Альтернатива - это утки.. (Тепловые насосы)

Аватар пользователя k0lun

Давно не чесал свой графоманский зуд и вот сподобился.
Почитывая посты наших "зеленых" товарисчей, нет-нет но всплывают упоминания про тепловой насос.
Как выглядит вообще "зеленый гений"?
У него на крыше солнечные панельки, или ветряк на огороде доводит до мигрени соседей. Они производят "халявную" электроэнергию, вода понятно из скважины, а тепло из земли, от геотермального насоса, в народе - "тепловой насос".
Круг замкнулся - утрись Газпром и местная ТЭЦ, или ГЭС, чо там у вас стоит рядом тоталитарное?
С одной стороны все в теории должно работать и Газпром должен скоро обанкротиться.
Про панельки и ветряки писать не вижу смысла. В "этой стране" с этими явлениями очень печально, как говорил один украинский политик - Не только лишь все могут это позволить... (цэ) Проблема не в деньгах населения, а в этих самых погодных условиях.
Я не могу говорить о всей стране, могу только о ареале своего обитания - это Урал. На Камчатке может вообще все отлично. Можно просто воткнуть жаропрочную трубу в кратер вулкана и греться на халяву - судить не могу.
В этих случаях вспоминаю старину Д. Карлина - Жители Гавайев удивляются, что лава делает у них в гостиной?

Для начала теория. 
Все знают что такое холодильник. Принцип действия простой, кто доучился до 10 класса должен помнить.
Кто не застал или пропустил этот бурный период жизни кратко - некоторые газы если их сжать нагреваются, а если их расширить, то они охлаждаются. По этому принципу работает холодильник. Компрессор сжимает фреон, который проходит радиатор, на задней стенке холодильника, где он немного охлаждается, а затем он идет в морозилку, где расширяясь еще больше, позволяет нам хранить продукты.
Так вот если морозильную камеру закопать в землю, что бы сбрасывать холод, а радиатор оторвать и положить на пол, то возле него можно будет погреться.

Тепловой насос устроен примерно так же.
Компрессор сжимает газ, тот нагревается и попадает в теплообменник, где нагревает "тепловой агент" - это специальный раствор, который циркулирует по системе. По сути это вода со спиртом (поубивал бы).. Ну что бы вода не замерзла, туда спирт плеснули - мне кажется понятно зачем.
Затем "тепловой агент" при помощи циркуляционного насоса бежит по системе отопления, обогревая жилище. Затем он остывает, отдавая тепло в жилище и опять возвращается в теплообменник.
Газ тоже остывает в испарителе, а точнее в двух и затем опять в компрессор и опять по кругу - перпетум мобиле почти.
Только есть как всегда нюанс (Василий Иванович - молчать!). При охлаждении газа, он же фреон, он же хладагент, появляется избыток холода, который надо куда то сбрасывать. Если у вас есть промышленный холодильник, в котором местная птицефабрика хранит свою продукцию, то вам удивительно повезло.
Сброс происходит через коллекторы. Например солнечные - это хорошо там где постоянно тепло, но нахера тогда нужен насос если и так тепло и можно этим же коллектором обогреваться?
Воздушные и конечно земляной. Т.е. избыток холода сбрасывают в землю, где на глубине всегда тепло.
Рассмотрим поглубже земляной коллектор.

Про открытые коллекторы я не буду рассказывать. Надо будет пугать читателя большим количеством геологических терминов, по этому буду краток - это очень рисковое предприятие. Проверить его результативность можно заложив квартиру в банке, а все вырученные деньги поставить в казино на "36" "черное", или "красное" и таким образом узнать какой частью тела повернута к Вам фортуна.
По крайней мере на территории Урала по другому не получается.

