Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Украинский газовый транзит: зрада чи перемога?

Аватар пользователя mamomot

Миллер о 1-ом января 2020 года:

"Будет весело!"

Давеча мне пришлось сильно полемизировать с рядом аккаунтов на Глобальной Авантюре по надвигающейся "газовой проблеме". Как мне показалось, многие видят ситуацию с двух крайних позиций:

1) Украина "нагнет" ГАЗПРОМ и москали опять будут отдавать Нэньке много дешевого газа.

2) С 1-го января 2020 года ГАЗПРОМ закрутит вентиль, и громадяне поотморозят курдюки.

Думаю, что не правы и те и другие. Поэтому я хотел бы высказать свой взгляд на существо проблемы, и сделать некоторые прогнозы относительно тех событий, которые произойдут совсем скоро...

*****

I. Для "особо одаренных" много раз повторено...

Буквально несколько недель назад наш Президент официально озвучил предложения России по газу для Украины:

1. Один раз это прозвучало на пресс-конферении в ходе визита Путина в Венгрию.

2. Далее, видимо для "особо одаренных" (а именно такими сейчас выглядят громадяне) Владимир Владимир повторил предлагаемые пункты.

Вот они:

1) Обнулить все претензии друг к другу в судах, арбитражах и прочих антимонопольных комитетах.

2) Заключить как можно скорее транзитный договор на год.

3) Заключить договор о прямых поставках газа на Украину из России.

При этом было озвучено снижение цены газа: 20...25%.

Чтобы потом не было непонятной ситуации, эти пункты были направлены украинской стороне в виде предложения ГАЗПРОМа.

Ожидаемо, что официальный Киев разразился в ответ воинственной риторикой, требуя каких-то там долгосрочных контрактов, покаяния с оплатой непонятных решений мутных  арбитражей и свысока объявил, что может "взять долг газом"...

*****

II. А что с транзитом?

В 2018 году ГАЗПРОМ транзитировал через ГТС Украины примерно 87 млрд. кубометров газа. Возникает вопрос: а чем заменить такой объем? На сегодня ожидается ввод двух дополнительных маршрутов в обход Незалэжной:

1. Турецкий поток с мощностью 16 млрд. кубов.

2. Северный поток - 2 с мощностью 55 млрд. кубов. (без вывода из-под третьего энергопакета ОПАЛ - 28 млрд. кубов).

Получается, что для сохранения поставок в Европу ГАЗПРОМу без транзита через Украину не обойтись. Из 87 миллиардов в обход возможно пустить от 44 до 71. Поэтому, остается нужда в прокачке через ГТС от 18 до 43 млрд. кубов. Но не все так просто. Дело в том, что окупаемость работы ГТС Украины лежит в объеме транзита от 60 миллиардов кубометров. Именно поэтому комиссары Евросоюза и Нафтогаз требуют от ГАЗПРОМа заключения долгосрочного контракта на десять лет с обязательством прокачки более 60 млрд. кубометров газа. Тут можно подумать, что ГАЗПРОМ попал в безвыходную ситуацию и ему придется заключать кабальный договор на транзит и признаться в ненужности Северного потока -2. Но, не спеши, читатель. Как говорил дядя Нины в "Кавказской пленнице":

"Кто нам мешает, тот нам поможет!"

*****

III. За что боролись, на то и напоролись!

Прав, прав был Виктор Федорович, когда в ноябре 2013 года отказался подписывать Евроассоциацию. Потом, скакуны за "куржевными труселями", правда, прогнали "панду", разгромили власть и пол-страны ради этой самой ассоциации. А в подписанном документе, как оказывается, были интересные подробности, от чего сегодняшняя, вроде, как видимая перемога над ГАЗПРОМом с ускорением летит к так привычной уже на Нэньке зраде. Вчера Президент России собрал совещание по газовому вопросу, где все обговорил с Миллером и Новаком. После чего глава ГАЗПРОМа так разъяснил грядущее будущее газового рынка Украины:

"На Украине должен быть создан независимый газотранспортный оператор, который должен быть сертифицирован. Но сертификация этой компании до сих пор еще не проведена. И подача заявок на бронирования транзитных мощностей должна быть проведена в заранее определенные сроки", — цитирует главу компании официальный сайт Кремля.

