Алле, здравствуйте, это опять я. Соскучились? В предыдущий пост (https://aftershock.news/?q=node/809276), еще относительно безвредный, описывающий лишь картину школьного обучения в 70-х гг. набежала толпа ботов и полуботов, мнящих себя полубогами.
Вот таких примерно:
Омоним - это начальник ОМОНа, Байконур - на Байкале, а минуэт - извращение, тупицы!
Я понял что людские убежденности в том, что ЕГЭ - это хорошо, Земля - плоская, капля никотина убивает лошадь, а капля "новичка" - Скрипаля, Гулаг - стомильенов, "Путин - вор", и т.д. - в принципе, одного порядка. Эти истины люди отстаивают с пеной у рта, веселым другом барабаном и огнем большевистским в груди и без задействования хотя бы 1% мозга - ну или что там у них известно под этим названием.
По результатам проведенной оперативно-следственной дискуссии я пришел к неопровержимому выводу: оппоненты делятся на непоротых и упоротых (копирайчу). У вторых нет никаких шансов, у первых он один - это порка. Других же пороть бесполезно, как того мазохиста из анекдота.Но сначала - немного музыки.
Тут кто-то из "упоротых" в прошлом посте высказал традиционное "ну так пойдите и сами попробуйте сдать ЕГЭ". Вот тут Холмогоров рассказывает про то, как он этот ЕГЭ сдавал - и что, собственно из этого вынес. Дисклеймер: эта ТВ-передача - типичная редакционная "нарезка", но тем и ценна.
Собственно говоря, условно все разделение мнений по поводу ЕГЭ проходит большей частью по возрастному цензу. Те, кто заканчивал школу в конце 80-х и позже большей частью ЕГЭ поддерживают. Те же, чьи школьные годы пришлись на 70-е, кто закончил ДО 85-го года настроены к ЕГЭ большей частью негативно.
Примем как аксиому, что человек как личность формируется в паре-тройке старших классов школы, последующих 3-5 годах обучения в ВУЗе и 2-5 первых годах профессиональнй деятельности. Что в сумме нам дает примерно 20 лет (здесь и далее я буду оперировать приближенными цифрами, так что результат всегда будет плюс-минус два-три года).
Вот вам график, которые я не люблю рисовать. Я нарисовал плоский и двухмерный - для облегчения работы себе и восприяиия читающими. звездочка=рождение, Ш=школа, В=ВУЗ, Р=Работа.
Возьмем образцового "миллениала". Родился человечек около 2000г. Поступление в школу ок. 2005. окончание школы ок. 2015. положим, сразу поступил в вуз. окончание вуза ок. 2020, плюс первые два-четыре года работы - ок. 2025. Первые четверть века жизни человек, собственно, формируется как личность и профессионал, дальше он работает (педагоги 25 лет).
График (ц) мой:
Легко видно, что наш миллениал по жизни просто не сталкивался с педагогами "старой школы", которые оную школу массово покидали в "безвременье" 90-х гг. Работать педагогами тогда ТОЛЬКО НАЧИНАЛИ (в лучшем случае в его старших классах!) родившиеся ок. 90 г., т.е., сами сформировавшиеся уже в разгар либеральной идеи и возможно уже сами попавшие под каток ЕГЭ в его бета-версии. Люди, у которых взгляды, уклад и привычки сложились в определенных условиях, редко бывают восприимчивы к чему-то КАРДИНАЛЬНО другому, просто потому что такова человеческая природа.
Я полагаю, на этом пока можно закончить, а верхнюю часть графика (эволюция-революция ЕГЭ абриджд) разберем в следующем посте. Откуда ВШЭ, зачем Шохин, кто такой Болотов, для чего Рособрнадзор, почему LSE и т.п. Таким образом мы ответим на вопрос "кто виноват?" - ну а "что делать?" будем рассуждать от достигнутого дальше.
