Так где же кризис??? (который вангует Алекс & Со) и почему он все никак не наступает?

Аватар пользователя sn-mak

Текущая ситуация в мире настолько парадоксальна, что даже наш Алекс последнее время устал ванговать апокалипсис, который вот – вот, сегодня вечером ну или в крайнем случае завтра утром наступит (а как же иначе? Ну не может же он не наступить, ведь вот признаки ! перевозки… долги… то… это…). Но в реальности эти прогнозы почему-то не сбываются и мир наоборот «выходит на асимптоту». В чем же дело ? Почему?

По человечески жаль Алекса & Со, который как Троцкий все ждет и ждет мировую революцию. «Только Бога нет и нет, и ангел не является, зря кадилом машет поп и бабушки поют» (с). Но все-таки, в чем же дело?

А дело в том, что концепты и модели, положенные в основу прогнозов и оценок современными «гуру», увы, не правильные.

Современная «реальная экономика» - это прежде всего некий аналог того концепта, который ранее назывался «народное хозяйство» (комплекс разного вида и уровня «мощностей», функциональных сервисов, механизмов их функционирования и технологических циклов) – далее назовем ее РЭ для краткости.

А вот собственно «экономика» (в ее классическом понимании – назовем ее ФЭ, финансовая экономика) – это среда «внешняя» по отношению к РЭ.

Да, финансы – это «кровь» и даже, скажем так, «рабочее тело» для РЭ. Но вот функционирует это все примерно так :

Представьте себе ручей на котором стоит водяная мельница. Сверху вода притекает (это та самая ФЭ), вращает колесо (реальную экономику, РЭ) – и куда-то «утекает».

Откуда притекает и куда утекает для функционирования РЭ глубоко безразлично.

Чтобы РЭ работала нужно только одно условие : НЕОБХОДИМЫЙ ПОТОК (чтобы был требуемый «расход воды через сечение колеса». Есть он – РЭ прекрасно крутится. Нет его – встает.

Можно взять и другую аналогию.

Тепловые машины. Максимально грубо :

А = Q1 – Q2

(работа реальной экономики РЭ = разнице между полученным и отданным потоками ФЭ).

Полученным – понятно. А отданным – это как ? Куда отданным ?

Оставаясь в рамках термодинамической аналогии – отданным некоему «холодильнику».

Вот это и есть ключевой момент для анализа современной экономики : ХОЛОДИЛЬНИК.

Дело в том, что закон повышения энтропии является всеобщим : он действует и в сфере информации, и в социальной сфере, и в экономике тоже.

То есть для нормальной работы РЭ энтропию нужно куда-то «сливать».

И вся история мировой экономики – это как раз цепочка поисков, методов реализаций и «конструкций» этого самого «холодильника» (куда должна «сливаться» финансовая «река» протекающая через элементы реальной экономики РЕ).

«Казна» феодалов и сюзеренов, монструозные храмы, пирамиды и прочие сфинксы и "нацпроекты", банковские «резервуары», госбюджеты, различные «финансовые инструменты», наличное / безналичное денежное обращение СССР…

А теперь вот «изобрели» финансовый рынок, в который «закачивают» Q2 из реальной экономики.

И проблема (суть нынешнего «кризиса») не в том, что этот «холодильник» вдруг раздулся до гигантских размеров (как раз это для РЕ глубоко безразлично – волнует мельницу на ручье размер моря в который ручей втекает ?)

Проблема современной экономики как раз противоположная :  емкость нынешнего «холодильника» подошла к концу. И новые (поступающие потоки «притекающие» из РЕ «сверху по течению») уже не удается «впихнуть» в «холодильник» : банально НЕКУДА, емкость его исчерпалась.

А следовательно «поток» Q в русле ручья у мельницы уменьшается (т.к. разность потенциалов, «перепад высот» падает).

Во всех прошлых экономических формациях описанная ситуация приводила к НТР (а реально – к переходу на «новый холодильник»).

Как будет в этот раз – сказать трудно вот по этой причине :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

https://smart-lab.ru/blog/518630.php

и вот по этой (все логистические кривые нашей цивилизации одновременно вышли на «верхнюю ветку» – такой ситуации в истории человечества еще не было) :

https://www.rulit.me/books/god-okonchaniya-igry-god-nevezeniya-god-kogda-byl-sorvan-bank-god-rezonansa-read-319889-1.html

Именно по этим двум причинам ситуация в мире «заморожена». Мировая экономика – уже фактически представляет из себя труп (в этом Алекс безусловно прав).