Но я выше говорил, что для "особо одаренных", которой сейчас является украинская сторона, главное повторяется дважды, что ранее, два месяца назад сделал и министр энергетики России Новак:

Они презентовали нам нормативную базу, которая будет имплементирована 1 января 2020 года. Речь идет о европейском законодательстве, которое сегодня внедряется в украинское, о разделении "Нафтогаза Украины" (unbundling - ИФ). Мы приняли информацию к сведению, и наша позиция заключается в том, что, если европейское законодательство действительно будет имплементировано, мы готовы работать и в соответствии с европейским законодательством. Это означает - готовы бронировать мощности с 1 января 2020 года", - пояснил Новак.

Поскольку Украина подписала в свое время так называемую евро-ассоциацию, она обязалась до 2020 года принять у себя все энергетическое законодательство Евросоюза, начиная от Энергетической Хартии до 3-го энергопакета. А по европейским законам никакие транзитные договора не нужны. Выделенный из недр Нафтогаза Украины независимый транзитер обязан выставлять транзитные мощности на аукцион, где любой поставщик, положим ГАЗПРОМ, просто выкупает часть мощностей транзита. И тут можно сразу огласить ту самую зраду:

ГАЗПРОМ не обязан выкупать эти самые транзитные мощности!

Но возникает вопрос: а чего стороны так громко дискутируют о каком-то "транзитном договоре", ведь он не нужен: выходи на аукцион, да покупай мощности транзита? Проблему описал министр Новак:

Как разъяснил Новак, если бронирование транспортных мощностей происходит сроком на год, то оно происходит с 1 по 15 февраля года, предшествующего транспортировке; если на квартал - то с 1 по 15 апреля. Если, например, бронировать мощности на месяц с 1 января 2020 года, то, в соответствии с законодательством, заявка должна быть рассмотрена до 1 декабря текущего года и, соответственно, законодательство уже должно быть имплементировано к этому сроку.

Буквально пару недель назад на Украине сотворили, наконец-то, независимого транзитера, который еще должен пройти нудную и не быструю  сертификацию в Европе, ибо заключать какие-либо договора с не сертифицированным транзитером, учитывая уже вошедшее в привычку шастание украинцев и прочих евро-нищебродов по судам и арбитражам, никто не будет. Судя по озвученным Новаков срокам, выкупать мощности на аукционе на год уже поздно. Если транзитер получит сертификат до 15 февраля 2020 года, то ГАЗПРОМ успеет забронировать нужные ему мощности только на 2021 год. Далее, если сертификация переходит в срок до 15 апреля, то также сдвигается и сроки забронированной прокачки. Единственный шанс выкупить мощности прокачки с 1-го января 2020 года на месяц пока существует, если сертификат будет получен до 1-го декабря 2019 года, что крайне сомнительно! Положим, укро-транзитер получит все разрешающие документы где-то в конце января 2020 года. Тогда он может выставить на аукцион мощности с 1-го марта 2020 года...

*****

IV. Выводы и прогнозы.

Итак, что же мы имеем...

1. На сегодня возможность того, что транзит через ГТС Украины не будет прерван 1-го января 2020 года, заключена только при двух ожидаемых событиях:

1) Получение укро-транзитером сертификата до 1-го января 2020 года.

2) Заключение транзитного договора.

Поскольку Нафтогаз пригрозил конфискацией газа при попытках прокачки после 10.00 1-го января 2020 года без транзитного договора, транзит через ГТС с этого времени краткосрочно будет приостановлен, если стороны не найдут какое-то нестандартное решение. А пока на горизонте ничего такого не проглядывается.

2. ГАЗПРОМ заключит с новым транзитером договор транзита, после сертификации последнего. Объем прокачки в этом договоре можно примерно прикинуть...

Положим Северный поток - 2 запускается в июне 2020 года. Тогда недостаток предполагаемых поставок может составить (примерно): 90-14-16=60.

Это - предел окупаемости ГТС Украины.

3. В дальнейшем, если Украина не пойдет на отмену всех претензий в судах, ГАЗПРОМ будет закупать на аукционах мощности прокачки, при которых ГТС Ураины будет гарантированно убыточна. При этом Украина будет обязана прокачивать выкупленные ГАЗПРОМом объемы. 