"Ну, ребята, начинайте." (ц)
Комментарии
Но папаша пытается как раз ЕГЭ обвинить в коррупционной привлекательности.
Как раз это, по-моему, колоссальный минус. Ибо ВУЗы все разные, с разными специализациями и стандартами.
Когда то пивной Сольвеевский конгресс запечатлел количество всех физиков-теоретиков в мире,кстати они уместились на одной фотке,но именно они поставили всю науку раком и все нынешние достижения являются лишь подбором мусора оттуда
потом физики начали почковаться в геометрической прогрессии и наука стала усредняться,чем больше становилось учёных мужей и дам,тем мельче становились открытия,дошло до маразма- преподавание начала ядерной физики с элементами квантовой механики в школе и открытия кончились вообще,американское министерство энергетики,а именно их офис науки будет сокращать 25 тыс аспирантов и инженеров в области физики высоких энергий,если не произойдёт в ближайшие 2 года чудо и не откроют ,что то фундаментальное,ну или хотя бы что то в андронном коллайдере не найдут,но увы -чуда не случится
я про то- может и не надо всем быть великими математиками,ведь госэкзамены или дополнительные экзамены для поступающих в ВУЗы (ЕГЭ) не влияют на человека вообще- те кто хочет учиться,тому школьная программа не особо нужна и он давно занимается по своей программе
ну а люди с самым лучшим в мире образованием,не смогли приспособиться к новым реалиям,применить на практике свои самые лучшие в мире знания и поэтому склонны в своей неудачи винить горбача,ельцина,чубайса,мавроди и ещё пару десятков фамилий,но не себя,ведь они получили образование без ЕГЭ и знают столицу гвинеи с пятого класса,хотя нах им нужно такое знание -непонятно
+100500
И с предыдущими абзацами я тоже согласен.
Папаша,три раза в день после еды:
Тяжкое наследие сталинизма...
Да, ведь известно, что до Сталина Логики не было. И даже больше: в начале был Сталин и только потом Слово.
Всё-таки вижу что рекомендацию нужно сменить: Логику четыре раз в день.
Сынок, кушай больше сахара, он укрепляет мозг. Когда окрепнешь - приступай к изучению азбуки.
Что, вспомнил шутки времён Освенцима? Они уже давно не смешные.
Какие уж тут шутки. Это достижения современной медицины сынок
Сахар укрепляет память.
Я тут конечно написал в негативном тоне, но так то, если честно, статьи в которых авторы пытаются проанализировать наличие проблемы и пытаются найти решение проблемы - такие статьи мне нравятся больше, чем належебоковские статьи про жизнь розовых пони, преобладающие на АШ. Поэтому мой неконструктивный негатив прошу игнорировать. Хотя ни с содержанием, ни со структурой, ни с терминами этой статьи - не согласен.
Уже не первый раз встречаю. Объясни, "розовые пони" - это какая-то часть местного фольклора, которую я пропустил?
Статьи наполненные магией любви и магией дружбы. А также наполненные розовыми соплями и розовыми очками.
http://lurkmore.to/My_Little_Pony
Пони это то, что помогает битардам побыть людьми — милыми, добрыми, отзывчивыми людьми, которыми они на самом деле хотят быть. Флаттершай стесняется заговорить с Твайлайт, а мы улыбаемся. Пинки Пай устроила вечеринку, а мы смеемся. Три маленьких пони неудачно выступили, а мы смеемся и просим еще. Любовь, дружба, понимание — мы смеемся. Честность, преданность, смех, доброта, великодушие, магия — мы радуемся. Дерпи мелькнула в кадре — мы счастливы. Мы с радостью поможем кому угодно, наши таланты отражены на наших кьютимарках, доброта — наша стихия, мы — истинные брони.
Спасибо, это примерно то, что я себе представлял. Но откуда деффачковае на АШ? Местная мода?