Мерно переходим к закрытому коллектору.
Это когда холод сбрасывают через закопанную трубу, или шланг. 
Сбрасывать холод можно и в водоем, если он не промерзает зимой или вода там проточная, т.е. не замерзает. Утопить его на дно и греться. Только как обычно "Василь Иваныч молчать!!" - если шланг будет поврежден, то весь рассол вытечет в водоем. Вся живность сдохнет с похмелья, экологи могут выписать штраф, ну а вы просто замерзнете. Да тут еще всякие водоохранные зоны по которым надо тащить трубы или шланги - кароче гемор.
Как простой вариант - это закопать трубы в землю на своем участке.
Их можно закопать вертикально, пробурив скважины, а можно горизонтально, размотав трубы кольцами. 
ВО! Картинку нашел.

Слева вертикально, справа - горизонтально.
Вертикально вроде как кошерно. Только вот бурить надо глубоко. Примерно на 200 метров. Или две по 100 метров, или 4 по 50 метров - стоять! 10 по 20 это перебор.
Стоимость буровых работ можете сами прикинуть) Тем более полиэтиленовую трубу просто так в землю не запихать.
Горизонтально вроде как подешевле будет. Копаем ниже глубины промерзания (у нас это примерно 2-2,2 метра (нихеровый такой бассейн получается), раскладываем трубы и закапываем. Вуаля - вот оно щастье.
Но как всегда на помощь спешит Чип и Дейл Василий Иванович (он сегодня просто у даре). Проблема в том что мы сбрасываем холод, т.е. грунт охлаждаем. Площадь для сброса холода не маленькая, так вот про эту площадь на своем участке можете забыть в качестве выращивания огородных культур. Оттаивать после зимы эта площадь будет медленнее и дай Бог если к середине июня она станет теплой и там пробьются первые ростки зелени.
В общем начнется эрозия почвы, а если вам повезет, то получите бесплатно настоящее болото. Потому что инфильтрационные свойства у замерзшего грунта маленькие. Если вы француз, то можете разводить лягушек - тоже хлеб, точнее мясо)

Теперь посмотрим на экономику этого процесса.
Всякую альтернативную энергетику рассматривать не будем. Молиться на солнышко, которое должно закрутить циркуляционный насос наверно увлекательно, но нуегонафиг как говориться. Этот вариант отметаем.
Надо идти на поклон к магистральщикам и все таки цепляться к линии ЛЭП.
Насос кушает 1-2 кВт в час. Блин, да это постоянно включенный в розетку чайник.
Если у вас уже есть подключение к ЛЭП и есть выделенная мощность, то на дом в 100 квадратов, при отоплении электрокотлом надо примерно 15-20 кВт (тут конечно от теплопотерь будет зависеть) Выигрыш "теплового насоса" вроде как очевиден. Но Василий Иванович как обычно жжот напалмом.
Если электрический котел на 20 кВт можно купить за 30-50 тыщ рублей, то система "теплового насоса" с земляными работами и прочей пусконаладкой обойдется в 1,5 - 2 млн рублей. 
Какое то сомнительное мероприятие, вам не кажется?
Есть еще один неприятный нюанс. Многие котлы при наружной температуре ниже 21 градуса товарища Цельсия тупо не работают, а работает вместо него встроенный электрокотел, что сразу натолкнет пытливого читателя на вопрос - А нахера я покупал электрокотел за такие бешеные бабки? Сам в недоумении...
Может где то в Крыму оно конечно и не так холодно, но на Урале даже в июне снег бывает, не говоря уже о зиме)


Т.е. в самый лютый мороз система не делает то ради чего ее вообще покупали.

А теперь пару слов о системе отопления. тепловой насос можно использовать только в системе "теплый пол", потому что теплоноситель невозможно разогреть выше 50-60 градусов. Радиаторы вешать бесполезно. Ну может во всю стену замутить радиатор? Эдакий безумный стимпанк с потугами на лофт.
А если "теплый пол", то дом должен по дефолту отвечать СП "Тепловая защита зданий" иначе все скудное тепло будет просто вылетать через щели на улицу. Каламбур какой - зимой охлаждаем еще больше землю и обогреваем улицу)
Т.е. нужен дом-термос, а это обязательная принудительная вентиляция, да еще бы и рекуперацию не мешало бы. Счет пошел на десятки миллионов рублей.