*****

Ответ на вопрос заголовка статьи:

В этом и заключена та самая зрада, о которой пока не подозревают громаядне, как обычно громко, крутя москалям пудовые дули, в гопаке празднующие "блэскучу перемогу" над ГАЗПРОМом! Зрада обнаружится позднее, например, в отчете транзитера или в проекте следующего бюджета, где со строки по транзиту с привычной пибыльностью депутаты увидят те самые пудовые дули, которые еще недавно они крутили москалям!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В.В. Путин о газовых властях Украины: "Совсем сбрендили!"(с)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(17:21:19 / 27-11-2019)

Лично я согласен с АнТюром (с оговорками), что Россия, продавая газ, занимается разводом европейцев на бабло. В XVII веке толкали бобровые шкурки, а щас толкаем газ. Замерзнет ли Европа без нашего газа? Нет. Там достаточно угля, чтобы греться еще полтыщи лет. Выгодна ли нам общемировая антиугольная истерия? О да! Ну так  надо пользоваться пока клиент не очухался.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:21:01 / 27-11-2019)

Ага... Только греты там за уголь всех на кол посадят!

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(17:22:51 / 27-11-2019)

Проблемка в том, что я не верю в восполняемость углеводородов. И согласен с тем, что топить нефтью (газом) – это топить ассигнациями. Но... Мир таков, какой он есть.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 11 месяцев)(17:26:18 / 27-11-2019)

Газ в скобках уберите ,в первоисточнике его нет !ЕСТь ,только нефть !

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(17:29:30 / 27-11-2019)

Газ – это уникальный источник азотных удобрений. Просто Менделеев еще не знал об этом.

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(4 года 10 месяцев)(13:09:20 / 28-11-2019)

Газ это источник водорода и энергии для прлизводства этих удобрений. Будет энергия - будут и удобрения

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(13:30:07 / 28-11-2019)

А еще газ - источник гелия...

А без гелия нет космоса и большинства высокотехнологичных отраслей...

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 5 месяцев)(18:06:18 / 28-11-2019)

Газ – это уникальный источник азотных удобрений. Просто Менделеев еще не знал об этом.///

///И не узнает! Во-первых, Дмитрий Иванович давно помер, а во-вторых, даже при оч-чень тщательном поиске в формуле (очищенного, т.е. "товарного трубопроводного") природного газа СНтрудно отыскать азот N2

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(11:42:28 / 03-12-2019)

ладно, Менделеев, на самом деле помер давно, уже ничего не узнает. 

Но вы то можете погуглить процесс Габера, и понять, из каких исходных продуктов получают аммиак (основу азотных удобрений).

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:48:05 / 27-11-2019)

А кто нефтью топит?

Мазутом...

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(17:53:19 / 27-11-2019)

Ситуевина,если честно,  сложная. Полуркай "газовую паузу". Тока глубоко

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(20:42:10 / 27-11-2019)

В Арктике - океан газа. А половина Арктики - уже наша, а будет еще больше

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Только греты там за уголь всех на кол посадят!

Грета способна одним взглядом, наполненным углеродной скорбью, испепелить нафиг! laugh

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(21:27:25 / 27-11-2019)

Ужас! Мрак! Жуть!!!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(17:20:04 / 27-11-2019)

Газпром в свои пгх в европах 

Закачал под 20-ку кубов поди.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:21:31 / 27-11-2019)

Не знаю... Нужно статистику смотреть!

Поговаривают, что все ПХГ под завязку!

Аватар пользователя дзядзька Хведар

помимо того что под завязку - надо ведь еще и хайп развести чтоб все закачанное под завязку продалось

чтоб не было как в 14 году что по весне цены сильно упали еще до конца отопительного сезона изза теплой зимы и переизбытка в хранилищах

так что пусть сильнее грянет буря !(с)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(18:57:23 / 27-11-2019)

И это тоже...

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(20:42:40 / 27-11-2019)

Намного больше

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 2 месяца)(17:23:42 / 27-11-2019)

Контракт надо смотреть, без него продуктивно обсудить не получится.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:26:39 / 27-11-2019)

А нет контракта. Смотреть нечего...

А судя по обязательным аукционам, контракт и не нужен. От того ГАЗПРОМ и хочет максимум на год временный контракт...

Аватар пользователя Polifax
Polifax(3 года 4 месяца)(19:42:17 / 27-11-2019)

Пока контракт есть. транзитный.Только он действует до 31.12.2019.

Непонятно-почему все всполошились? Апелляция по "бери или плати" отклонена; но аппеляция по "качай или плати" - будет рассмотрена только в 2020 году. Так что всë ещë впереди.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(19:59:14 / 27-11-2019)

Непонятно-почему все всполошились?

