Закон о запрете душевных страданий, или Голый король приоткрыл личико

Аватар пользователя redtroll77

Аннотация

Новая попытка написать закон о «семейно-бытовом насилии» была бы ужасно смешной, если бы не была такой ужасно ущербной. Авторы решили запретить даже думать о причинении страданий — любых страданий, в том числе и тех, причинение которых законом не запрещено! Мимоходом в проекте разрушается не только право, но и самые его основы.

Александр Коваленин, 28 ноября 2019, 12:48 — REGNUM Только вчера я отвечал журналистам, что над черновиком издеваться легко, но недостойно: уложить феминистские лозунги в форму закона — мучительная задача, и пусть помучаются, потом посмотрим. И вот появился пакет документов, предвозвещённый Матвиенко, которая сказала, что никакого вмешательства в семью в нём не предвидится. А она председатель Совета Федерации!


1. «Насилие» — это не только насилие

Вот определение из законопроекта «О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации»:

«Семейно-бытовое насилие — умышленное деяние (действие или бездействие), причиняющее или содержащее угрозу причинения физического, и (или) психического страдания, и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления».


Женщины, которые ожидали, что новый закон будет о том, чтобы мужчина не распускал руки, чтобы закон сильнее наказывал насильника, обманулись. Как мы и предупреждали, рассказы о синяках, увечьях, убийствах жён и отцов — это совсем не та тема, на которую закон написан. Всё это из сферы действия Уголовного и Административного кодексов. А закон о том, чтобы реагировать не на нарушения кодексов, а на страдания и угрозы страданий. Если кто-то думал, что ему можно всё, что не запрещено УК и КоАП, то его время кончилось! Определять, что запрещено, будет не закон, а кто-то другой. Да и качество предлагаемого определения, как видим, таково, что и страдание — насилие, и угроза страдания — насилие. А что тогда такое «угроза насилия» — угроза угрозы?


Когда мы говорили, что они хотят называть насилием любое неудовольствие, нам не верили. А мы гадали, как они это сделают: как уложат в форму закона все страдания, перечисленные в рекомендации Комитета министров Совета Европы, — от насмешки до пристального взгляда на жену. И вот они придумали: просто сказать «страдание». Закон — не место для уточнений.


Мужчина пришёл с работы — и страдает, что в доме нет ужина. Или едет, боится, что ему угрожает отсутствие ужина. Женщина страдает от того, что у неё нет новой шляпки. Ребёнок страдает от того, что мама включила свет и сказала: «Вставай, сынок, пора в школу!» Всё это теперь насилие по определению. «Бабушка дала ему пощечину и легла спать одна, в знак своей немилости» — уж точно насилие сразу трёх видов в ответ на экономическое насилие дедушки, который, как вы помните, отказался оплатить её карточный долг…


Так, что ли? Кто именно признаётся жертвой насилия?

2. «Подвергшийся» — это не только подвергшийся

Об этом читаем другое определение из законопроекта.


«Лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию — супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым семейно-бытовым насилием причинены физические или психологические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им семейно-бытовым насилием могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред».


То есть уже «подвергшиеся» — это те, про кого только ещё есть основания полагать, что они могут потом страдать! Причём даже не сказано, у кого есть основания полагать — у причинившего (то есть речь о его умысле)? У «жертвы», которая, как умная Эльза, страдает «превентивно»? У третьих лиц?


3. «Невмешательство» — это доносы третьих лиц

Основанием для реагирования являются не только обращения страдающего. Но и (ст.16):


 

          « сведения, поступившие из органов государственной власти, органов местного самоуправления,   организаций, от должностных и физических лиц» («должностных и физических» ­ — не просто забавно, а важно, что Матвиенко обещала невмешательство, а это председатель Совета Федерации).

  • «обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии».


 

То есть если кто-то решил, что вашему ребёнку угрожает неудовольствие (нет, не побои! — побои это по кодексам), то по доносу этого доброжелателя к вам придут ребёнка защищать. Но Матвиенко обещала невмешательство, а это председатель Совета Федерации.