А как без ЕГЭ можно представить поступление провинциала в хороший вуз? Да без гарантии поступления ему родители просто не дадут денег на поездку. Против ЕГЭ выступают родители столичных школьников и преподаватели столичных вузов, у которых отобрали хорошую кормушку. Главный недостаток нынешнего ЕГЭ в том, что первокурсников надо переучивать думать, но это недостаток не формы экзамена, а его содержания.
Да не напрягаясь.
Точно так же, как представляли это и раньше (см. график).
И поступать точно так же, как и поступали до развала СССР.
при СССР структура цен была другая: транспорт и питание были дешевле, а доходы населения по регионам и городу-селу не так дифференцированы.
Я вот сужу по местному ФМШ: когда ввели поступление по ЕГЭ, число поступающих в московские вузы выросло скачком в разы.
Будем справедливы: и ВУЗов в Москве стало до хрена, расплодились в 90-е. Да и не только в Москве, с коммерциализацией-то.
А насчет "Мальчик хочетв Тамбов", в смысле в Москву... Вот тебе девочка.
"После сдачи ЕГЭ я поехала поступать в Москву. В поезде пять дней....Однако вузы я начала выбирать только после приезда, было сложно, потому что в Улан-Удэ два университета, а в Москве несколько десятков. Мой выбор пал на РОСноу, РУДН, МГУДТ и МГППУ, подавала документы на разные факультеты: менеджмент, экономику, агрономию, ландшафтный дизайн, психологию."
https://na.ria.ru/20190318/1551841676.html
О чем-нибудь говорит?
на ландшафтного дизайнера можно учиться везде. Школьники, о которых я писал, поступают обычно в МФТИ и МГУ, в худшем случае в МИФИ, МГТУ, МХТИ и ВШЭ, а число "честных" (в смысле по результатам ЕГЭ, а не олимпиад, хотя олимпиадники все ибо по результатам олимпиад в ФМШ и набирают) стобальников исчисляется десятками.
Да, но если посмотреть широко на эти "70% иногородних", поступивших в московские ВУЗы "со 170 баллами" - это в массе вот такие вот Эльвиры из Улан-удэ...
ЗЫ. Против бурятов ничего не имею.
а какая разница, кто будет учиться в вузе на специальности, которая не даёт профессии, провинциал или столичный школьник? Всё равно там тусят, ищут партию замуж и косят от армии
Вот поэтому против нее я ничего тоже не имею. Она ж не место у москвича "украла", а честно использовала свои 170 баллов. Кстати, может в конечном итоге из нее что-нибудь по жизни и получится.
Гы! Папаша. То что полно клоунов и мудаков среди 80- 90 года рождения , даже не ЕГЭ виновато. Я их называю дети Диснейпопятницам!
К предыдущему, Вашему посту!График Собянина говорит только о том ,что 1. Имеет место имущественное расслоение и среди учителей и среди родителей Москва- провинция с тенденцией. 2. Региональные ВУЗы , особенно опорные не такое уж и говно. Я молчу про Питер, Казань, Воронеж и ессно Новосибирск.
И да, самое главное! Вы же гумуснитарий ? Неспа?
Это америкосы наверно гены отредактировали с помощью АКДС- прививок новорожденным русским детям.
Безусловно есть приятные исключения, но данное мое мнение это даже не сегодня, там лет 15 стажа наблюдений. Личных моих. Однако там мнение и тех кто на 5-10 лет меня моложе отношение такое же😉
При чем тут исключения и наблюдения. Эти же самые дети при условиях могли бы стать самым образованным и интеллектуальным поколением за всю историю страны. Для этого нужна подходящая среда жизни, образования и воспитания. А это было разрушено поколением, которое имело как раз то образование, которым тут кичится тс. И что, тут поколение веричайших профукальшиков будет щас учить образованию, ведь они как развалили теперь на пенсии делать нечего.
Нес. По советскому образованию и половине жизни технарь.
Кстати, если уж пошла речь о поколениях...
