Взгляд из Америки. Могут ли Россия (или Иран) выжить Без Китая

Аватар пользователя walrom

Как всегда, вдумчиво и честно,- очередная статья Андрея Раевского.

The Saker • 21 ноября 2019 • 

 В недавней статье, озаглавленной " Китай, Боливия и Венесуэла являются доказательством того, что социал-демократия не может процветать в глобальном капиталистическом порядке”, мой китайский друг и корреспондент Джефф Дж.Браун задал мне чрезвычайно интересный и важный вопрос. Он написал:

Россия - это социал-демократия, с большим, успешным народом, владеющим промышленным сектором и многими социальными услугами на 99% еще с советских времен. Но, в отличие от Боливии и Украины, она избегает ядовитой пилюли цветной революции Запада, потому что с 1999 года Россия перешла от силы к силе под вдохновенным руководством патриотического президента Владимира Путина. Но, как и все социал-демократии, проблема в том, что произойдет, если другая западная шлюха Борис Ельцин сменит Путина и вернет Россию к ее антиутопическому изнасилованию Уолл-Стритом 1990-х годов? И что потом? Макри понадобилось всего четыре коротких года,чтобы поставить Аргентину на колени. Без 100% национализированных СМИ россиянам было бы лучше требовать, чтобы корпорация Путин и русские патриоты работайте сверхурочно, чтобы подвергнуть цензуре весь Западный мусор свержения, который помещен в кириллические чернила и на радиоволнах. Я хотел бы услышать, что мой хороший друг Андрей Раевский думает об этом в Балобане ( http://thesaker.is/ ), потому что давайте будем честными: без продолжающейся антиимперской независимости Китая, России и Ирана и социалистического успеха в 21 веке человечество может поцеловать свою задницу на прощание!

Давайте начнем разбора предположений и последствий высказанных Джеффом.

Китай и Россия могут быть разделены

Первые предположения, которые делает Джефф, следующие:

1. Россия-это социал-демократия

2. Российские СМИ не на 100% контролируются государством

3. Новый Ельцин может сменить Путина

4. Запад насыщает российское информационное пространство мусором

5. Что западная пропаганда все еще может сильно повлиять на Россию

6. Китай и Россия могут быть разделены (отсюда необходимость предотвратить это как центральный тезис Джеффа)

И, наконец, учитывая вышеизложенное, Джефф предлагает следующий убедительный вывод для треугольника Китай-Россия-Иран:

1. Учитывая вышесказанное, независимость и поддержка Китаем России и Ирана жизненно важны для суверенитета и свободы, если не выживания, России и Ирана

Теперь давайте начнем с рассмотрения предположений Джеффа:

Россия-это социал-демократия:

И да, и нет. Если мы определяем социал-демократию как конкретное государство и систему законов, то Россия - это социал-демократия. Однако если мы определим социал-демократию как специфическое государство, систему законов и социальную культуру, то я бы сказал, что в той мере, в какой Россия действительно является социал-демократией, она довольно странная. Что я имею в виду?

Под этим я подразумеваю, что благодаря кошмару “демократии “под Ельциным и его американскими кураторами, а также благодаря недавнему взрыву ”демократии“ на Украине, русский народ в целом пришел к пониманию слов ”либерал“ и ”демократия" как непристойных слов. Например, слово” Liberal " (либерал) теперь породило производное слово либераст, которое берет первые буквы слова “либерал” и добавляет последние буквы слова pederast (педераст – грубое слово для гомосексуалиста [да, в русском языке гомосексуализм и педерастия не разделяются!]), что приводит к появлению нового слова "liberast“, наиболее близкого к которому в английском языке было бы что-то вроде ”libfag", едва ли комплимент. В некоторых интерпретациях “либераст “ - это также тот, кто был “проклят демократией". Не намного лучше... Что касается слова ”democracy“(демократия), то в течение многих лет его уже называли”дерьмократия “(используя cлово дерьмо - "shit") и последние буквы слова демократии для создания der'mokratia или ”shitocracy". Наконец,  формула, - ” democracy is the rule of the democrats" (демократия - это власть демократов), которая для страны пережившей 1990-е годы и видевшей, как Украина была полностью уничтожена, является зловещей и совсем не смешной. Все это лишь для того, чтобы показать, что в культурном отношении российское общество вовсе не является типичной социал-демократией. Это своего рода демократия, в которой большинство людей не верит в демократию. Это очень важно, даже критично, и я остановлюсь на этом вопросе позже.