А в таких случаях возбуждается не вмешательство, а… профилактика!


4. «Профилактика» — это не только профилактика

Профилактика, по определению в законопроекте, — это не только профилактика, а ещё и выявление случаев страданий и угроз страданий, и оказание помощи «подвергшимся», и пресечение семейно-бытового насилия (то есть страдания), и привлечение к ответственности нарушителей. То есть это целая ещё одна система правового регулирования, как откровенно и писали авторы законопроекта 2016 года: чтобы наказывать не нарушителей, а «потенциальных нарушителей». Впрочем, это и там называлось не наказывать, а совершать «репрессивные меры профилактики». И эти меры — защитные предписания — никуда не делись. Но перечислю по порядку, что вам светит, если кто-то заподозрил, что ваш родственник (или свойственник — родственник супруга) может начать из-за вас страдать:


       вас объявят «нарушителем»;

  • вам прочитают лекцию о праве — о том, что теперь запрещено не только то, что запрещено;

  • вас возьмут на учёт, который будут вести «субъекты профилактики», но очень конфиденциально;

  • за вами будут наблюдать;

  • к вам приставят воспитателя, который будет проводить с вами «психологическую программу», то есть вас сопровождать «с целью выявления причин совершения семейно-бытового насилия» и их профилактики.

Воспитатель может быть и от некоммерческой организации (они тоже субъекты профилактики!) со своими совершенно особыми взглядами на то, какие страдания нужно уважать, а какие перемелются самим ходом семейной жизни. Эти взгляды, порой совершенно нелепые, не обсуждаются в парламентах, а, как правило, прописываются в методичках, конвенциях и рекомендациях, разработанных без всякого обсуждения с народом, чаще всего за рубежом. (Некоммерческие организации феминистского и лесбиянского толка уже заявляли о своих претензиях на то, что отличать насилие от «просто конфликта» должны некие «специалисты»).


Включение некоммерческих организаций, то есть просто объединений любых граждан, ни в каком смысле (ни непосредственно, ни делегировано) не облечённых доверием народа на вмешательство в его жизнь, да ещё прямо нацеленных на бюджетное финансирование, — угроза, может быть, самая страшная из всего сформулированного.


Наконец, предписания (ст. 23,24)! Текст прямо формулирует, что защитное предписание выносится незамедлительно по получении сообщения от страдающего или просто боящегося, что он будет страдать от того, на кого он указал. Никакого установления вины или вообще какого-то объективного деяния не требуется.


Предписание запрещает «нарушителю» (правильно было бы сказать «обвинённому») общаться с заявителем, даже по интернету, а также инициативно выяснять, где живёт заявитель, пока ему это не подскажут добрые люди (ст. 23 п. 3). Говорится, что предписание может быть обжаловано «нарушителем», однако непонятно, на каких основаниях, если и в основе понятия насилия, и в основании для предписания — лишь чувства заявителя.

В отличие от судебного защитного предписания, простое предписание полицейский выписывает, не интересуясь, куда обвинённый пойдёт жить, чтобы не общаться. Судебное предписание более милосердное — оно предписывает покинуть место совместного жительства или пребывания на срок от месяца до года, только если у обвинённого есть, где жить, или он достаточно богат, чтобы снять жильё. Заявитель в таком случае будет пользоваться благами их совместного жилища без него, ради чего и удобно объявить себя страдающим.


Никакой ответственности заявителя за ущерб, причинённый обвинённому, как и самого понятия ложного обвинения в причинении страданий, не предусмотрено. Семья, по мысли авторов, должна быть идеальной или должна быть разрушена!


