Впервые с вопросом ВИЭ я столкнулся примерно 20 лет назад, когда купил себе земельный участок.
Естественно, сразу возник вопрос обеспечения участка электричеством, и естественно -- я захотел «халявы».
Поскольку метеорологи утверждают, что в средней полосе России количество солнечных дней составляет не более 70-80 штук в год, вопрос солнечных панелей даже не рассматривался. Для покрытия первичных потребностей я выбрал ветряк мощностью 2.5 кВт и стоимостью 200 тыс руб. Примерно такой:
Однако ознакомление с текстом, сделанным мелким шрифтом — а так чаще всего выделяют самую интересную информацию — привело меня к забавному открытию. Оказывается, свои 2.5 кВт ветряк вырабатывает при ветре 9 м/с (при более сильном выключается). Зато при ветре в 3 м/с (меньше он вообще не работает) ветряк выдает нагора... 200 Вт энергии!
Наука метеорология рассказала, что ветер в 9 м/с в средней полосе случается 10-15 раз в году. Еще пять месяцев он дует со скоростью менее 2 м/с. А все остальное время выдает от 3 до 4 м/с. Таким образом, ветряк мощностью 2.5 кВт де-факто выдает потребителю мощность не более 200-300 Вт.
Сиречь -- вырабатывает примерно 1 ватт на каждую по 1000 вложенных рублей.
И делает это не тогда, когда нужно, а только тогда, когда захочет! Занимая при этом охренительно много места, нужного на мачты и растяжки, и вдобавок злобно гудя по ночам.
При том, что бензиновый генератор стоит всего 10 тыр и готов выдавать напряжение по первому моему требованию -- именно тогда, когда мне нужно электропитание.
Так я впервые постиг великую истину: бесплатная энергия — это невероятно дорого!
На деньги, сэкономленные на отказе от ВИЭ, нетрудно с большим избытком закупиться ископаемым топливом на весь период прогнозируемой эксплуатации ВИЭ и еще на несколько обычных генераторов деньги останутся.
А так же тот факт, что если рабочая мощность в нормальной энергетике равна установочной мощности -- то рабочая мощность в ВИЭ всегда держится на уровне в 10% от установочной!
Про это всегда следует помнить, читая о всякого рода новых электростанциях, использующих ВИЭ. Все хвастливые цифры следует сразу делить на 10. Больше они вырабатывать не смогут.
Надо сказать, что свои бараны есть везде. И если в вопросах веры бараны вопреки реальности отрицают существование язычества, то в вопросах энергетики они не признают калькулятора. Сиречь — целых двое (!) моих соседей ветряки все-таки поставили. И я примерно 5 лет мог наблюдать за их геморроем — то лопасти меняют, то растяжки. Спустя 5 лет оба свое убожество снесли. Я так понял — сразу по выходу аккумуляторов ИБП из строя. В силу их, АКБ, естественного старения.
А мой генератор успешно работает по сей день. Правда сейчас — только при отключении подстанции.
Определяя выгодность своего генератора я, естественно не мог посчитать расходы на выработку ЭЭ. В бачок я заливал 2 литра, молотил генератор на них 4 часа, запитывая насос для водопровода, телевизор, зарядное устройство для АКБ (от него в течении дня питался комп и свет) и прочая мелочевка. Расход составлял примерно 1 кВт, сиречь — 0.5 литра на кВт. Что в рублях составляло примерно 5 руб/кВт. Плюс: 12 руб — акциз на содержание дорог.
Увы, в отличие от электростанций — я не мог получать топлива без акцизов. И потому мое електричество обходилось мне вчетверо дороже. Но считать себестоимость я мог по факту: отдельно — цена, отдельно — налоги.
И вот тут мы плавно подходим к вопросу, о котором эксперты, в силу естественного скудоумия, предпочитают молчать — об акцизе.
Предположим, содержание 100 км дороги стоит один миллиард в год. На этой дороге стоит заправка, каковая доит проезжающих автомобилистов, высасывая путем акциза тот самый необходимый миллиард.
Теперь представьте себе на миг, что водители поддались агитации зеленых бесов и поголовно пересели на электромобили.
Заправка — встала.
Акциз — исчез.
А между тем, затраты на содержание дороги никуда не пропали.
Угадайте с трех раз, что случится к концу года?
Все правильно! Владельцы электрокаров внезапно обнаружат в своих почтовых ящиках уведомление о том, что персонально для них цена на электричество возрастает с нынешних 4 руб за кВт до 20 руб — в связи с введением акциза на содержание дорог.
