли бы, что при массе 60 кг там просто не останется места на ЯБП с системой подрыва. Для справки - тактическая ядерная бомба B-61 весит больше полтонны. А там система управления минимальна и никакой теплозащиты нет. Увеличить полезную нагрузку в SM3 - дальность упадет на порядок.
Окапываться трактором -это шедеврально. Вообще то есть специальные траншейные машины. Но их уже нет в украинской армии, хотя в советское время их выпускал харьковский завод Малышева. Очень дорогое удовольствие, там движок под 400 лошадей, жрет топливо в полный рост, да ещё и транспортная скорость 35 км/час, тормозит колонну на марше. И что-то мне подсказывает, что в деревне бульдозер на хрен не нужен, если там нет дорожной или строительной организации.
Странный подход. Сначала вы
предалагаетеличному составу в ручную окапывать технику, а когда я предположил, что взять в ближайшем городке трактор, гораздо проще, чем окапывать технику личным составом начали высмеивать. Как бы я в курсе, что существует спец техника. Если вас смутило слово трактор, то можете считать как экскаватор или фронтальный погрузчик.Вики пишет:
Это при 43 кг. + Тепловая защита на 8 минут полета + управление. Волне себе могут уложиться в указанные вами 60кг. И сравнивать с межконтинентальными ракетами не надо, там и бронирование и скорости другие
1) Вы опять пытаетесь подогнать под дилетантские утверждения абстрактную ситуацию. Сколько до ближайшего города? Есть ли там скажем экскаватор? Сколько времени займет перегнать его до пункта временного базирования, и потом вернуть? Сколько времени этот экскаватор будет окапывать 50 единиц техники ? И при этом каждая собака узнает где этот временный лагерь, чтобы гарантированно его накрыть?
2)Стесняюсь спросить- вы различие между снарядом и головной частью ракеты видите? У снаряда есть система наведения -или только взрыватель? А в этом вся и фишка. А самое главное- американцы рассматривают возможность использования не ракеты SM 3, а пусковой установки под неё. Мk 41. Нереально сделать из зенитной ракеты оперативно -тактическую, нагрузки разные. У первой десятки кг, у второй- сотни. Давно уже посчитано, что для уничтожения командных пунктов, пусковых позиций ракет и предотвращения первого удара нужны боеголовки в десятки килотонн, типовая- 100 кТ. А это по боевой нагрузке порядка 300 кг. Полторы килотонны помогут только при попадании такого заряда в крышку шахты, что весьма маловероятно. Пункты управления рассчитаны на попадание 100 кТ боеголовки на удалении 500 метров. Поэтому и убрали тактическую ядерную артиллерию - современные РСЗО дальнобойнее, накрывают сопоставимую площадь при меньших затратах и не засирают местность.
Вы сильно ошибаетесь и это хорошо. :)
Ты вроде вещал за рост военной мощи Германи возможный в течени 5 лет. Хрена ли в прыжке переобуваться? Очередной оракл похоже.
Читайте внимательно. Мы польшу обсуждали. А германия гитлера, как пример быстрого перехода промышленности, обучения и пропаганды нс военные рельсы.
Аватар пользователя shprotas shprotasЛитва(3 года 9 месяцев)(02:59:05 / 04-12-2019) Германия, на момент прихода гитлера к власти, тоже ничего серьезного в военном плане не представляла.
ответить Аватар пользователя Сергейл Улучшенный аккаунтСергейлРоссия(2 года 2 недели)(09:31:02 / 04-12-2019) И?
ответить Аватар пользователя shprotas shprotasЛитва(3 года 9 месяцев)(11:32:12 / 04-12-2019) За 5 лет, все может поменяться
ответить
И где тут мне внимательно читать?!
Балаболка очередная.
Вот тут, уважаемый:
Мы польшу обсуждали. А германия гитлера, как пример быстрого перехода промышленности, обучения и пропаганды нс военные рельсы.
Нужное подчеркнул.
Умричай через раз, а то прямо без перерыва. Ты про пять лет сказал? Оки, не Германия, пусть Польша или весь ЕС. 5 лет на значительный рост военной мощи. Коньяк не интересен. Не пью, подаренного полно. Жене в тесто мало надо.
А чего злой такой? Рефлексия на ник?
Трепло ты.
Да, это плюс, как и наличие сяс. Но матрасники тоже имеют боевой опыт.
В войне с равным противником не имеют. Кого они кошмарили последние 20 лет-арабов на верблюдах? А что они получили в той же Югославии 20 лет назад - новейший самолет сбитый древним советским ЗРК?