Но труп – лежащий в реанимации, подключенный к системам жизнеобеспечения.

И в этом состоянии комы он может находиться неограниченно долго : до тех пор, пока кто-то не решит «щелкнуть рубильником» (по каким соображениям – вопрос отдельный).

---

Говорят, что если ученый не может за 5 минут «на пальцах» объяснить ребенку свою науку – то он не ученый.

Ну вот так выглядит объяснение современной ситуации «за 5 минут на пальцах для ребенка».

На самом деле все конечно неизмеримо сложнее… Но это нужен цикл статей и соответствующая аудитория, способная их воспринять.

P.S. Очень надеюсь, что Алексу стало чуть более ясна логика современной ситуации, о которой он так безуспешно апокалипсически вангует на АШ).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Персонально для Алекса

 

P.S. Замечание для особо рьяных критиков концепции разделения ФЭ и РЭ :

В статье показано, что кризис финансов - отдельно, кризис реальной (Функциональной) экономики - отдельно, и причины и механизмы у них разные.
Когда Ваша машина встала из-за сухого бензобака - разве это "кризис двигателя" ? Двигатель в полнейшем порядке :) Залейте бензин - и он мигом поедет.
Это кризис бензобака :) Вернее даже "бензопровода" (прекратилась подача бензина на вход двигателя).

Вот также и наши заводы, и другие "мощности" : подай на вход то что нужно - и все будет работать, никакого "кризиса" В НИХ САМИХ нет.

Комментарии

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

"Могут купить" - бывает по разным причинам.

Вот например у Вас ребенок заболеет онкологией, потребуется 2,5 млн на препараты химиотерапии.

А Вы их "не можете купить".

Значит ли это что их не надо производить ?

Или все-таки реализовать какой-то такой механизм в государстве, чтобы вы эти препараты получили ?

Или все-таки Вы предлагаете снести бульдозером фармзавод онкопрепаратов?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вот например у Вас ребенок заболеет онкологией, потребуется 2,5 млн на препараты химиотерапии.

А Вы их "не можете купить".

Это личная трагедия, у матери такого ребенка под ногами разверзается бездна. Но это вопрос этический, а не экономический. Экономика это не благотворительная организация.

Для здоровья экономики и общества в целом такие несомненно гуманные затраты  на детей заведомо не способных дать здоровое потомство, могут оказаться смертельными.  Богатое общество, конечно,  может себе позволить благотворительность. Больных надо лечить, но не в ущерб здоровью остальных, а то оплачивать будет некому.

Для бедного общества систематический выбор в пользу траты средств на химиотерапию одного ребенка в ущерб полноценно накормить 10 здоровых детей, которые вследствие недоедания могут заболеть и даже умереть - фатален.

Так, что ваша очередная манипуляция

Или все-таки реализовать какой-то такой механизм в государстве, чтобы вы эти препараты получили ?

Или все-таки Вы предлагаете снести бульдозером фармзавод онкопрепаратов?

это только бессовестная манипуляция.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Но это вопрос этический, а не экономический. Экономика это не благотворительная организация.

Простите, но этой фразой Вы полностью описали себя как человека :(

Для ультра-либерального фашиста - да, конечно : видение ситуации будет таким как Вы говорите.

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ага, значит вы готовы уморить голодом 10 здоровых детей и кто тут фашист?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Ага, значит вы готовы уморить голодом 10 здоровых детей и кто тут фашист?

Судя по Вашей риторике - Вы вот из этих ? :

ТОП-менеджеры "Сбербанка", "Газпрома" и "Роснефти" выписали себе премий на сумму 11 млрд и 152 млн рублей на 36 человек. У меня вопрос: куда вы копите? Вы хотите улететь на другую планету? При этом данная цифра равна сумме пенсий 2,638 млн военных пенсионеров. Сумма премий по компаниям: "Роснефть" — 2 млрд 776 млн рублей на 11 человек; "Газпром" — 3 млрд 268 млн рублей на 16 человек; "Сбербанк" — 5 млрд 108 млн рублей на 9 человек.

Одного (_О_Д_Н_О_Г_О_ !!!)  такого "бонуса" - заметьте, не зарплаты, а только БОНУСА !!! - хватило бы чтобы оплатить лечение ВСЕМ нуждающимся детям страны

Но Вы боитесь "уморить голодом" этих бедных топ-директоров, Вас можно понять - это очень правильная честная и главное ВОСОКОМОРАЛЬНАЯ и В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ ЧЕЛОВЕЧНАЯ позиция.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Подлец-манипулятор, втихаря трущий мои комментарии решил порассуждать о нравственности? Смешно.