И на этом экологическая революция, которая и при бесплатной-то энергии еле-еле сводит концы с концами — тут же накроется большим медным тазом раз и навсегда.
Комментарии
В определённых случаях поможет газоэлектрогенератор и газгольдер.
Почему политики дуют за ВИЭ?
Им журналюги в уши надули.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну, а пока, коллеги, Собянин обнулил транспортный налог на электромобили в Москве до 2024 включительно.
Так, что я поехал, а вы ещё порассуждайте
Это не понацея, а читерство. Как только масса электрических машин станет существенна, так сразу вспомнят о дорожных налогах для их пользователей.
И не надо писать, что у тебя нет машины на бензине.
Как только все пересядут с тяжёлых фур на нешипованные велосипеды, износ дорог резко сократится.
я за, заодно - аккумуляторные шуруповерты, злектросамокаты на югах, электропогрузчики, и вообще, только хардкоръ и калькулятор.
и сети тоже можно отменить (генераторов поставить, и харе), и водопроводы всякие - колонка - наше все.
даешъ калькулятор.
1) Ветрогенераторы малой мощности практически не имеют смысла из-за низкого КИУМ. Они просто слишком маленькие чтобы «дотянуться» до высоты с хорошим ветром.
2) Вы путаете КИУМ и Рабочую мощность.
3) Акциз составляет 12 тыс рублей/тонну. Это 715 литров или 16,7 рублей/литр. Предположим, средний пробег автомобиля в 17500 км/год и средний расход 10 литров/100 километров. Выходит 1750 литров/год или ~29000 рублей акциза.
Пересчитаем это теперь для электромобиля. Он расходует порядка 15кВтч на 100км пробега. Или 2625 кВтч/год. Накинем сюда 20% на неоптимальность использования и потери при хранении энергии (в батарее). Получим 3150кВт-ч в год. Итого, нужно накинуть 9,5 рублей на кВт-ч чтобы получился такой же акцизный сбор.
Теперь прикинем что по цене топлива выйдет:
Аи-95 стоит порядка 46 рублей/литр. В год выходит 80 000 рублей.
Электричество в зависимости от региона стоит 2-6 рублей/кВтч. Накидываем сюда 9,5 рублей «акциза» и получаем 36-49 тыс рублей/год.
Разница даже с учетом акциза в два раза в пользу электромобиля. И это нефть пока что дешевая.
Неправильно считаете.
Лично я трачу топлива на проезд 1 км дороги 4 руб, из которых 3 -- это акциз.
Это значит, что для поддержания инфраструктуры нужно брать 3 руб/на км/на машину.
С электричеством данные расходы на дорожный ремонт не связаны никак.
Если всплывет ощутимая разница по налогу -- значит, с электромобилей станут брать двойной акциз. Только и всего.
Чтобы все было по справедливости.
Акциз на бензин 12 тыс рублей на тонну. 16,5 рублей/литр. Для 3руб/км расход должен быть 18 литров/100км. Это сильно за пределами среднего расхода.
Тогда с ДВС дополнительно нужно брать налог на выхлоп в зависимости от экологического класса, чего сейчас не происходит.
На каком основании?
Акциз на содержание дорог нужен в любом случае. И чем меньше народ ездит, тем выше нужно делать акциз.
2/3 стоимости бензина - это налоги и акцизы.
https://auto.mail.ru/article/67685-14_rublei_38_kopeek_podschitana_stoimost_benzina_bez_nalogov/
https://zen.yandex.ru/media/razumdrive/vy-budete-udivleny-kakaia-realnaia-stoimost-benzina-bez-ucheta-nalogov-5b3162d309abb300a935bdab
Экологический налог на выхлоп ТЭЦ также включат в электричество, скорей всего в следующем году.
https://kontur.ru/articles/5336
https://bankiclub.ru/nalogi/poyavilsya-li-nalog-na-ekologiyu-v-2019-godu-i-kto-ego-platit/
Мы тут конкретно про акциз, который идет на содержание дорог. А не все прямые и косвенные налоги.
Рано или поздно на всех *мобилях будет стоять Глонасс. А это нечто большее, чем экстренный вызов при авариях. Слегка пересекался с разработчиками, когда они тестили систему контроля на базе Глонасс. Виртуально отслеживали поведение водителя: резкие разгоны, торможения, всякие превышения скорости - все для передачи страховщикам под соусом оценки вменяемости водителя с выставлением ему баллов и начисления скидки на страховку.
А уж высчитать реальный пробег по дорогам с помощью Глонасс - плевое дело. На базе этой информации не проблема высчитать налог на дороги ...
