Уважаемые комрады!
Судя по различным побликациям на афтершоке большинство, как и лично я сам, откровенно против проекта закона о профилактике семейно-бытового насилия.Вместо того, чтобы сделать требовать исполнения действующего Уголовного Кодекса РФ, различные соросята и ЛГБТ хотят развалить семью в России
Может быть есть компетентные люди. которые могут опубликовать соответствующую инициативу о том, что такой закон нельзя принимать на сайте общественных инициатив ROI.RU
Со своей стороны могу гарантировать, что сам подпишусь за подобную инициативу и скину ссылку своим друзьям и родственникам.
Думаю и другие комрады с удовольствием под подобной инициативой подпишутся.
Алекса прошу некоторое время не убирать подобную просьбу с пульса, потому что считаю это борьбу против данного проекта закона очень важной, если что я сам многодетный отец, живу вместе с женой и детьми.
Комментарии
Там чуть ниже у человека крышняк сорвало. Для краткости вырываю из контекста, полный смысл другой. Главное выделил
Это при том, что он типа простой российский фермер с калужщины-тульщины Андрей Бармин.
Походу пропагандист по русскоязычной аудитории пошел пожрать/посрать и забыл комп запаролить. Влез пропагандист по ближнему востоку и понес отсебятину.
Блеск! Спасибо, что расшифровали бота. Так их, по сусалам!
но ведь она наносит психическое страдание, ведь из-за нее в квартире постоянно пахнет мочей, от этого страдают муж и дети, мужу и детям не нравится запах, дети не могут привести домой друзей, иначе они опозорятся, все это видят и чувствуют соседи, жена страдает от непонимания, тут налицо клубок проблем, в этой семье все страдают психически, вопрос только в том - кто первый донесет?
Сторонники нового законопроекта занимаются подогревом эмоций и словоблудием, но «в эту игру можно играть вдвоём»:
А вот тут:
Вы откровенно соврали, УК РФ и КоАП РФ запрещают угрозы, но только реальные угрозы - побоев, убийства, ... , а не надуманные.
-Сука пришибу сейчас, с красными от ярости глазами , после отказа в опохмелке... и дети забившиеся в угол от страха.
Угроза нанесения телесных повреждений. Спокойней надо быть дорогой мой. Нельзя подавать детям дурной пример. Если конечно цель общества мир и согласие.
»Аргументы» закончились? Усилили педалирование эмоциями? Непрохонже!
ст.119 УК РФ. Почему Вам её мало? Потому что надо доказывать? Потому что облыжные заявления соседей, например, или финасовозаинтересованных НКО могут не прокатить?
Как Вы, не указывая пальцем, но направляя многозначительный взгляд, ловко, вроде бы, и не имея лично меня ввиду, перевели стрелочку... Мастер!!! :)))
У вас участковых отменили? Сочувствую. У нас опять недавно обход делал. Телефон свой дал личный. Сказал звонить в любое время в случае чего.
И что он сможет сделать, даже если захочет ?
Составы преступления ни по УК ни по АК согласно действующему законодательству нет.
Провести беседу? Толку от неё как от козла молока.
На данный момент отсутствует механизм предотвращения нанесения моральных страданий. Его просто нет. Как говорится-"когда убьют, тогда и приходите".
К чему этот вопрос? Вам недосуг открыть закон «О полиции» и изучить полномочия, права, обязанности участкового?
Значит, либо преступления нет, либо педалируйте за внесение поправок и дополнений в действующие УК, УПК и КоАП.
Один из методов профилактической работы, а Вам сразу «крови» хочется?
Нет, так дело не пойдёт!!! Вы уж определитесь - или «моральных страданий»(тот ещё термин...), или «убьют». А то горазды всё в одну кучу мешать.
Вы высказали утверждение, что участковый может помочь. Не я , а Вы. В ответ на мой вопрос что конкретно он может сделать, Вы посылаете меня изучать закон о полиции. Это как? Если знаете ответ на вопрос, огласите плиз. Заставлять оппонента искать подтверждение Вашим тезисам согласитесь моветон.
Беседы в качестве профилактики нужны, если до человека доходит и если он сам внутренне согласен со своей неправотой.