В данном контексте ваши истеричные лживые передергивания выглядят как банальная зависть к более умным и удачливым подлецам.

Одного (_О_Д_Н_О_Г_О_ !!!)  такого "бонуса" - заметьте, не зарплаты, а только БОНУСА !!! - хватило бы чтобы оплатить лечение ВСЕМ нуждающимся детям страны

Но Вы боитесь "уморить голодом" этих бедных топ-директоров, Вас можно понять - это очень правильная честная и главное ВОСОКОМОРАЛЬНАЯ и В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ ЧЕЛОВЕЧНАЯ позиция.

Манипуляции со "слезой ребенка" очень характерный маркер самых отстойных подлецов, например, противников закона Димы Яковлева.

Ваши манипуляции на людском горе ничего кроме брезгливости к вам не вызывают.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Ну вот видите, значит угадал :) 

Вот и вылезла Ваша рублевская белая кость голубая кровь :)

Всех Вам благ :)  Но вот светлого будущего - вряд ли можно пожелать :(

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

хех. Я, как специалист-любитель по семантике, могу отметить, что "кризис" - это главное слово, которым характеризуют наличную ситуацию что диванные эксперты, что мировые лидеры. Надо ли сделать вывод, что никакого кризиса не существует? - Безусловно!

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Семантика - это алфавит.

Мне интересней концептуалитика (то, что мы из этого алфавита складываем - предмет "литература" на базе букваря семантики).

Надо ли сделать вывод, что никакого кризиса не существует? - Безусловно!

Нет.

Ситуация вот такая :

https://aftershock.news/?q=comment/7708359#comment-7708359

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Семантика - это алфавит.

неа. Семантика - это слова, а не буквы.

Мне интересней концептуалитика (то, что мы из этого алфавита складываем - предмет "литература" на базе букваря семантики).

ты не мог изложить это человеческим языком? Просто твоя фраза - это бессмысленный бред.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Если Вы "занимаетесь семантикой", то Ваше непонимание честно говоря странно :(

Имелось в виду что семантика - это алфавит концептуалитики (точно так же, как отдельные иероглифы - концептуальный алфавит китайского языка).

Но к данной статье это отношения не имеет, простите.

ты не мог изложить это человеческим языком?

Что именно "изложить" - спросите "человеческим языком" - на нем же и получите ответ.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Михаил Ошевич
Михаил Ошевич(4 года 6 месяцев)

так может быть криптовалюты и их производные это и есть новый "холодильник" для РЭ ?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Безусловно. Все "финансовые инструменты", куда можно "закачать"  (или выражаясь языком нашего правительства "стерилизовать" доходы) - это компоненты "холодильника" :)

Картинка напоминает Носова "Мишкина каша" :)) Как дети распихивали по тазикам, мискам и плошкам кашу, прущую из кастрюли на плите :)

И биткоины, и ОФЗ, и накопительные пенсии, и... и... - все хватают что только под руку подвернется.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Кризис - это всегда реализация какого-то противоречия. Есть ли противоречие в современной финансовой экономике? Оно есть: существуют два разных доллара - один внешний для США, а другой - внутренний, и между ними разрастается пропасть. Дело в том, что внешний доллар имеет гораздо больший спрос, чем внутренний. И поэтому внешний ценится гораздо дороже. Во внешнем долларае измеряется нефть, и любая страна вынуждена конкурировать за эти внешние доллары, чтобы прикупить себе нефть. Поэтому и появилось понятие "по паритету покупательной способности" - это на сколько в данной стране внеший доллар востребован сильнее. Но цепочка появления долларов во вне США такова, что они могут сначала сгенерироваться на счетах американских банков, и только потом могут попасть на внешний контур. В США создаётся переизбыток предложения доллара, т.к. доля США в мировом разделении труда постоянно снижается: с 50% после ВМВ до 18% сегодня. И эти 18% мирового производства уже не могут поддерживать остальные 82% мирового оборота...... Остаётся только дождаться момента, года противоречие в стоимости, казалось бы, одного и того же доллара просто взорвёт финансовые рынки.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вы опять о деталях. (то есть применяете МИКРО подход).

Он справедлив, и сейчас превалирует.