5. Всё ещё впереди

Законопроект стал короче, по сравнению с предыдущими известными черновиками в нём осталось 27 статей из 47, включая 9 пустых по смыслу статей о том, что имярек должен заниматься делами имярека. Убрали перечисления видов насилия, вынесение предписания шестнадцатилетним. Убрали радостно объявленное Пушкиной определение преследования, как и само это слово, то есть победила не пушкинская команда. Хотя смысл — не выяснять место жительства — оставили. Убрали сожителей (кроме имеющих общих детей), так что осталось непонятным, зачем остался термин «семейно-бытовое», а не «семейное» (впрочем, одну запятую, которая вернёт в закон любых партнёров, они запросто поставят во втором чтении).

Но, как видим, то, что получается, всё равно трудно назвать законом. Потому осталось убрать всё остальное.

28 ноября 2019

Александр Ковален

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну что тут скажешь:

"Запах исчез, а вонь осталась."(юмористическое шоу "ОСП-студия" )

1. Описания насилия они убрали, при этом сами формы оставили - значит к этому теперь вообще все, что угодно можно будет притянуть. Тем более что теперь  появились "страдания" , ну и "угроза страданий".

2. Открытым текстом практически написали, что закон не для уже "агрессоров" , а для "потенциальных агрессоров" , а учитывая, что минимальная вероятность того, что кто-то что-то сделает есть всегда, да и под это "что-то" попадает почти все что угодно, то докопаться и до столба становится еще проще. Хотя до столба не докопаются конечно- он холостяк-одиночка.laugh

3.Что характерно все наказания остались, в условиях еще большей размытости преступлений, да и с оговоркой, что преступление- это вообще не преступление. Все для еще большего произвола.

Ой дурят нашего брата, да и нашу сестру тоже.smiley

4. Сожителей из закона убрали, хотя могут, как верно замечено и вернуть потом.

Зачем?

По моему это они пытаются заранее избежать беспорядков со стороны самых буйных - молодежи, которая секиса то хочет, причем по возможности регулярного, а о свадьбе и детях еще не думает.

Мол да трахайтесь на здоровье, вы же детей все равно не хотите.

Вот только благодаря этому ушки Фонда Сороса и прочих "Фондов Народанаселения" вылезли окончательно- ну очевидно уже, что эта бодяга затеяна для нашей оптимизации, через радикальнейшее сокращение рождаемости. Уже практически открытым текстом получается:"Секс разрешаем, а будут дети- будут проблемы" .

ЕР работает с врагами и на врагов. Привет депутату Федорову, у которого ЕР и плохая, и без нее мы умрем.

Да мы уж с ней скорее вымрем.

ЗЫ: Может тем, кто хочет чтоб у нас были законы как в Европе, просто самим туда наконец уехать?

Честное слово, мы не обидимся, валите!

Ссылка на сам закон прилагается, я бы ее и раньше выложил, но раньше на сайте Сов. Феда. ее не было.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации

ЗЗЫ: Кто еще не подписался против законопроекта о профилактике семьи и детей, не филоним, подписываемся, хуже не будет.

Остановим антисемейный закон о "домашнем насилии"!

Комментарии

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Искал вообще две недели, а в итоге мне  принес ссылку убежденный сторонник закона, пытаясь доказать, что закон нормальный. 

Борец с партизанами сам принес им МП-40, пытаясь доказать, что он не убивает. И не доказал, и МП-40 отобрали, следующий раз пригонит "Тигр".laugh

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ах да, в Гугле искать в принципе не очень эффективно- вот все находится а по этому закону немного, что-то найти по этой теме интересное легче в Утке.

 

Аватар пользователя Арбалет говорит

В подобных ‘алармистских’ текстах всегда должны быть ссылки. Пока же вижу наброс с попыткой давить на эмоции.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Об основах профилактики семейно-бытового насилия в Российской Федерации

 

Прошлая версия до этих "поправок" , она не лучше.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 4 недели)

жены клянчит шубу и путёвку в Турцию, тем самым причиняя эмоционально-нравственные страдания, совершает насилие над личностью! виновна!!! в кандалы! 