Если вы изначально эти нюансы не учли, то дедушка Дарвин будет хлопать в ладоши - Его теория верна.

Резюмирую.
Геотермальное отопление, сиречь "тепловой насос" в условиях Урала - деньги на ветер.
Только тоталитарный газ, или банальны дрова спасут демократию.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вы простите, но когда я думал об отоплении, такая схема вполне была была реализуема. В котельной делалось отдельное помещение под бункер, оттуда "пылесосом" по трубе в котел подавались пелеты. Загрузка производилось через "окно". Куда те кто привозили пелеты, их прямо с машины закидывали.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Вот так прямо закидывали ? Потрошили пакеты и закидывали ?  И отечественные пелеты у вас в труху не сыплись в бункере и шнек не забивался. И самоподжиг не самоподжигался ? И прости госпади вентилятор наддува не отказывал зимой ? 

Так то я не спорю. Технология имеет право на жизнь. Но геморроя от нее, как с дровами. Только механически-электрических частей больше. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

нет. я решил утепление провести качественное и топить ЭЭ. До появления газа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Во во :) + ЭЭ все равно летом нужно чтоб бойлер загружать без отопления.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

А ну и еще отдельное помещение под бункер вы же в стоимость отопительной системы включали жеж ? Ну когда считали.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

6 кубов это + 1,5 метра стены к моей котельной + 1,5 кровли. Г-то 80 тыс если я верно помню.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Ну да + зависимость от поставщиков у которых качество плавает.  Поэтому и написал. Что пелиты это геморрой и нервы.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Рекуператор стоит двадцатку, систему вентиляции всё равно делать, в чём трешёвая дороговизна систем вентиляции?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Интересная тема!

Сам на Урале живу в Челябинске, есть 10 соток и забор в посёлке Харино в 37 км от дома - полчаса езды по новой трассе и уже чистый воздух, заповедное озеро с чистой водой и старинная церковь Александра Невского!

Харино

В общем было желание строить каркасный дом, но потом передумал. Хороший каркасник это сложно, технологично и дорого.

Лучше каменный дом - из газосиликатных блоков или газобетона.

Хочу сделать утепленную плиту (вариантов тут много) и дом в один этаж, сетны толщиной 40 см из газоблока плотностью 300 (его вроде начал делать Теплит в Екате)

теплорасчет

Проблема в том, чем отапливаться - газа нет и не понятно когда будет, есть 15 КВт :) Сосед греет зимой свой кирпичный дом электричеством и отдаёт 20-30 тыщ в месяц.

Другой построил дом из СИП панелей и платит 3 тыщи и греется конвекторами :) Всё-таки кирпич очень хреновый утеплитель!

Сам я думал не париться и сделать тёплые полы с электроподогревом (может сделать бак накопитель тепла и греть его ночью - на форумхаусе много примеров)

Или сделать геотермальный контур и гонять там воду, которая будет через радиатор подогревать зимой воздух, попадающий в рекуператор системы вентиляции - чтоб рекуператор не обмерзал. Ну а летом точно так же можно будет охлаждать воздух. Примеров тому тоже много.

Так что тепловой насос для обогрева холодного дома - это глупое решение в наших широтах, а вот для подогрева воздуха хотя бы до 0 перед рекуператором - тут уже другое дело.

Аватар пользователя Roman_011
Roman_011(5 лет 3 месяца)

Подскажите, пожалуйста, что за программа/сайт для расчёта. Очень надо.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Roman_011
Roman_011(5 лет 3 месяца)

Большое спасибо!

yes

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

ну зачем сразу так пугать, два миллиона...)