Но к статье и примененному "термодинамическому" приближению отношения не имеет :)

(это как при расчете цикла Карно тепловой машины - не имеет смысла вставлять в формулу диаметры шестеренок :))

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Стенограмма

ВОПРОС: Правильно ли, что основной и единственной причиной кризиса мировой экономики является перепроизводство доллара?
ОТВЕТ: Это является начальной причиной и, с нашей точки, зрения определенна как единственная. В дальнейшем рад причин наложились на нее. Другими словами, причиной явился этот фактор – это раз. Второе, к этому фактору подключились еще несколько для того, чтобы люди предполагали разные причины, т.е. несколько побочных факторов, которые позволяют думать о нескольких направлениях в ответе на этот вопрос.
http://www.x-intellect.org/wiki/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D0%B0%D0%BD...

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

перепроизводство доллара?

Нет.

перепроизводство валют - это лишь попытка "наполнить русло ручья" любой ценой.

А причина кризиса - это почему оно изначально обмелело.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Государство живёт на деньги, которые собирает налогом или печатает; ваши то откуда - из воздуха?

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Государство живёт на деньги, которые собирает

Так было давно и не правда :(

А сейчас механизмы иные.

Откуда взяло деньги ФРС на последнюю "неофициальную" QE ?

Откуда берутся деньги на подобные операции ?

Грубо говоря уже давно сейчас деньги просто "доливаются" в нужные опустевшие "емкости" рынка.

(как именно, каким именно форматом - это вторично)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Может измерить в попугаях ?

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, Вы, на мой взгляд, просто сужаете поле кризиса до одного аспекта. РЭ либо ФЭ есть важная, но не решающая часть системы. Нынешняя проблема в кризисе системы, а не экономики. Система не может воспроизводиться на прежних принцЫпах. А РЭ будет при любой системе, была она при рабовладении, была при феодализме, будет и при следующей системе, какой бы она ни была...

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Наоборот :))) Скорее всеми силами пытаюсь расширить :)))  И всеми же силами убеждаю Алекса смотреть шире :)

Во всех прошлых экономических формациях описанная ситуация приводила к НТР (а реально – к переходу на «новый холодильник»).

Как будет в этот раз – сказать трудно вот по этой причине :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

https://smart-lab.ru/blog/518630.php

и вот по этой (все логистические кривые нашей цивилизации одновременно вышли на «верхнюю ветку» – такой ситуации в истории человечества еще не было) :

https://www.rulit.me/books/god-okonchaniya-igry-god-nevezeniya-god-kogda-byl-sorvan-bank-god-rezonansa-read-319889-1.html

Именно по этим двум причинам ситуация в мире «заморожена».

На мой взгляд, причина кризиса - именно в том, что наступил кризис познания.

(все логистические кривые развития нашей цивилизации одновременно вышли на верхнюю асимптоту)

Уже 100 и более лет нет новых открытий, нет новых целей, нет новых идей.

Мы можем все, но не можем сказать А ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Здесь "мы" выглядит сомнительно) Кто-то вполне знает и "зачем" и "для чего", и пытается дорабатывать новую модель. А для всех остальных, да - пусть сюрприз будет. Открытий же нет ровно потому, што человечество еще совсем не выработало ресурс уже открытого, скорее начало процесс окукливания 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

человечество еще совсем не выработало ресурс уже открытого

Не соглашусь :( 

(см. логистические кривые)

Если бы "не до конца выработало" - тогда совсем по-другому выглядел бы процесс (например как на заре развития авиации)

скорее начало процесс окукливания 

А это - правильное наблюдение. Но не путайте причину со следствием

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Первичный Вал

какая глобальная идея была 100 лет назад? победа капитализма на всей планете? если да, то действительно идей нет

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

какая глобальная идея была 100 лет назад?

На рубеже 19-20 веков как раз и произошла инициация абсолютного большинства всех наших цивилизационных логистических циклов :

- зарождение авиации

- зарождение крупного пром. производства

- зарождение автомобильной индустрии и авто как транспорта

- зарождение централизованной логистики

- зарождение средств массовых и оперативных коммуникаций

- зарождение электрической индустрии

- зарождение...

- зарождение...

(и т.д.)

А сейчас - все это уже "пережевано и переварено" - вышло на последнюю стадию логистической кривой

А нового (сопоставимого с открытием например электричества) - нет даже близко.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Острецов считает, что последним значимым открытием было открытие радиоактивности в 1898 году Кюри... Но следующим значимым открытием можно считать создание суперкомпьютера - машины, которая может быстро обрабатывать информацию. Сейчас на её базе можно попытаться создать искусственный интеллект, который Острецов считает создать невозможным. Следующее значимое открытие можно ожидать от работы реактора ПИК в Гатчине, кмк.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

последним значимым открытием было открытие радиоактивности в 1898 году

Простите, но тут не совсем так.