Не ваше ли покаление развалило страну, угробило промышленность, совершало насилие в 90х и не защитило от насилия молодое поколение? Этому вас кто научил, можно поставить отметку на вашем графике?
Не ко мне! 93 год у папы не позволил сыну поступить куда он хотел. Понятно изьясняюсь?
Так этож сообщение и так не к вам
Как минимум население страны советов продемонстрировало политическую малограмотность.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
О очередная порция метафизики подъехала.
Итак, начнем:
Вопрос 1:
, условно все разделение мнений по поводу ЕГЭ проходит большей частью по возрастному цензу. Те, кто заканчивал школу в конце 80-х и позже большей частью ЕГЭ поддерживают. Те же, чьи школьные годы пришлись на 70-е, кто закончил ДО 85-го года настроены к ЕГЭ большей частью негативно.
Где именно проходит разделение: в предыдущей заметке на АШе?
Если на АШе - то как вы посчитали? В профилях возраст не указан, опроса отсутствовал, участников дискуссий с полярным мнением о возрасте не спрашивали. Откуда дровишки?
Если в обществе в целом - то где соц. опрос или иные исходные данные? Опять же откуда дровишки?
Што ты, што ты.. это ж знаменитый папаша мюллер, ему надо верить на слово.
Сказал, что ЕГЭ перенёс коррупцию из вузов в школу - значит так оно и есть, а другое мнение - ересь и некошерно.
Там похоже внуки косячат. Дети не досмотрели. Внуки упущены, а виновато ЕГЭ!
Неадекватность и упоротость в данной теме у Папаши - это личное. Необъективность поэтому.
Как там твоя секта поживает, давно не смотрел 😁😁😁
Футюх пишет книги. Очень интересные. Не менее интересно, то что в книги не входит.
Это не Я один сказал, сынок. Неужели надобно выделить отдельную ветку, куда стаскивать ссылки на всех этих академиков, ректоров и профессоров, которые голворят то же самое??
Вот тебе один, дальше гуглюй.
Если ты решительно хочешь оставаться мудаком - это не моя печаль.
Среди академиков и доцентов тоже разные люди есть, хоть они и все как один - учились при СССР. Я больше доверяю Миклухе, Истрайкер, Грингуару (тому самому директору школы, о котором упоминали в предыдущей статье , чем этим говорящим головам, у которых есть свои шкурные интересы в забрасывании грязью ЕГЭ.
Сынок, наш диалог доставляет мне неизъяснимое удовольствие.
Ты: "подумаешь, папаша сказал, он ничего не знает, он неправ."
Я: "это многие говорят, в т.ч. и люди которые наверняка в теме."
Ты: "они тоже неправы и они преследуют свои шкурные интересы."
Тебя бесполезно даже пороть.
Начинаешь раздражать, папаша.
Высосанный из пальца график и видосики лгущих профессоров -это твои "аргументы" против ЕГЭ?
Сынок, ты мудак.
Увы.
Это всё, на что ты способен. Дешёвка.
Но что делать, если ты не заслуиваешь другого наименования? Моя подсказка тебе не понравится.
Ни слова Рукшин не сказал о полном отсутствии школьных экзаменов в течении 20 лет.
Смотри ты кась.. и здесь окодемик соврамши.
А я, значитца, вследствии того - мудак..
Не соврамши, конечно, но уж очень однобоко.
Очень однобокое представление чего-либо является рекламой или пропагандой. К информации или экспертному мнению это отношения не имеет.
Именно!
Буду с нетерпением ждать частей "Кто виноват" и "Что делать?".
Пока понял, что образование как всегда в .опе.
Папаша, да о чем вы вообще? Вся система образования от начального до т.н. "высшего" безумно устарела, обветшала и, можно даже пожалуй сказать, прогнила. В этом борделе уже давно перестановкой кроватей ничего не изменишь, надо всю систему переделывать.
Страницы