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

да. но отсутствие шубы и Турции - это же экономическое насилие над ней.  Получается, оба насильники. Я в затруднении. кого наказывать-то будут ?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вы не поддаетесь- сразу и психологическое насилие и имущественное.

Кто первый стукнет- тот и прав.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Кто первый стукнет- тот и прав.

Эээ - нет! Так не пойдёт! Виноваты - оба! И меры применять - к обоим! Это ж какое шикарное раздолье для «правоприменительной» практики. :((

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да раздолье широчайшее, можно обоих выселить на мороз, а квартиру отдать каким-нибудь геям.laugh

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Да раздолье широчайшее, можно обоих выселить на мороз, а ребёнка и квартиру отдать каким-нибудь геям.

И, всё-таки, мне не очень понятно (ну, если, всё же - вдруг!), как этот «закон» будет «работать» у мусульман, иудеев (про православных не упоминаю, их лозунг - «бог терпел, и нам велел») нашей страны? Это один из  прямых шагов к развалу России...

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А мне понятно- он у мусульман просто работать не будет, просто дадут негласное указание не лезть на Северный Кавказ и все.  Про социальный патронат честно проболтались через месяц, что на Северном Кавказе его не будет, тут может просто быть то же.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Разное законодательство в субьектах - совсем не айс(не лезть - это еще хуже, когда закон есть а применять нельзя), кроме того общественники из Чечни указывали что их молодежь работает и учится в других субъектах федерации и такое положение дел их не устраивает.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Так если из закона выкинуть фемино-гомо-ювенало-пропоганду - он вообще становится не нужен! Ибо все остальное уже давно в других законах прописано!

Не рефлексируйте - распространяйте новости о том, как хотят опять отобрать ваших детей и разрушить ваши семьи.

Такой закон могут предлагать только враги народа!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Пока я обратил внимание, что они вырезают не  с той стороны, причем еще и добавляют свое, иногда то, что еще хуже чем было:

1. Вырезали списки с определениями насилия, но при этом эти термины остались, разве что экономическое насилие стало имущественным.

По моему это еще круче - еще большая свобода трактовки.

2. Добавили страдания, а психологическое страдание- вообще все что угодно, включая испорченное настроение, угроза страдания - даже возможность его испортить.

3. Добавили фразу, что этот закон наказывает за то, что не является нарушением действующих законов.

Короче закон наказывает без вины.

4. Видна борьба с перенаселением планеты: нет детей и штампа в паспорте - проблем не будет.

Прямо очевидный намек.

 

По факту от них хотели чтоб осталось одно физическое насилие, а они размыли определения вообще, но разрешили сожительствовать без детей и регистрации отношений.

Отдает житьем на оккупированной территории. Только для оккупации хватило выборов в ГД, прямо мульт-сериал "Симсоны". Только в сериале это были какие-то чужонки, а у нас убежденные толерантные европейцыsmiley

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

2. Добавили страдания, а психологическое страдание- вообще все что угодно, включая испорченное настроение, угроза страдания - даже возможность его испортить.

классика же!

 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

- Та-ак! Будем вас судить за самогоноварение.
- Но ведь я не гнал самогон!
- Ну и что, аппарат же есть.
- Тогда судите и за изнасилование.
- А вы что, кого-то изнасиловали?
- Нет, но аппарат же есть!

Аватар пользователя желудь
желудь(6 лет 11 месяцев)

Как я понимаю, страдалец или предвкушающий страдание должен таки заявить о страданиях. Понимая, что после заявы отношениям с "мучителем" скорее всего-конец. 

Интересно, как применительно к фактическому многоженству отзовется? 

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

1. Заявить может и третье лицо.

2. Не знаю на счет отношений, но "мучителя" могут на год выкинуть из его же квартиры.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя KarradVall
KarradVall(7 лет 1 месяц)

Это не закон это какая-то хрень. Определение насилия шедевр. Я только может невнимательно прочитал но не нашел какой орган будет определять  "страдания"

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Определять будет стукач, дальше сразу понеслось, стукачом может быть кто угодно, в том числе и НКО.