Глупости. Отработали взаимодействие войск, выявили косяки вооружений, подготовки и связи, противодействие пво. Отработали работу тыловых служб - снабжение, охрана коммуникаций, борьба с партизанами.
Безусловно, они с партизанами в Афганистане уже почти 20 лет воюют, контингент был порядка 100 тысяч человек на пике- и что на выходе? Какое ПВО у моджахедов, кроме переносных ЗРК? Вопрос в другом- американцы никогда не ввяжутся в конфликт, если не будут иметь господство в воздухе и упреждение в дальности применения оружия. В случае конфликта с Россией ни тем, ни другим даже не пахнет. А послать аборигенов на штурм- это точно мясо, причём забой будет быстрым и дешевым.
Я не знаю какие их цели в афганистане. Может это их цель - выращивать моджахедов в горах или держать регион в неопределенности.
Для выращивания хватает посольства США и сотни инструкторов. Контингент в 100 тысяч для этого не держат. Но как вердикт- Украину гораздо перспективнее использовать в качестве тарана против России. В Прибалтике- так, запасной аэродром подскока, скорее для изучения ТВД и адаптации командного состава к реалиям. Без серьёзных перспектив. Армии в сопоставлении с российской фактически нет, а развертывание значительных сил- невозможно провести скрытно, долго и очень дорого.
Есть такое.
А они особо и не скрывают. Каждые полгода новые учения с завозом техники. +"Покупка" техники у стран нато, а по факту передислокация.
Я объясню, почему Прибалтика- это бесперспективный вариант. Очень малый мобилизационный ресурс, очень компактная площадь, что не дает возможность маневра ни по направлению, ни по глубине тыла. Плюс практически без шансов по поддержке с моря и авиацией. Поэтому изображать деятельность и пилить деньги можно. а воевать- заведомое поражение. И я не думаю, что в НАТо генералы это не понимают. А так да- мир-дружба-жвачка, мы союзники и т.п.
Это если думать, что все прибалтикой и ограничится. А если линию фронта провести от финов до хохлов, то не все так однозначно. Не зря Сталин перед войной отодвинул границу заняв прибалтику и подвинув финов.
С другой стороны не зря Сталин после войны оставил за РСФСР Калининград.
Уже считали, почему американцы не втягиваются в свалку с Ираном. Потому что для вторжения в куда менее мощный Ирак им понадобился полумиллионный экспедиционный корпус. Несмотря на подавляющее превосходство в воздухе. На такую линию фронта "Междуморья" понадобится миллион. Это нужно сгрести в кучу все армии НАТО в Европе, полная мобилизация. Сколько это будет стоить-даже не вопрос, думаете испанцы или итальянцы будут ввязываться в это гиблое дело? По факту упоротых может набраться порядка 250 тысяч - Украина, Польша и Прибалтика. Опять же- с полной мобилизацией. И тут однозначно провести развертывание сил не дадут, будут упреждающие удары. Что такое "Пэтриот" конца 80-х годов прошлого века- саудиты показали. Поэтому даже не начнется, пока не будет новых вооружений, сопоставимых с российскими. С учетом разработки и массового принятия на вооружение- лет 10. А самое главное - если бы НАТО могло одолеть Россию военными способами- оно бы не пыжилось с экономическими санкциями. Эти подпрыгивания я рассматриваю исключительно как лоббирование распила денег ВПК. Они в свете сокращений на армии в Европе совсем лапу сосут. Например Германия сократила сухопутные войска с 360 до 60 тысяч. На этом определенные люди очень неслабо зарабатывали. Американцев понять можно- они лоббируют покупку в Европе своих вооружений, это бизнес, а не война.
Х.з. что с ираном, мне кажется они вообще не собираются с ним воевать своими руками. Так, держат в тонусе, что бы натравить кого-то и получить нормальный замес. Думаю, если бы выгорела идея с игилом, попытались бы тех направить сначала на Иран, потом дальше, в европу наверное.
А чужими никто не захотел, если помните. Немцы сразу отскочили, итальянцы чуть позже, а англичане технически не потянули. У Ирана по скромной оценке порядка 2000 баллистических ракет средней дальности, можно нешуточно огрести. И есть ПВО в виде вполне приличных С-300. Поэтому пока мелкие пакости со стороны Израиля на территории Сирии без каких-либо перспектив. Освобождение танкера - явное подтверждение того, что с Ираном связываться боятся. Он спокойно дошел, и выгрузился, и -ничего! А как кричали, как пугали.