мужики у нас работящие, змеевик закопать сами смогут. Ну а то что своими руками вечную мерзлоту создадут на участке - а не один ли фиг зимой? Еще и теще наука - не будет летом помидоры выращивать, а будет как все нормальные люди на базе покупать)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(6 лет 11 месяцев)

Путаница уменьшится, если рассуждать с позиций термодинамики.  
1) Холод, как таковой не существует. Есть теплота, которую тепловой насос забирает из относительно низкотемпературного источника ( тёплые, ещё не замороженные продукты в морозильной камере (МК); проходящие через МК атмосферный воздух или вода из водоёма; контактирующий с МК грунт; тёплые кирпичи из погреба, заготовленные летом в качестве дров на зиму и т.д.).
 2) Описанный выше - это обратный цикл Карно, вырабатывающий относительно высокотемпературную тепловую энергию из относительно низкотемпературной. Эта энергия отдаётся полу обогреваемой комнаты или воздуху комнаты, где стоит холодильник.  В неживой природе этого цикла,  нет, так как теплота самопроизвольно идёт только от более нагретого тела к менее нагретому (Второе начало т-д). В живой природе есть гомеостаз, позволяющий при помощи холодных рук забрать теплоту у тёплого предмета.
3) Есть в ТН и прямой цикл Карно, в котором электроэнергия из розетки расходуется на совершение механической работы --  крутит компрессор, который "обходит" природный запрет в некоторых диапазонах температур и соответствующих свойств фреона.
4) Принцип оценки эффективности ТН зависит от того, что для нас важнее: а) сохранение продуктов, путём удаления из них теплоты, б) обогрев помещения.
В любом случае надо проводить границы систем, в которых осуществляются указанные энергетические циклы.
Прямой и обратный циклы совершаются в бесконечном числе в экономике.
Поэтому данная статья весьма полезна в более широком смысле. 
 

Аватар пользователя Denizen
Denizen(10 лет 11 месяцев)

Один товарищ достаточно подробно описывает свой опыт использования ТН. У него Московская область, воздушный ТН ("воздух-воздух") и 70 кв.м внутренней площади дома. Не реклама, но он все посчитал дотошно, даже есть графики потребления за год. https://victorborisov.livejournal.com

Но у него следует отметить, что стоимость оборудования этой системой сейчас только "воздух-воздух" около 800 тыс, из которых только 200 - ТН.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

У автора стоит обычный промышленный кондиционер-инвертор (сплит).
Все жители этого дома могут написать тоже самое.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я устанавливал в одном медицинском заведении подобный кондиционер. По нашему сибирскому климату он и не требуется, но надзорные ведомства требуют. Так что за десять лет включали на охлаждение всего один раз.

А вот на отопление включали осенью.  В сентябре ещё куда ни шло, но уже в октябре радиатор за окном обледенел, и теплопередача прекратилась.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я все мечтаю сделать подвал ледник  у себя на югах. В мороз морозить улицей, весной осенью электричеством по примеру древних бесшумных холодильников, а лето миновать на накопленном холоде . Можете покритиковать необидно. Деньги копеешные, а спасение от алкоголизма несомненное.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

берётся труба, заливается отработанным машинным маслом, заглушается и вкапывается около ледника. Зимой, когда т воздуха ниже т грунта, масло греется от земли, всплывает, и остывает об воздух. Летом, когда воздух тёплый, согретое масло стоит колом вверху, образуя гидрозатвор с холодным маслом внизу.

Таким образом холод с зимы загоняется вниз, и там остаётся.

Будете делать - обратите внимание, на метр-полтора вокруг этого холодильника плодовые деревья расти не будут, т.к. земля заморожена.

Оптимально для данной конструкции, что бы -10..-20 стояло бы хотя бы неделю. Не знаю, бывает ли в ваших местах так

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Да, там и с фундаментами бяда будет, глину надо на ПГС менять вокруг трубы.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

А может классический ? Ну когда лед пиленный кубами с опилками хранится в погребе ? Предки, как то жили жеж. В городах еду на льду хранили. Тоже всегда интересно было, как они умудрялись все лето лед сохранять.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

У нас крепкий мороз редко бывает и возицца с намораживанием воды слишком некомфортно. Обленилися ля.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Да бросьте вы wink.