В противном случае, а у дебоширов это чуть чаще чем всегда, от бесед толку никакого. Если домашний хам не совершает законодательно наказуемых поступков, но просто не дает житья своей семье, наказать его не реально.сейчас.
Данный законопроект призван исправить это упущение.
Не «может», а «должен», причём имея на это законные основания, прописанные в наших (наших!!! а не иностранных!) правоустанавливающих документах.
Это, знаете ли, никак! Потому что я Вас ничего изучать не посылал (либо Вы сейчас покажете мне это место), а задал вопрос, на который Вы не ответили. Почему?
Вам весь закон «О полиции» сюда скопировать?
Это не «мои тезисы», а Закона, вот к Закону и обратитесь.
Профилактические беседы нужны для просвещения и ознакомления с положениями Закона.
Ещё раз задаю Вам подобный (ранее) вопрос - Вы эксперт в правоохранительной деятельности? у Вас есть статистика на утверждение?
Не научно. Что это за характеристики?
То, я Вас, наверное, удивлю - и наказанию не подлежит.
Сопли на тарелке (извините за натурализм). Семья может обратиться за помощью в государственные органы.
А Вам ну очччень хочется наказать невиновного, и поэтому проект закона пытается выдумать новые вины.
Данный закон разрушит семьи и, в конечном итоге - Россию.
В девяностых тетя так построила мужа, который по пьяни ее ударил. Хотя, зная ее боевой характер, думаю там была отмашка в целях самозащиты
Так вот участковый пришел по ее вывозу и красочно расписал что с ним будет если это повторится. Больше проблем не было. Зачем городить целый закон если можно просто расширить полномочия участковых, в том числе по правоприменению УК РФ Статьи 119 Угроза убийством или причинение тяжкого вреда здоровью.
Ага. На примере сестер Хачатурян. Трындец, как морально страдали. Не могли уйти от тирана отца. Ужас, как его боялись. Правда пока его не было подруг на наркоту зазывали и убийство планировали. Но при этом очень сильно морально страдали. Оправдать.
Вы кстати тоже мне моральные страдания причиняете, из за того, что я вынужден тратить на вас время, а не заниматься своими делами. И что?
Это уже доказательства, предъявление которых, для применения мер, в проекте закона не предусмотрено. И будете Вы их собирать будучи выселенным из собственного жилья.
Хм... Вы когда нибудь с правоприменительной практикой сталкивались?
Кроме самого закона, есть некоторое количество инструкций как куда и каким местом этот самый закон засунуть.
Не считая того что и сам закон в таком виде как сейчас непроходной абсолютно.
В.И.Матвиенко и О.Пушкина этого не знают? Государственные люди - рук, СФ, зампред комитета по семье не знают, что положения проекта закона нарушают право? Но, тем не менее упорно его лоббируют? Это как?
Правильно! О которых вы узнаете только тогда, когда вам этот «закон» уже будут засовывать в указанные Вами места.
А вот это не аргумент. Он сравним со словоблудием Пушкиной.
А это попытка увода внимания от тезиса, предъявленного мной Вам, путём обоснования того, что я - не юрист, а стало быть, типа, ничего не понимаю в правоприменении.
Хоть Матвиенко, хоть Вася Пупкин могут говорить и думать что угодно. Закон не конституционные. В данном виде он нарушает несколько положений конституции и принят не будет.
Насчет инструкций и ведомственных указаний. Хочешь- будешь знать, не хочешь- никто не виноват.
Незнание закона от ответственности не освобождает.
Вот тут Вы манипулируете, можно даже сказать - жульничаете! Матвиенко - это НЕ «Вася Пупкин», и ставить их в один «ряд» - шулерство!
Об этом и толкует народ, весьма бурно, несколько последних дней.
Мне бы Вашу уверенность. (Конституция в нашем государстве уже нарушалась - и, чо?!!)
Отказ купить ребенку шоколадку также причиняет моральные страдания потерпевшей стороне.
Равно как и осознанное действие по принуждению выполнения домашних уроков.
Про застилание постели, мытье посуды и уборку квартиры я вообще не заикаюсь.
Не утрируйте. Есть общепринятые правила общежития прямо и недвусмысленно описание в семейном кодексе.