Какая разница как технически акциз переносить - с кВтч или с километра пробега? Все равно на электричестве дешевле выходит.
Бензин легче воды. В тонне примерно 1333 литров
Да, пардон. Дурацкая ошибка.
Хорошая фраза. По своей эпичности, на мой взгляд, сопоставима с "никогда такого не было, и вот опять"
На счет электрокаров не совсем согласен - их делают, в первую очередь, не ради экономики (которая, как вы подчеркнули, под вопросом), а для экологичности - вывести вредные выбросы (СО2, отходы производства утилизации батарей и все остальное) подальше от скопления людей (прежде всего, городов). Пусть себе вредные вещества выбрасываются там, где никто/почти никто не живет
У нас в Нижнем Новгороде метан на заправках стоит 15 рублей. А 95 бензин от 46 рублей. Означает ли ваша статья, что метан должен подорожать?
Говорят, что сдуру можно даже в Божьем храме лоб расшибить, а утонуть - в чайной ложке воды, поэтому - воздержусь от иных комментариев по теме. :)
Обнаружат акциз... даже если все дороги будут строиться и содержаться сугубо за счет акциза, что смешно)) Решение просто напросто кроется в переносе этого акциза на электричество.
Основная фишка не в моде или "зеленой энергетики"... в плане электромобилей, а в экологии пространства мегаполиса.
Снижение выхлопных газов в переселенных мегаполисах приведет к улучшению здоровья жителей т.к выхлопные газы вредны.
Если речь о скудоумии, то ветряк покупать в надежде халявы... очень скудоумно, не изучая вопрос.
Тем временем ничего не мешает значительную долю генерации электричества вырабатывать именно ВИЭ от гидро и до солнца, где играют не только чисто экономические интересы, но и политические
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
а каким боком ВИЭ вы привязали к электромобилям ?!?
это разные вещи, никак не связанные
Если я электромобиль заряжаю по ночам от АЭС - на кой буй мне ветряк ?
Если я электромобиль подпитываю от бензогенератора на ходу и получаю расход 4-5 литров на сотку, на кой буй мне ВИЭ ?
Подскажите как правильно хранить запас горючки? чтобы не по канистрам.. В землю там закопать, из какого материала и чтоб практично и недорого
Логично, но есть несколько "НО". Миксом, вперемежку )) Ветер, равно как и Солнце(количество солнечных дней) в разных частях света - разное. Тупой пример - в Мурманске солнечные панели не прокатят, а в Аризоне или Канарских островах - да. Далее - энергозатраты на севере - больше (Сибирь например), а на юге меньше (Африка например) где дом из фанеры и морозов нет. Далее - в промышленность и разработки электроиндустрии - от батареек (на основе лития - больше 10 модификаций с добавлением различных хим.элементов), до солнечных панелей - вложено миллиарды долларов. Далее - углеводороды, как ни крути, исчерпаемы, но главное подвержены скачкам по цене, при определённых обстоятельствах - в разы! Кроме того идёт постоянная разработка всё более новых и эффективных источников питания - условно батареек и не только на литии, в разработки тоже вкладываются огромный капитал. Суждение, что мегакорпорации, которые контролируют углеводороды при развитии электроиндустрии пролетят - смешны, потому что они также контролируются ими и при определённых условиях будут "приватизированы" даже те, что не "приватизированы"))) Никто не отменял атомную энергетику, которая тоже развивается постоянно. В любом случае - у кого власть и деньги - и будут решать что "выгодно" народу , с их точки зрения и выгоды, а что нет))
Ну, если, скажем, наше Правительство в лице Минобороны закажет миллион ядерных боеголовок с поставкой к 2040 году (и то же закажут у нас индусы и китайцы), то для наработки плутония потребуется построить столько атомных электростанций, что тепло и электричество будут стоить почти что ничего.
Тут и электромобили найдут свою нишу.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Было уже множество очень авторитетных мнений.
Паровоз никогда не сможет перевозить людей и грузы.
Машины с ДВС никогда не будут массовыми - ведь это опасно - бочка с бензином.
Компьютер не будет меньше чем комната.
Телефон никому не понадобится - ведь не видно собеседника.
Видеосвязь никогда не станет популярной - ведь никто не хочет, чтобы на них смотрели.
lahtavolt
Было уже множество очень авторитетных мнений.