Опосля в стружку и в погреб !

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Масло загустеет. Не знаю, как на югах, а у нас и солярка зимой становится как вазелин, так что циркуляции не будет. Лучше залить керосин.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Дарю бесплатно быстрое, безгеморройное и дешевое решение этого вопроса 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Мне не нравится, и я евоновой плесени боюсь. В Башкирии видел мужика, тот картофельную яму стерилизовал выжиганием в оной покрышки!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Честно говоря ни разу не слышал о плесени в морозильнике.
Инея и наледи там дохрена бывает, но вот плесень ни разу не видел)

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я видел холодильник после оттайки и немного неоткрываеиый. Черное все!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Блин, ну  я ХЗ. Ни когда такого не видывал. Хотя не исключаю, но холодильник и морозильный ларь это как бы разные девайсы.
Морозильный ларь используют конкретно для заморозки. Там как в обычный холодильник продукты не положишь.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я видел холодильник после оттайки и немного неоткрываеиый. Черное все!

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

А может они там чернику хранили laugh. Или дичь после охоты. Ибо плесень не живет в -. Если только не разморозить, подержать N дней и не заморозить обратно. Эдакий рокфор-эскимо получится.

Аватар пользователя Джек Винтовкин

Да херня какае то про плесень, мамонтов свежемороженых до сих пор вытаскивают

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

К сожалению, нет универсальных решений. Либо дешёвое отопление, но оооочень дорогое оборудование и обслуживание, либо дешёвое и эффективное, но ценник за энергию конский. 

Вывод. А ведь  он очень прост -  чем меньше квадратных метров на одну жопу (в 99% неиспользуемых в реальной жизни) тем меньше энергозатрат на кв. метр. Некоторые дебилы не очень дальновидные люди  (а коих большинство) высмеивают и всячески глумятся над микродомиками для жизни. Ну-ну. Последним смеётся тот... кто думает, а не тот, кто считает, что цены на энергию будут низкими всю его оставшуюся "жизнь".

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Нормальное утепление стОит вовсе не так уж дорого, чтобы рогом упираться и уменьшать квадратные метры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Точно также думали те, кто строил огромные дома и коттеджи. Время... оно всех лечит и вас вылечит) А лично вас- гарантированно)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

У меня очень тёплый дом. Примерно 40кВт*ч/м2*год на отопление. Это примерно вчетверо меньше, чем у среднего по России.

То есть, я за те же деньги имею вчетверо бОльшую отапливаемую площадь. И электричество у меня своё, уже полностью оплаченое.

Так что я живу и комфортно, и спокойно, и уже без особых трат. Чего и Вам желаю. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Многие делают утепленные объемы. Ненужное потом отключают. 

Или относительно небольшое жилое помещение, а вокруг кучу неотапливаемых. 

Большую часть нашеи жизни составляют вещи нужные время от времени. Зачем их в тепле держать? 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Площадь должна быть "необходимой и достаточной")
Я вот детство провел в доме 6х6, где четверть занимала русская печь)
Современные материалы позволяют увеличить площади с сохранением того же расхода тепла на обогрев.
Надо просто к вопросу подходить основательно, с проектированием, геологией и т.д.
По сути что есть проект?
Это полное и детальное описание узлов дома, которые предварительно рассчитаны на различные нагрузки и т.д..
Чем более глубоко эти узлы рассчитаны - тем лучше будет дом.
Самостройщики такими вопросами не заморачиваются. Они просто не обращают внимание на это.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Я тоже, провёл детство "в доме 6х6, где четверть занимала русская печь". Но там были доступные энергоносители - торфяные брикеты с осушаемых болот (брянщина). Вот от кандачка  доступности энергоносителя и надо делать привязку квадратным метрам. И всегда планировать на будущее, а оно всегда теперь в минусе)

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

ОО коллега. И, как вам запахи улицы в холодную зимнюю ночь? Ну когда соседи торфом топятся +сушь + безветрие.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Самострой - это стиль жизни. "Ну и что? зато своё и под себя!"(с)

Принцип вполне годный. Пока до продажи этого всего не дошло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Пока до продажи этого всего не дошло.