Пороть ребенка нельзя, на город ставить нельзя и вообще совершать или заставлять совершить действия направление на физические страдания-НЕЛЬЗЯ.
Ставить в угол, если ребенок не инвалид-МОЖНО,
лишать сладкого-можно.
Заставить красить забор -можно,
Это все входит в процесс воспитания.
Но и перебарщивать не след. Иначе в конце концов ребенок вам отомстит , причем самым жестоким образом-забвением.
Но это не вопрос закона.
Еще раз задам вопрос. Как этот закон работает на сохранение семьи?
Ну а непоротых я уже несколько человек видал, в таких охеревших придурков выросли, мама не горюй, такие люди сами себе границы дозволенного просто не умеют ставить. И кстати, а что вы имеете в виду под словом "пороть"? Я вот из литературы помню, что порка - это когда не один, не два, не три раза прилетает.
Немножко отвлекусь.
Год назад моя младшая жена рожала в Европе, если быть точным - в Уэйбридже. Так вот, там сейчас принята программа" рождение без боли". По сути это когда вместо привычного шлепка по заднице младенцу чтобы он начал дышать, его гладят и в крайнем случае продувают кислородом легкие. Знаете зачем?. Чтобы исключить насилие начиная с самого начала. Прихоть? Блажь? Может быть, но дочь растет прекрасно. Ее никогда не били и надеюсь никогда не будут. Современное западное общество разное, очень разное. Но есть несколько понятий и правил которые его обьединяют.
1. Свобода самовыражения,
2. Свобода личности,.
3. Свобода поступков,
4. Отказ от бытового насилия.
Естественно что всё в рамках закона.
То бишь ты имеешь право совершать все что угодно, но при условии что общество не против. Но не имеешь никакого права заставлять других делать то что им не приятно . Какими бы правильными и моральными критериями ты бы не руководствовался.
Что в коллективе, что в семье.
Тебе не нравится что твои соседи геи целующиеся на своей лужайке- твои проблеммы. Но если не дай Бог они пристанут к тебе или тем паче к твоему ребенку, ты имеешь полное право выпустить пару патронов в то место их тушки куда пожелаешь. И что самое интересное, тебе за это ничего нп будет.
Свобода самовыражения-пожалуйста. Посягательство на личную свободу- получи фашист гранату.
Теперь чем этот закон поможет семье.
Это ограничитель, своеобразный стопор для супругов и родителей. Есть то что делать можно, а что табу и нельзя. Превысил- ответил о, даже если вторая половинка ничего не заявит.
Русский принцип -"милые браняться только тешаться" в современном обществе не считается правильным и допустимым. Семья это союз людей имеющих общие цели и интересы, ругани и тем более рукоприкладству в ней места нет. Поскольку дети как правило повторяют действия своих родителей, родители ДОЛЖНЫ!!! жить мирно. Это во благо общества и будущих поколений. И это надо усвоить.
Ну или запомнить, если не доходит, уж извините за резкость.
Обычное лицемерие.
И так и не понял, как этот закон будет работать на укрепление семьи? По западу мы это видим наглядно. У нас как то по другому будет?
Наверное старею.
Не фига не понял в чем лицемерие.
Для России этот закон будет способствовать самоконтроль в семье. А мирная семья всегда более крепкая чем та ещё постоянно скандалы.
Лицемерие в том, что педерастию на западе можно продвигать и ее продвигают. Лезбиянство, прочие извращения. Нормальные отношения только нельзя. Совершенно несопоставим объем пропаганды. Причем в направлении детей.
И по семьям - в законе как то прописаны целевые показатели и ответственность за их недостижение? Я вот уверен, что нет. А это обычный либерализм - делаю что хочу и никакой ответственности. Да еще и перед глазами пример западного общества с их страхом образовывать семью.
Никто гетеросексуальной семьей жить не запрещает. И мальчиков в платья, а девочек в Галины нарезать не заставляет. Ребенку дают возможность узнать, что существует не только тот тип поведения который он видит , но и другие. И что только он сам, без всякого принуждения с чьей бы то ни было стороны должен выбрать как он будет вести себя в будущем. Будут родители воспитывать на своем примере что мама- женщина , а папа мужсчина это хорошо, не будут ругаться и колотить друг другу физиономии, так и ребенок вырастет обычным гетеро. Будут мама с папой вечно сраться из за "крышечки" в ребенка появятся сомнения, а может ну его нафиг такую семью. Все зависит от родителей и окружения.