Аватар пользователя Chikita
Chikita(7 лет 6 месяцев)

Тоже интересно, какой мерой будут измерять "страдания"? Линейкой? Весами? В штуках?

Аватар пользователя Москвичка

Это же элементарно - пропорциoнaльно толщине кошелька обвиняемого, в мм, например.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

(ИМХО) автор не выделил главное- имущественный вред.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да там и без этого много дряни.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

а по сути - скоро и однополых легализуют,  возможно с одновременным закапыванием ильича и всех его памятников и достижений прошедшей эпохи. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

а по сути - скоро и од­но­по­лых ле­га­ли­зу­ют,  воз­мож­но с од­но­вре­мен­ным за­ка­пы­ва­ни­ем ильича и всех его па­мят­ни­ков и до­сти­же­ний про­шед­шей эпохи. 

Это зависит от вас. Если вы не будете писать и протестовать - то точно легализуют....

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Надо бороться и не сдаваться, глядишь отобьемся.

А так да, от ЕР уже можно ждать всего, чего угодно. Сейчас она работает вместе с убежденными врагами, полностью игнорируя факт того, что это враги.

Это еще круче,  чем тогда, когда они социальный патронат пропихивали, тогда враги хотя бы прятались, сейчас ЛГБТ-организации и иностранные агенты, только что не стоят рядом под флагами ЕС, США и ЛГБТ -сообщества.

Прямо в глаза бросается то, что уже никто ничего не скрывает.

Аватар пользователя Москвичка

Значит, по какой-то причине, очень торопятся, или это такой способ сказать - сопротивление бесполезно, всё уже схвачено.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Не связывайтесь с людьми! 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Ну тык посыл именно такой. И разрушение семей и атомизация общества. Рулилы озаботились тем что управлять огромным обществом неудобно, да ресурсы жрут зазря. И что интересно мне эту идею о сокращении населения уже вроде нормальные люди вокруг меня транслируют. Типа на всех не хватит. А я сразу предлагаю начать сокращения с себя - не хотят почему-то.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Не принимайте близко к сердцу. Каждому веку свое безумие.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Совфед опубликовал проект закона о борьбе с домашним насилием

https://russian.rt.com/russia/news/691834-sovfed-proekt-domashnee-nasilie

 

бред и хана.. типичные евроговнистые ювеналки

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Трезвоньте и пишите. Привлекайте молодёжь, объясняя, чем им грозит такой закон.

Поднимайте волну где можете.

Требуйте проверки Пушкиной и её шавок на предмет финансирования изза рубежа.

Только так можно смыть этот гомо-ювенало-биомусор.

 

Будете тихо бухтеть на кухне - за вас всё решат и вас не спросят.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это что называется информативной подачей, обсуждать документ даже без ссылки на него?

Убрал с Пульса.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Алекс, вот ссылка! Лучше не убирай - закон и впрямь просто капец.

http://council.gov.ru/services/discussions/themes/110611/

 

 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Статья вообще вчерашняя, а доку опубликовали сегодня.  То есть заведомо хайп / тухлятина.

 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Алекс, тема важная, да и ссылки есть в комментах. Когда закон пойдет на рассмотрение уже будет поздно обсуждать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не против обсуждения закона, и уже было штук 20 статей на Пульсе,  не меньше.

Я против обсуждения вчерашней тухлятины даже без ссылки на проект закона.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А если я добавлю вот эту сслочку?

http://council.gov.ru/media/files/rDb1bpYASUAxolgmPXEfKLUIq7JAARUS.pdf

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Алекс верните на пульс. Вот статья от 23 марта 2015 года.

Однако вопрос о принятии Федерального закона «О предупреждении и профилактике семейно-бытового насилия» на протяжении всего прошлого года поднимался на самом высоком уровне: международными организациями, представителями Следственного комитета Российской Федерации, некоторыми депутатами Государственной думы Федерального Собрания Российской Федерации. А на заседании Совета при президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека проект этого закона был рассмотрен, одобрен и представлен президенту Российской Федерации.