Российские СМИ не на 100% контролируются государством

Это абсолютно верно! Однако он упускает важный момент: реальный профиль российских СМИ, который намного сложнее чем “контролируемые государством" апозиционных "свободных СМИ". Короче говоря, основные телеканалы, хотя и не совсем “контролируемые” государством, в основном прокремлевские. Но здесь нужно разобраться в причинах и следствиях: эти каналы не прокремлевские только потому, что они получают государственные средства или за политическую власть Кремля, главная причина, по которой они прокремлевские, - это страшный рейтинг ((wr) среди населения) тех СМИ, которые заняли сильную антикремлевскую позицию.

Чтобы подчеркнуть свою точку зрения, я хочу упомянуть бешено антикремлевский телеканал, который очень хорошо известен в России ("Дождь" - см в Википедии об этом телеканале). Действительно, "Дождь" - это всего лишь самый известный из довольно обширного перечня антикремлевских СМИ, и на самом деле существует гораздо больше число изданий, которые придерживаются антикремлевской проимперской линии. Однако, как я объяснял в статье 2016 года под названием “Контрпропаганда, русский стиль”, а затем, опять же, в 2017 году, в статье “Пересмотр российских методов контрпропаганды” Кремль разработал очень эффективную стратегию контрпропаганды: вместо подавления империей пропаганды (как это делали советы, наиболее неудачно) Кремль теперь непосредственно финансирует эту же самую пропаганду! Мало того, что (государственный) Газпром финансирует "Дождь" - западные и российские либеральные гости, которые выставляют себя на посмешище на российском телевидении, также щедро платят за каждое свое выступление. Даже ярые психи Укронацики регулярно приглашаются (когда они действительно переусердствуют, они также попадают в драки или их выгоняются из студий, что все очень интересно смотреть и поэтому смотрят миллионы). Правда в том, что на данный момент Россия имеет гораздо более здоровый “прививочный” эффект от англо-сионистской пропаганды, чем способность убедить кого-либо за пределами “традиционных” 2-4% людей в России, которые все еще думают, что Запад - это какой-то рай на Земле, а Россия - уродливый, порочный и сокрушающий свободу “Мордор”.

Тем не менее, есть один канал, через который все еще проникает в Россию худшее из западной пропаганды потребительского общества, -: рекламные ролики. Русские рекламные ролики в большинстве своем абсолютно отвратительны, они в основном содержат одно грубое и простое сообщение: "Русские должны стать американцами". Эта пропаганда через рекламу, я думаю, является самой ядовитой и коварной формой деруссификации, которую я могу придумать, и она гораздо опаснее, чем любые другие средства “порчи” России.

(wr) Позволю от себя добавить, что американизм пронизывает не только рекламу, но и практически все развлекательные телепередачи. Особенное положение здесь занимает Первый национальный канал, у которого большинство развлекательных телепередач не только полные копии американский, но во многих из них просто нет русскости, как таковой. Здесь явно просматривается ино-агентность и меркантильная заинтересованность организации подобных программ. Не буду их называть, я делал это уже не одиножды. Тем более, - это вам давать окончательные оценки происходящего. Но что-то никто не увлечен белорусским, казахским, туркменским, румынским, даже французским  и прочими фольклорами и песнями, как это делалось в прежние времена, а все повально впали в американизм. Все это очень плотно садиться под корку у молодежи. Я в этом убедился во время своей  последней поездки в Россию и разговорами с молодыми людьми.

Наконец, и к моему большому сожалению, такие СМИ, как RT и Sputnik, решили “стать родными", я полагаю, и теперь они удовлетворяют западные вкусы гораздо больше, чем российские. Квазипостоянная "отчетность" о боях ММА ((wr)Смешанные боевые искусства), минимально одетых дамах, сексе во всех его формах и формах и голливудских сплетнях – все это просто показывает, что люди, ответственные за эти СМИ, решили, что питание самого низкого социального общего знаменателя - это способ продвижения России за рубежом. Я в этом не уверен. То, что началось с “больше вопросов"и ”поведание невысказанного", теперь кажется более озабоченной попыткой скопировать желтую прессу Великобритании, чем бросить вызов империи. Я очень сожалею о таком положении дел. ((wr) Здесь, возможно тоже не все так прямолинейно. Я не знаток телевизионных пропагандистских ухищрений, но предполагаю, здесь учитываются привычки аудитории.)