Да ну...тогда так - рассмотрим эту статью:
Определяя выгодность своего генератора я, естественно не мог посчитать расходы на выработку ЭЭ. В бачок я заливал 2 литра, молотил генератор на них 4 часа, запитывая насос для водопровода, телевизор, зарядное устройство для АКБ (от него в течении дня питался комп и свет) и прочая мелочевка. Расход составлял примерно 1 кВт, сиречь — 0.5 литра на кВт. Что в рублях составляло примерно 5 руб/кВт. Плюс: 12 руб — акциз на содержание дорог.
Увы, в отличие от электростанций — я не мог получать топлива без акцизов. И потому мое електричество обходилось мне вчетверо дороже. Но считать себестоимость я мог по факту: отдельно — цена, отдельно — налоги.
1. Автор текста в расходах на получение электроэнергии от бензогенератора (про шум от него деликатно умолчим) - почему-то решил снизить цену топлива с 20 рублей за кВт-час до 5 руб - ссылаясь....на стоимость акциза в топливе (и где его без акциза купить можно, узнать бы, может и без НДС , а еще лучше - просто у соседской машины из бензобака втихаря слить и заложить цену "0").А амортизация недолговечного дешевого "китайца" бензогенератора за 10 тыс руб....мне с ремонтом этой дешевки неоднократно приходилось...теперь отбиваюсь, как могу...
2. По "аналогии" автор должен был тогда заложить ы цену мини-ВЭС или мини-СЭС полученные оные из Китая контрабандой, а значит без таможенного сбора, НДС и пр. А поскольку в стоимость электроэнергии от бензогенератора он его амортизацию не включил - то и тут не надо учитывать оную...
3. Еще интереснее про подключение к "электросетям общего пользования" - помимо стоимости ВЛ, столбов, понижающего трансформатора "не забудем" про "технологическое подключение"- 11200 руб за килоВатт...Ах это уже есть и построено еще при "застойном социализме"? А учесть еще стоимость строительства ТЭЦ-ГЭС-АЭС-ВЛ-ТП надо? Или надо в одних случаях что-то про вычитание акцизов на топливо рассуждать, а в других - плотно закрывать глаза на то, что инфраструктура многомиллиардная электроэнергетическая досталась "на халяву"?
Вывод неутешителен - технико-экономическое обоснование в данной статье в значительной степени заменено на откровенную пропаганду...зачем? Как говорил В.И. Ленин: "Смотри, кому это выгодно"....Хотя...может быть, это мода такая пошла - ну ругать все, что приходит с Запада...а хвалить будем только пришедшее с Востока: самовары, матрешки, пельмени, кафтаны, балалайки....впрочем, последнее - еврейское изобретение, не совсем с Востока пришло....
Налоги во многих странах платят при тех осмотре,наличие техосмотра проверяется камерами измерения скорости.Изменить порядок начисления налогаи переместитьего не проблема.
Электромобили и тд пока в некотором роде опережающая технология,такая же как в свое время дизельные двигатели.
Пока не будут решены проблемы-5 штук ,увы..
1-вместительность аккаумуляторов
2-скорость зарядки
3-цена авто (хотя в рф счас начинают выпускать электромобильчики по 6000 евриков,но нах зимой в рф не поеездеешьи тд)
4- материалы для аккаумуляторов
5-генерирующие мощности-больно много аэс понадобится
как только ВСЕ проблемы будут решены тогда смена произойдёт относительно быстро а до этого самое лучшее для рф-газ.особенно для грузовых-хотя сейчас и так газели поголовно на нем.железнодорожный транспорт переход начал,правда медленно.
вообщем следующий этап массового автомобиля это переход на газ
evg
Налоги во многих странах платят при тех осмотре,наличие техосмотра проверяется камерами измерения скорости.Изменить порядок начисления налогаи переместитьего не проблема.
То есть налоги мы можем менять, как хотим? Смело! Только непонятно, почему только их можно менять в пользу тех же бензиновых-дизельных автомобилей или генераторов?
Электромобили и тд пока в некотором роде опережающая технология,такая же как в свое время дизельные двигатели.
Вообще-то это совсем не так, скорее это совершенствование давно известных оных...это Вам не "гравицапа"..
Пока не будут решены проблемы-5 штук ,увы..
У ДВС проблем не меньше...и почему проблемы у ВИЭ считаем-учитываем, а достоинства - нет?
как только ВСЕ проблемы будут решены
??
Никогда, не все и не до конца...и так всегда, везде и со всем...
вообщем следующий этап массового автомобиля это переход на газ
Вряд ли... "проблем" с ним не меньше..
Зачем электросамокат, сейчас уже надо на летающей тарелке гонять, в Ашан за флаконом и обратно домой. А как собрать летающую тарелку своими руками смотрите здесь https://kak-sdelano.ru
Страницы