В. В. Путин посоветовал лоббистам закона не торопиться и вынести его на общественное обсуждение. И что же? Президента не просто ослушались — сделали наоборот. Проект закона не только не был обсужден с гражданским обществом, но и сам его текст постарались понадёжнее спрятать, а чтобы подготовить общество к необходимости «нужных» перемен, в СМИ развернули кампанию по запугиванию людей масштабами семейного насилия.

Автор не какой то там фрик, а к.ю.н., на сегодняшний момент старший научный сотрудник ФГКУ «ВНИИ МВД России». Позицию она свою не поменяла. Посмотреть на ее живое выступление можно здесь.

Отсутствие ссылки на законопроект не играет никакой роли. Это то же самое, что пытались пропихнуть в 2016 году с минимальными изменениями. Сами же разработчики его старательно и спрятали. Сейчас же они попытаются ударными темпами, до нового года протащить его через думу, что бы поставить Путина перед необходимостью его подписания, "иначе не поймут западные партнеры". Это практически прямая речь Пушкиной. Главного фронтмена лоббистов закона. Они пытаются отсечь родительские и православные организации от президента, что бы не дать ему возможность опереться на них, как это случилось в 2016 году, когда законопроект даже первые слушания не прошел и в 2017 году, когда Путин потребовал отменить закон о шлепках. Пушкина прям прямым текстом заявляет, Путин слил под нажимом мракобесов из родительских организаций. А еще она прямым текстом говорит, что хочет поменять ментальность народа. Все очень серьезно. Чем больше таких статей, которые заставляют людей задуматься тем лучше. 

Вот ее прямая речь:

вот дальше должен уже сказать гарант о том, что что-то идет не так… точкой отсчета была иная история. Это наше лицо на международной арене. В ЕСПЧ выигран суд против России по домашнему насилию. И таких дел – внимание! – более 100. И если мы не предпримем никаких мер в защиту жертв домашнего насилия – я специально не педалирую женщин, потому что вторая категория – это старики, а потом дети – то мы и звучим на международной арене очень плохо.

А. Кочнева:

Я понимаю. Мы будем строить центры, мы будем работать с участковыми, а с головами как мы будем работать?

О. Пушкина:

- Когда гарантом будет обозначено, что эта беда есть и она называется вот так, этот посыл будет в обществе. Это так, как было во многих странах мира с нашей ментальностью. Как было в Болгарии, например…

М. Антонов:

- Оксана, простите, а что гарант должен сказать?

О. Пушкина:

- Гарант должен подписать закон.

По мне так похоже на угрозу.

Касаемо ментальности. 

Это ментальность наша. То, что мы делаем, это война с ментальностью.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Так в статье ссылки на черновик не было.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Прочитал я это "хороший закон " в последней версии- он все так же плох, местами еще хуже.

Прочитайте тоже.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот и обсуждайте его, а не протухшую копипасту.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

У вас нет возражений против того, чтоб я о новой версии закона написал статью, со ссылками на него, ну и выложил на Пульс?

Будут ссылки на закон, ну и номера статей.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 5 дней)

Вот у меня жена суп-лапшу готовить не умеет... зачам то сначала ее, лапшу то есть, поджаривает... Борщ готовит супер, а лапшу гадкую... а есть приходится, люблю ее, жену то есть, заразу..   Один раз отказался  обиделась  даже всплакнула. Вот что будет насилием: попытка накормить меня или мой отказ?

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Никакой ответственности заявителя за ущерб, причинённый обвинённому, как и самого понятия ложного обвинения в причинении страданий, не предусмотрено.

Кстати да, а что с ложным обвинением? 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

В законе об этом ничего нет.

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Не раскачивайте лодку, если подпишет, значит это какой надо закон.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Это ирония, сарказм, или призыв?

Если призыв, то я проигнорировал, можете писать в ЕСПЧ или ПАСЕ

Страницы