Открытие было, но НЕ ДО КОНЦА.

Сравните с Электродинамикой :

1) Открытие электрического тока / электромагнитного поля

2) Исчерпывающее теоретическое описание

3) "Овладение" :

- научились создавать ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ и ТОК

- ОПЕРИРОВАТЬ непосредственно ПОЛЕМ И ТОКОМ

- трансформировать непосредственно ПОЛЕ И ТОК из одной формы в другую

- передавать на расстояние непосредственно ПОЛЕ И ТОК

А вот с ядерной энергией ?

Пока даже п.2 и то нет.

А по п.п.3, 4 - даже близко не подступались.

Кто, куда, чем и когда ПЕРЕДАЛ "ядерное поле" ???

Кто его вообще видел ???

Мы сейчас на той же стадии "овладения" ядерной энергией, как первобытные люди, гдеющиеся у костра созникшего от удара ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ молнии.

Но костер-то обычный, не электрический :)))

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 4 месяца)

закон повышения энтропии

А для гуманитарием, что это за закон?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Навскидку :

https://thequestion.ru/questions/115599/answer-anchor/answer/152781?utm_...

(в сети очень много разъяснений)

Простейший пример - холодильник на кухне :)))  Увеличение энтропии - это в т.ч. нагрев. Мы можем уменьшить нагрев (охладить). Но только ценой ЕЩЕ БОЛЬШЕГО нагрева (охладим курицу, но нагреем всю квартиру многократно больше).

В сумме - нагрев может или остаться без изменения (если ничего не делать) или только возрастать (при ВООБЩЕ ЛЮБОМ действии).

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Гы ,теплопотери величина не линейная ,зависящая от многих физических ,факторов ,в общем в попугаях лутше ! 

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Закон неубывания энтропии ограничен областью применимости "замкнутые системы". Потому сначала надо доказать, что перед нами именно замкнутая система. С этой точки зрения реальная экономика - диссипативная система, так как еда превращается в фекалии, а несъедобное - в мусор.

Потому объективно смерть ей не грозит в принципе: круговорот фекалий достаточно хорошо работал и миллионы лет без людей, а круговорот мусора - честно говоря, не вижу непреодолимых проблем с его реализацией. "Кто сдает продукт вторичный - тот питается отлично!" (с) хехе.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Потому сначала надо доказать, что перед нами именно замкнутая система. С этой точки зрения реальная экономика - диссипативная

Правильно. И как раз об этом и идет речь в статье.

Основная мысль - обеспечение диссипативности за счет "холодильника".

Без него экономика эту диссипативность потеряет и станет замкнутой системой.

Ну а что именно использовать в роли холодильника - тут огромный простор для фантазии.

(хоть упомянутую Вами компостную кучу)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 4 месяца)

Понятно, но тогда в экономике это не работает))))

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вот как раз сейчас (в эпоху "глобальных электронных денег") это и работает в полной мере :) 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 4 месяца)

Система накапливает противоречия и либо разрушается либо переходит на следующий этап. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Или вот как сейчас :))

Замерла "с поднятой ногой" - и никуда не переходит, ни вперед ни назад :)

(сколько это может продолжаться - вопрос дискуссионный, но по факту - так).

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 4 месяца)

На острие ножа "с поднятой ногой", ну, ну))))))

Аватар пользователя Jack3D
Jack3D(6 лет 11 месяцев)

Если труп может лежать на жизнеобеспечении очень долго, то почему же так активно ухудшаются самые разные показатели реальной экономики? Все должно быть стабильно. Но на данный момент все стабильно деградирует.

Мне очевидно приближение лопания пузыря всего.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Ну бесконечно в реанимации держать тело невозможно :)) Поэтому и наблюдаемая деградация.

Аналог - гиподинамия.

Здоровый человек (наша реальная экономика), но в условиях стагнации (когда поток через ручей уменьшился в разы) она находится без движения".

И как любой здоровый человек, вынужденный неподвижно сидеть долгое время, - неизбежно начинает болеть и деградировать.

Пытаются прописать лекарство - заставить заняться "физкультурой", "побегать вокруг дома" (те самые "нацпроекты").