А вот тут и начинается самое интересное. Очень часто получается что жить в этом доме нельзя.
Я не против самостройщиков - у нас свобода и демократия. Я против впаривания этих домов, потому что по сути это кидалово покупателя на бабки.

Аватар пользователя Фукс
Фукс(7 лет 9 месяцев)

Коллега ТС, к сожалению, не во всём с Вами согласен. Лично для себя рассматривал вариант отопления тепловым насосом. Была идея использовать участок на склоне около проточного деревенского пруда. Дом прикидывал по типу лисьей норы. Поскольку земляных работ там овердохрена и так... плюс проточный пруд по границе участка... плюс полное отсутствие подключения к магистральному газу.. Вариант оптимален. Хоть и не дёшев. Но! Именно на системе принудительной вентиляции можно воспользоваться этой фигнёй наоборот. Летом по реверсу это отличный кондей! Так что сильно уж не хайте плз... Для некоторых ситуаций имеет место быть.

Пы.Сы. Предугадывая вопросы: с тем участком так и не сраслось у меня. Потому возможность для эксперимента отвалилась. При остальных вводных- это да, дорогая бесполезная хрень. Тем более, учитывая наш менталитет и желание тупых манагеров впарить лоху что угодно новомодное. Типа композитной арматуры)))

Аватар пользователя Джек Винтовкин

С Вами полностью согласен, и могу только дать вам искренне совет, меньше слушайте экспердов, с литературными амбициями, а включайте просто голову. Мой большой друг, эксплуатирует ТН уже 20 лет, без единого нюансах, чему рад как бегемот. Район - солнечный Хабаровск. И да, если че, я не продавец ТН. 

Аватар пользователя Фукс
Фукс(7 лет 9 месяцев)

Спасибо, камрад. Я по сфере деятельности строитель. И просто умею считать. С этим всё ок. ТС пишет отличные статьи. Я почти что всегда полностью с ними согласен до последней буковки. Здесь же просто отметил ньюансы. Не всё так однозначно)))

Аватар пользователя Джек Винтовкин

Ба, да мы коллеги! Я тоже строитель, поэтому иногда и злюсь на статьи, в которых людям лень разбираться во многих инженерных нюансах, а выдавать на гора, это всё хрень, я знаю точно, у моего соседа такое поставил-деньги на ветер. Удачи Вам в выборе! 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Здесь же просто отметил ньюансы. Не всё так однозначно)))

Вот именно что нюансы.
Написал конкретно про Урал о чем и сообщил в посте.
Одно дело использовать ТН где то в Германии, где температура зимой не падает ниже 15 градусов и высокие цены на энергоносители, а другое дело Урал. Где при температуре ниже 20-25 градусов ТН просто не работает, а ниже 25 ночью это норма. Мало того - такие температуры могут неделями стоять.
И за это время ТН будет работать за счет внутреннего энергокотла.
Отсюда вывод - надо сначала думать воспользоваться услугами специалистов. Которые изначально сделают проект, на основании которого будут видны затраты. А затем эти затраты просто сравнить с другими вариантами отопления.
У нас вот грунты очень сложные. Иногда бывает что стоимость участка будет ниже чем стоимость бурения скважины на воду. Это редкость, но бывает.

Аватар пользователя Джек Винтовкин

Ну так в этом и вся претензия к статье, что нужно выделить, что для конкретного места не айс, в некоторых местностях ТН на пользу, Не обижайтесь, но осадок от статьи, что ТН ненужная блаж, что не совсем верно. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

в некоторых местностях ТН на пользу

Еще раз пост перечитай.
С претензиями в Спортлото.

Страницы