То что немцы и прочие французы упираются и нехотят воевать по крупному видно. Поэтому и обрабатывают пшеков, хохлов и прибалтов. Там элита контролируется более чем полностью, на любом уровне.
Впрочем не удивлюсь, если тех же пшеков сначала натравят на соседа, а потом пойдут всем миров демократизировать.
После нападения на соседа будет некого натравливать
Понимаете, в отличие от Украины, людские потери для любой страны Европы неприемлемы, они забыли войну. Поэтому террористический акт с десятком погибших вызывает шок. Я разговаривал со свидетелем атаки на башни-близнецы в Нью-Йорке. Город, который никогда не знал, что такое бомбежка, на 3 дня вымер, в магазинах смели сухое топливо и бутылированную воду. Любой премьер или президент (если он не сумасшедший со справкой) понимает, что тысяча трупов погибших на чужой территории солдат ради достижения непонятной цели - это политическая смерть и возможное привлечение к суду как соучастника. Поэтому подпевать ястребам в микрофон- это одно, выделять деньги на армию- это уже сложнее, особенно накануне кризиса, а вписаться в серьезный конфликт - это практически нереально. И я не вижу чтобы самая сложная ситуация толкнула на это в течение ближайших 10 лет.
Производство героина. А Вы что думали?
Современные средства обеспечивают эффективное перемешивание с землёй любого количества мяса.
Оккупанты требуют войска из метрополии чтобы продолжать оккупацию. Ну. не требуют, но выпрашивают. Иначе придется бежать. А бежать то некуда. Да и вообще НАТО сейчас всё больше приобретает вид торговой площадки где все торгуются. Одни навязывают барахло, другие усиленно от него отказываются. Третьи стремятся туда попасть всеми силами авось что то там дадут бесплатно. Буклетики какие. али сэконд-хэнд.
Нападение происходит когда готов атакующийся, а защищающийся, соответственно, нет. Поленья не разумеют.
На то они и поленья.
Сами они все боятся очередной раз получить от русских, и толпятся у границы пропуская вперед всех, а особенно пиндосов. Типа воевать только после Вас, Вы начинайте, а мы прикинимся страдальным народом на милость победившему.
Пока 5тыс или 25 тысяч западных военных на своей территории у границы России - это ясно, что это не война, можно продолжать гавкать дальше. А когда там соберется 500тысяч - сами же и обосруться первыми, что от их страны ничего не останется.
Вы немного не так понимаете.
Поляки (да и прибалты) почему-то искренне уверены, что при какой-либо провокации с их стороны наличие на их территории американского контингента станет для них индульгенцией.
ДБЛ, БЛД. Их зачистят в ноль, а янки не тронут. Те же будут ровно сидеть на базах и говорить впопуасам "Мы поступаем точно в соответствии с 5-ой статьей договора НАТО - ждем решения".
Это, как раз, маловероятно, что бы холопы дерзнули без ведома и дозволения господина подставлять этого своего господина под крупные проблемы, США им за это яйца на уши намотают, а вот сами США их могут влёгкую под удар РФ подставить, если им потребуется войнушка в Европе, а это вполне возможно на фоне нарастающих проблем в США, если вспомнить тот факт, что из Великой депрессии, начавшейся в США в 1929 году, вывела их лишь начавшаяся в Европе ВМВ, и до её начала они всё никак не могли выбраться из кризиса несмотря на все их натужные попытки.
Поляки сами себя заминировали размещением псевдоПРО США на своей территории как шахиды, вот только кнопка подрыва не у них, она в руках у Вашингтона. Вот, чисто гипотетически, США возьмут да и вмажут по РФ с территории Польши, и ответный удар РФ нанесёт по Польше. Сложно сказать, ограничится Россия лишь целями в Польше и лишь конвенционкой, или сразу жахнет "по центрам принятия решений" термоядом "чтоб два раза не вставать", но по самой Польше вмажут гарантированно, если РФ будет атакована с её территории.
В этом аспекте команда США поленьям на подготовку к "войне и оккупации" сразу обретает свою зловещую логику.
70 лет уже этой шайке.. нужно как то все объяснить, растолковать зачем все это, никакой войны не будет, вон ВВП даже на украину не пришел, а как звали то со всех сторон...ВВП сказал что Россия уже наступала на грабли которые ей очень многим стоили(1914) и РФ не пожарная команда.. пусть мастурбируют сами на свое отражение в зеркале.
Почему "без ведома"? С ведома. Вот только пообещают им одно, а получится совершенно другое. Игры разные бывают.
Страницы