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Так где же кризис??? и почему он все никак не наступает?(sn-mak)

  Проблема современной экономики как раз противоположная :  емкость нынешнего «холодильника» подошла к концу. И новые (поступающие потоки «притекающие» из РЕ «сверху по течению») уже не удается «впихнуть» в «холодильник» : банально НЕКУДА, емкость его исчерпалась.

 

Именно по этим двум причинам ситуация в мире «заморожена». Мировая экономика – уже фактически представляет из себя труп (в этом Алекс безусловно прав).

Но труп – лежащий в реанимации, подключенный к системам жизнеобеспечения.

И в этом состоянии комы он может находиться неограниченно долго : до тех пор, пока кто-то не решит «щелкнуть рубильником» (по каким соображениям – вопрос отдельный).

 Пипец, интересно ТС перечитывал то что он написал?

По-моему, тут проблема у самого ТС с пониманием того что прогнозировал Авантюрист и того о чем систематически пишет Алекс. И ещё проблема придуманных рамок ожидания.

А если ТС представит себе, что кризис это процесс и относительного этого понимая прикинет как изменился мир, к примеру, с 2005 года. Процесс затрагивает и влияет на  все сферы экономики. И отрицать то что признают даже ФРС, МВФ, лидеры мировых государств? Ну не знаю...

"- Больной перед смертью потел? -потел. -это хорошо."(с)

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Простите, что-то Вы кроме эмоций ничего по сути не сказали.

Сформулируйте Вашу мысль конкретно - конкретно и поговорим.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Куда же конкретней? Это ваш образ

Но труп – лежащий в реанимации, подключенный к системам жизнеобеспечения.

Но, при этом вопрошаете, а где же кризис. С вами все в порядке? 

"А в основном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо." (с) бггг)))

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Опять эмоции и ничего конкретного :)

Не переживайте Вы так :))) Вон Шумахер 4 года лежал трупом в реанимации, а потом проснулся - и снова пошел кататься на авто :)

Меньше читайте Алекса на ночь :)

Когда будет реальный кризис - Вас известит Шойгу через ГО и ЧС :)

А до этого момента спокойно смотрите Петросяна :) Все равно ничего сделать не сможете - так лучше настроение не портить ни себе ни людям :)

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

О, опять мантры: "отключи мозг, отключи мозг, за тебя подумают большие дяди"

Как все предсказуемо. Если бы я не читала Алекса сейчас бы встряла как мои знакомые, которые повелись на заклинания о могуществе цЫфровой экономики и продвинутости Сбера в современных технологиях. А по факту получается все совсем по другому, не так как у упоротых сказочников. Сбер предлагая ипотеку взял на себя ещё и услугу по предоставлению электронной регистрации и как выясняется никакой ответственности за качество предоставленной услуги не несет. Вместо заявленных в законе сроков пятидневной регистрации ипотеки на самом деле сроки никто не соблюдает и они растягиваются и на месяц, и на полтора месяца. И жаловаться некому, всем насрать. И где большие дяди, которые должны вроде хотя бы предупредить о сберовской фиче? Петросяна смотрят?

Короче, не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам пойти.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Согласен, наши тут - просто питекантропами немытыми выглядят :(  А уж про Сбер... (ненормативная лексика к сожалению запрещена на АШ).\

Но если посмотреть например на Китай, и вообще..

Вот про это слышали ? :

https://zen.yandex.ru/media/gosrf/antiutopiia--chto-takoe-kitaiskii-kred...

https://aftershock.news/?q=node/786197&full

https://www.fondsk.ru/news/2018/12/29/kitajskaja-sistema-socialnogo-kred...

https://www.rbc.ru/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Прочитала ваши ссылки. И чё? Не понимаю почему применяется термин Антиутопия, когда это и есть настоящая утопия, осчастливить насильно. И как любая утопия, эта точно так же после поголовного осчастливливания рухнет под тяжестью реальности.

Экзенсистеальный кризис не решается насилием. ИМХО

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

точно так же после поголовного осчастливливания рухнет под тяжестью реальности

Ну по факту пока не рухнула у них. Более того, у нас в РФ всеми силами будит копировать (уже начали - смотрите нацпроекты по ИТ)

А когда еще и искусственный интеллект добавят - совсем дело к матрице пойдет...

Не боитесь ? :)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Нет, не боюсь. Двум смертям не бывать, а одной не миновать. Чего бояться?

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Я правильно понял, что, если производство стоит, а банкирские игры исправно приумножают макулатуру, то экономика считается жива?

Страницы