Так, до Нового года всего-то месяц остался...

А из Киева только "жабры надувают"... 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(21:33:33 / 27-11-2019)

Только Коболев и Витренко (главари «Нафтогаза») уполномочены Соросом и демократами США на ведение подобных переговоров. Они «в материале», получают десятки миллионов заработной платы, и их позиция очень четкая: либо «Газпром» поставит Украине на три-четыре миллиарда долларов газа, либо пусть идет лесом. Есть решение суда, в соответствии с которым Россия нам должна миллиарды долларов. У них там вообще нет никаких прав. Закачивать свой вонючий газ в наши расово чистые хранилища – прямая обязанность агрессора. По-моему, абсолютно четкая и понятная позиция. Мы все становимся заложником двух му… мудрых руководителей, которые всухую переигрывают российского газового монополиста. Никакого транзита русского газа до тех пор, пока нас не станут на шару снабжать голубым топливом. Эпическая «порка «Газпрома».

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 1 месяц)(17:25:16 / 27-11-2019)

Да, вы, скорее всего,  правы. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:27:05 / 27-11-2019)

Это "прав" третий энергопакет, по которому укры попали!

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 1 месяц)(17:35:34 / 27-11-2019)

Давайте подождём сертификации украинского провайдера и начала торгов трубопроводными мощностями.

Думаю, Европа делает это, чтобы предотвратить "газовые войны". А "транзитный договор" хотят подписать на случай, если Украина затянет с сертификацией. 

Отсюда, кстати,  следует две вещи:

  1. Европа на против "договора на год", хотя дольше - лучше, вдруг украинцы что-то там напортачат с провайдером?
  2. В случае эксплуатации трубы в режиме 3го энергопакета никаких "взаимных обнулений претензий " не будет.
Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:49:45 / 27-11-2019)

1. Да... так...

2. Если не будет "обнулений", то будет работа трубы в убыток!

ГАЗПРОМ будет бронировать 30...40 миллиардов... А укропы будут считать убытки миллиардами...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 11 месяцев)(17:58:50 / 27-11-2019)

Там вообще ни чего не останется ,труба без газа пустая ,без давления через месяц на металлолом !

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(18:03:41 / 27-11-2019)

пока пустой не будет...

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(20:43:22 / 27-11-2019)

укроскот попал в очередной котел laugh

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:28:31 / 27-11-2019)

Это "прав" третий энергопакет, по которому укры попали!

Аватар пользователя Regent
Regent(4 года 12 месяцев)(17:26:19 / 27-11-2019)

>>>и не быструю  сертификацию в Европе

мне кажется это можно сделать очень быстро - перенеся бумажки из одного офиса в одном здании в другой офис в другом здании

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:32:21 / 27-11-2019)

Нет!

Ьа нужно посетить все компрессорные, осмотреть и принять все оборудование...

Это - очень долгая процедура. А еще и евро-бюрократия...

Дай Бог, до 15 января успеют...

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(4 года 4 месяца)(17:33:57 / 27-11-2019)

Передача прав собственности в новую государственную компанию должна завершиться сертификацией компании-оператора энергетическим регулятором сначала самой Украины. Последний раз технический аудит газотранспортной системы Украины проводился немецкими специалистами четыре года назад, в 2015 году. Если подходить к делу не формально, а по существу, то на новый аудит уйдет несколько месяцев.

Компания-оператор должна быть сертифицирована европейским Агентством по сотрудничеству регуляторов энергетики (ACER). А вот эта процедура уже вряд ли может быть сугубо формальной: в том случае, если сертифицированная компания-оператор по техническим причинам окажется не в состоянии исполнять условия транзитного договора, ответственность будет нести не только она сама, но и ACER.  Надежды на то, что ACER будет сертифицировать оператора газотранспортной системы Украины на основании результатов технического аудита четырехлетней давности вряд ли реальны. Соответственно, если новым киевским властям и удастся в сжатые сроки решить вопрос с сертифицированием оператора газотранспортной системы Украины на национальном уровне, то от многомесячной тщательной проверки со стороны европейских структур – уже вряд ли.

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(6 лет 1 неделя)(19:22:03 / 27-11-2019)

сертифицирована европейским Агентством по сотрудничеству регуляторов энергетики (ACER)

 а какое отношение украина , ее госорганы (министерства) и вновь зарегистрированное общество с неограниченной безответстввенностью (оператор) имеют к европейскому ACER? может кому-то туда надо вступить, заплатить членские взносу и пройти процедуру назначения представителя от страны в этом агентстве? так это точно ускорения сертификации не придаст....