Что касается целевых показателей, то где то в сопроводиловке встречал цель добиться снижения семейного насилия на 20% к 2030 году. Но ссыль не приведу.
Я про рост количества семей говорил. Этот показатель и эта ответственность никого из составителей закона не интересует.
Собственно - вот цель всех этих движений.
Каждый закон имеет свою цель. Рост количества семей не является целью данного законопроекта. Рост КАЧЕСТВА семейной жизни, воспитание самоограничений, толерантности и миролюбия- да. И более ничего.
Обычное либеральное балабольство. И в общем то можно считать доказанным, что этот закон направлен против семьи. Что мы и видим на западе, хе хе.
Ты попутал аудитории. Про младшую жену это к арабам.
Ну то есть не описка. Просто зарапортовался и перепутал целевые аудитории. Бывает.
Да да. Нам в восьмидесятых рассказывали, что там прямо рай на земле и все прогрессивное только там. Многие даже верили.
Красавчик. Ну сношаются люди на оживленной улице, и что, да? Засунь свои правильные и моральные критерии себе куда подальше, да? Что то ты быстро расчехлился милок.
Прям так и вижу. Вот договорились родители с ребенком, что в начальной школе компьютер ему не нужен. Статьи вместе прочитали и разобрали о вреде для здоровья и развития мозга. Он проникся. Сказала об этом учителю. Тот родителей вызвал. Пусть отец подтвердил, что у ребенка и нет компьютера и ни на каком учи.ру его регистрировать нет смысла и делать задания там он не будет. А учителю без этого премию не дадут. А если остальные родители примеру последуют? Ну и накатала она заявление на отца. Насилие. Прибежали НКО, Милиция, Соц службы. Семья чует угрозу, сплачивается. К себе никого не пускает. Милиция выламывает дверь. Крутит отцу руки, зачитывает защитное предписание. Жена в шоке кричит, что этого так не оставит. Требует мужа отпустить. Нечаянно задевает полиционера. Тот в рамках противодействия колотит ее дубинкой. Ребенок лезет защищать отца и мать. Его хватают представители опеки. Ребенок начинает с ними драться. Прилетает дубинкой и ему. Ну дальше отца судебное защитное предписание. Мать под суд. Ребенка на тяжелые наркотики, что бы не буянил, а потом в приемную семью. Главное что семейное насилие предотвращено. Ага.
Ага. Русский менталитет надо ломать.
Милок. Работаешь грубо. Уволят тебя. Или толчки драить переведут.
Тоже извини за резкость. ПНХ.
Этот пропагандист протух. Давайте следующего.
Камрад, совсем не нужно посылать человека туда, где он уже находится. По крайней мере ментально, хе хе.
А хамами общаться себя не уважать.
Придется как-то с этим жить.
а вот тут вопрос интерпретации
если вы лишили ребенка удовольствия, например запретили играть на телефоне, а ребенок в самом что ни на есть препубертатном возрасте, вы не задумывались. что ребенок не будет писать заявление, что вы его лишили играть на телефоне, он может написать, что его бьют, он может написать что его заставляют что-то делать, не смотря на то что у него к этому стойкое отрицательное отношение
Написать он может, только но один суд не станет рассматривать бездоказательные обвинения. Одного заявление мало.
Самый простой способ- проверка на детекторе лжи. Боюсь об заклад ребенок его не обманет. А право предоставления доказательств есть в всех сторон, пусть и за свой счет.
Эге... Да Вы проект закона-то читали? Если нет, то что Вы вообще в этой ветке делаете?! А если читали, то очень правильно Вас здесь уже назвали лицемером и лжецом!
Ваник правильно написал, вы видимо не читали проект закона, суд тут не причем, достаточно заявления в соответствующие органы
Для этого есть УК.