К сожалению, в этих средствах массовой информации также есть много колумнистов и русофобов (особенно в их онлайн – интернет-cайтах; реальные радио и ТВ-шоу в основном лучше).

Так что не все радужно на российской медийной сцене,но и не все плохо.

Новый Ельцин может сменить Путина

Здесь я могу только полностью согласиться, и это очень страшно. Из-за не желания впасть в длительные рассуждения, я представлю свои аргументы в коротком, пуленепробиваемом списке:

  • “Россия" по-прежнему очень похожа на “шоу одного человека”, что означает, сам Путин, как личность, по-прежнему абсолютно жизненно важен для нынешнего функционирования России. Мало того, что большинство россиян все еще сильно поддерживают его лично, но нет никаких заслуживающих доверия кандидатов, способных заменить его. Да, есть несколько потенциальных кандидатов (без особого порядка: Иванов, Шойгу и Рогозин были бы самыми известными, но есть и другие, конечно), но хуже всего то, что исторически Россия, в отличие от Китая, страдает очень плохим опытом приемственности.
  • 5-я колонна все еще рядом, и хотя она сохраняет очень низкий рейтинг (текущие события благоприятствуют Евразийским Суверенистам), она все еще там, буквально во всех ветвях власти и очень сильна внутри московских элит, которые ненавидят Путина за то, что он положил конец тому, что они видели  “манной небесной в 90-х”.
  • Существует патриотическая российская оппозиция Путину, и она медленно растет, но она плохо организована, имеет много невежественной ностальгии по советской эпохе и много ее критики, откровенно говоря, наивной или просто глупой (наряду с очень вескими пунктами тоже!). Я не вижу, чтобы эта оппозиция была способна создать сильного и надежного лидера. Но это может измениться в будущем. ((wr) Г-н Ростов замечает этот фактор и немножко недооценивает его. Он действительно находится в обществе в полудремотном состоянии размышлизма. Но если что-то вдруг пойдет не так, ностальгия по советской эпохе вспыхнет с такой силой, что мало не покажется. Поэтому во власти уже сегодня все больше внимание уделяется социальным вопросам и вопросам справедливости, чтобы не будить лиха. Эта тенденция должна нарастать и укрепляться. Россия будущего не может стать просто капиталистической. Ее будущее, по видимому, предопределено прошлой историей, в ней обязательно должно теперь присутствовать человеческое лицо. Как это будет реализовано, сказать сложно, но это обязательно произойдет.)
  • Таким образом, краеугольным камнем “путинизма " является сам Путин. С его уходом, по какой-то причине, путинизм тоже может очень быстро исчезнуть. Это может быть хорошо или плохо в зависимости от конкретных обстоятельств, но вероятность того, что это может быть очень плохо, выше, чем наоборот.

((wr) Для того, чтобы этого не произошло нужно, по моему мнению, в самое ближайшее время определить ясные, определенные  цели в развитии общества, прежде всего идеологические. В этом программном документе должно быть четко определено, к какому состоянию россияне будут вести свое общество. Или оно так и останется быть разделено тысячи кратным разрывом по своим доходам, или этот разрыв будет планомерно сокращаться. Справедливое распределение доходов от эксплуатации национальных богатств, так или иначе, станет главной повесткой дня российского общества. У него уже нет многовекового генезиса вассалов западного образца. Его прервала Великая социалистическая революция. И как бы ее не поносили, многие ее идеалы воскреснут, как в свое время воскрес Христос. История распорядилась так, что иначе у России не будет будущего, ее раздербанят западное воронье. Путин понимает это. Но главное, чтобы и его последователи понимали это и могли реализовывать эту наиважнейшую задачу.)