 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(20:00:29 / 27-11-2019)

Может, эта организация уполномочена на выдачу сертификата?

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(6 лет 1 неделя)(20:34:05 / 27-11-2019)

Кем уполномочена - каким нить комитетом в ЕС - не сомневаюсь
А вот на выдачу кому - по окраинам между мирами - сомневаюсь 

Неужто и в Китае смогут фирму оператора межобластного газопровода сертифицировать? КНР вроде в Евросоюз не входит - и потом за проблемы ACER денежкой ответят?
Или это типа сертификации на ISO - кого  нанял, тот и дает сертификат - независимо от государственной пприндлежности
Например Львовский центр стандартизации и метрологии (не знаю как он там называется)  - он хоть к украине относится, и его отменить киевский хозсуд сможет

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(21:28:55 / 27-11-2019)

Я не в курсе внутренней кухни сертификационного домика ЕС...

Аватар пользователя vantuz
vantuz(3 месяца 3 недели)(22:13:18 / 27-11-2019)

Я прошу прощения, а какие полномочия имеет украинская организация в Европе? Сертифицирует европейская организация потому, что газ идёт к ним, а украина - лишь кусок территории, оказывающий услугу (не особенный и тем более ничего не решающий кусок). Вот когда европейцы одобрят этот кусок к действиям и разрешат ему подносить газ к белым людям - тогда он будет иметь право это делать. Видимо поэтому сертифицирует европейская компания, не важно кем уполномоченная, главное - аккредитованная в европе

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(6 лет 1 неделя)(23:21:32 / 27-11-2019)

спасибо за разъяснения

значит дело будет реально нудное и длинное
и сколько им открытий чудных ....

Аватар пользователя Чужой
Чужой(8 месяцев 5 дней)(20:58:32 / 27-11-2019)

 

а какое отношение украина , ее госорганы ........... имеют к европейскому ACER?

Хохлы собираются работать в соответствии с третьим пакетом, а это самое АСЕR как раз и создано на общеевропейском уровне в рамках мероприятий по реализации третьего энергопакета.

Аватар пользователя mk2
mk2(4 года 1 месяц)(17:26:30 / 27-11-2019)

У вас есть 2010 и 20202 годы.

И про возможность прокачки с 2020 года, условие 1) видимо не "Получение укро-транзитером сертификата до 1-го января 2020 года", а до 1 декабря 2019. За оставшуюся пару дней ноября. Не верю))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:31:14 / 27-11-2019)

До 1-го декабря - это, если выкупать мощности на январь на аукционе...

А если сетрификат будет получен позже 1-го декабря, то только договор на транзит!

Аватар пользователя mk2
mk2(4 года 1 месяц)(17:40:34 / 27-11-2019)

О чём и речь.

1. На сегодня возможность того, что транзит через ГТС Украины не будет прерван 1-го января 2020 года, заключена только при двух ожидаемых событиях:

1) Получение укро-транзитером сертификата до 1-го января 2020 года.

2) Заключение транзитного договора.

То есть тут должно быть "до 1 декабря 2019", а не "до 1-го января 2020".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(17:52:22 / 27-11-2019)

Еще раз:

1. Если получают сертификат до 1 декабря, то ГАЗПРОМ может бронировать мощности с 1-го января 2020 года.

2.Если сертификат получают после 1-го декабря, то поставки с 1-го января возможны только по договору!

Аватар пользователя mk2
mk2(4 года 1 месяц)(17:54:27 / 27-11-2019)

Я вашу статью процитировал, между прочим. Просто вы опечатались.

Так исправьте и всё.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(18:01:25 / 27-11-2019)

Сейчас посмотрим...

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(18:06:31 / 27-11-2019)

Да... Исправил! Извините...

Но про договор и "до 1-го января" все правильно.

Ибо, если до 1-го декабря - то договор не нужен.

Если до 1-го января, то только договор...

Аватар пользователя mk2
mk2(4 года 1 месяц)(18:10:52 / 27-11-2019)

А, я вас похоже неправильно понял в этом месте. Думал, это "или-или", договор или сертификация до 1 января. А у вас "и", нужно и сертификацию до 2020 и договор.

И стоит свернуть ветку, наверное.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...