Это говорят разработчики закона. Если против насильника возбуждено уголовное дело или административка, выселения не будет. То есть ругань с битьём посуды это мелкое хулиганство и штраф 500-1000 рублей. А за более мелкий проступок выселение, мужчина, семья потеряет на съёме квартиры мужем до 120000 рублей в год.
Это же бред.
Закон нужен что бы из семьи забирать детей, не купил игрушку ребёнку в магазине, от продавца заявление и нет ребёнка.
Повторюсь:
что конкретно исключено из уголовного права?
вы видимо альтруист, ничего про приватизацию не помните, некоторым депутатам откровенно "плевать" на народ, они отрабатывают свои бонусы от иностранных государств.
Депутатам-согласен. Даже соглашусь что президенту пох. Но вот то что конституционный суд согласится нарушить конституцию... не...
На моей памяти такого не было, помню что Зорькина убирали в 93, за несогласие. А то что изменят под закон конституцию не верю ещё больше. Овчарка не стоит выделки.
Мой прогноз, уберут положения прямо противоречащие конституции , а в остальном закон примут.
а на вопрос по уголовному праву чего ответите?
чего есть в проекте подобного закона и нет в уголовном праве, кроме психических страданий и рекламы Павликов Морозовых?
Закон о декриминализации домашнего насилия. Согласно ему побои и прочие физические воздействия не приведшие к стойкому нарушению здоровья, нанесенные близкими родственниками (супруги дети, внуки, бабушки дедушки ,родители) выводятся из под действия 116 статьи УК и более не считаются уголовным преступлением.за эти действия ответственность наступает по АК РФ.
Принят в 2017 году.
ох не выдумывайте, данный закон действует только в случаях, когда такой проступок совершен впервые, если же Гражданин, которого это наказание не остановило и который второй раз поднял руку на близких, будет преследоваться уже по уголовному законодательству, по 116-й статье Уголовного кодекса РФ
Один раз не пидорас?
Типы разок до синевы супругу довести ни чего страшного?
Вы реально не понимаете что это не допустимо или прикалываетесь?.
Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее. «До синевы» - это у нас, по закону, что? Продолжайте, пожалуйста - будем общими усилиями выводить Вас на «чистую воду».
Синева это синяк, фингал.. по сути гематома мягких тканей. Если в купе с этой самой гематомой нет потрясения мозга или переломов, то чистая административка, до 15 суток как максимум. Или штраф за счет семейного бюджета. Причем даже в том случае, если эта самая гематомы будет размером с половину тела.
Жертве будешь крайне приятно , что за счет семьи обидчик выплатит штраф или проверяется несколько суток на парах в отделении.
А сколько и как надо? Вы готовы определить меру наказания и доказательства (!!!) для определения вины? Ну, на Ваш взгляд. (можно и расстрелять за нанесение гематомы - ачётакова?). Если будете отвечать - сразу же и предъявляйте аргументы (не эмоции!!!), подтверждающие Вашу точку зрения.
Вы судмедэксперт? Я - нет, поэтому не знаю, как «гематомы размером с половину тела» можно отнести к незначительным повреждениям.
Я за то, чтобы не допускать и малейшей гематомы. И законопроект со мной согласен. Не можешь или не хочешь жить в семье мирно- живи один и бедно.
Все остальное к обсуждаемой теме не относится.
Ну, надо же - и я за это! Как так?
Но я против того, что охранные ордера (?) могут быть выданы без доказательств и по заявлению непоймикого. Я против того, что в практику могут быть введены наказания за «преступления», которые не описаны в УК, КоАП, СК, ГК. Я против отмены понятия «презумпция невиновности».
А я не согласен, и с Вами, и с законопроектом. Потому что именно он сейчас касается, может быть самого главного в нашей жизни - семьи и детей. У обеих мадам (что у Пушкиной, что у Матвиенко), наиболее активно лоббирующих законопроект, не совсем удачно (скажем, так, мягко) сложилась семейная жизнь в браке, чему они могут научить людей, у кого эта жизнь сложилась (не сама, заметьте, сложилась, а сложили близкие друг другу люди!)? Спасибо - не надо мне таких «учителей»!
За частную/личную собственность я, может быть, и не пойду воевать, а вот за детей и семью - ...
Страницы