“Путин-человек“, срочно нуждается в замене ”Путин-система", но это поистине титаническая задача, потому что это означает реформирование, очищение большей части огромной и мощной российской бюрократии и поиск где-то нового поколения мужчин и женщин, которые могли бы быть эффективными и заслуживающими доверия. Проблема в том, что в большинстве случаев, когда один человек идет против системы, система побеждает. Путин - это пресловутый пример очень хорошего человека в очень плохой системе. Правда, он успешно реформировал две ветви власти, которые были наиболее необходимы ему и России, чтобы выжить в войне, которую империя вела с Россией: вооруженные силы и разведка, силы безопасности. Другие части российского государства все еще находятся в ужасном состоянии (вся правовая система для начала!).

Я думаю, что риск прихода к власти проститутки, похожей на Ельцина, реален, даже если основная масса населения не обязательно одобрит его (или разделится по этому поводу). Долгосрочная историческая стабильность такой огромной страны, как Россия, не может исходить от человека. Она может исходить только из институтов. И так же, как Петр I разрушил традиционную русскую монархию, так и один человек может разрушить нынешнюю “новую Россию” (за неимением лучшего описания), особенно если эта “новая Россия” имеет только одного человека в качестве своего краеугольного камня.

Наконец, история учит нас, что всякий раз, когда Россия слаба или разобщена, западные державы немедленно набрасываются и вмешиваются, в том числе и военными средствами. Поляки все еще мечтают о еще одном шансе доказать истинность диагноза Черчилля о Польше и наброситься как на Украину, так и на Россию, при первой же возможности.

Запад насыщает российское информационное пространство мусором и западная пропаганда все еще может сильно повлиять на Россию.

Как мы видели выше, все это, по крайней мере частично верно, но оно также не так уж и важно. Это явно источник потенциальной озабоченности, опасности, но не угрозы (опасность - неопределенная, угроза - конкретная). Все, что плохо, это в основном связано с гипер-материалистической потребительской культурой, которая в настоящее время конкурирует с гораздо более традиционной, русской культурой. Трудно сказать, что из них победит. Первый имеет гораздо, гораздо большие финансовые средства, второй имеет сильное "преимущество домашней территории". Только время покажет, какие силы победят. До тех пор, пока многие россияне будут думать, что “западная пропаганда лжет” (это большинство понимает), и вовлекаться к рекламе западного стиля (которая во многих отношениях является еще более эффективной и коварной формой пропаганды), от жюри будет мало зависимость кто кого победит, если нестабильность вернется в Россию.

((wr) Современная реклама в теле шоу гламурной жизни нынешних «элит» развращает и соблазняет молодежь в сторону потребл-ства и алчности. Если весь этот балаган решительно не прекратить и не переставить акценты в нужное для общества русло, а продолжать плыть по воле заинтересованной кучки продюсеров, большая часть молодежи будет утеряна.)

Китай и Россия могут быть разделены

Это, вероятно, самое важное предположение, сделанное Джеффом. Во-первых, поскольку это полностью гипотетично, и поскольку мы не являемся пророками, видящими будущее, давайте сначала договоримся никогда не говорить никогда и не отвергать эту возможность. При этом я хотел бы напомнить всем, что Россия и Китай постепенно меняют ярлыки, которые они накладывают друг на друга. Последние (насколько я знаю, китайские ораторы, пожалуйста, поправьте меня, если это необходимо!) выражение, используемое Си Цзиньпином и другими китайскими официальными лицами, - "Всеобъемлющее стратегическое скоординированное партнерство для новой эры". Здесь есть что распаковать, но давайте просто скажем, что это не похоже на то, что китайцы придумали эту концепцию легко или что у них есть много опасений по поводу будущего в отношении с Россией. Что касается россиян, то они сейчас открыто используют термин "союзник" во многих случаях, в том числе и у Путина. В русском языке это слово “союзник” (союзник) является очень сильным и резко контрастирует с циничным и брезгливым способом, которым русские всегда говорят о своих западных “партнерах” (что часто шокирует тех, кто не говорит по-русски).

И это тоже не все сладкие разговоры. У русских и китайцев было много и крупных совместных военных маневров, они практиковали российский эквивалент концепции США/НАТО “Объединенная совместная целевая группа”. Таким образом, не являясь формальными союзниками, Россия и Китай делают все то, что делают близкие союзники. Я бы даже сказал, что "неформальный симбиоз" между Россией и Китаем гораздо сильнее, чем альянс НАТО.

Я считаю, что то, что сделали Путин и Си Цзиньпин, не имеет аналогов в истории, по крайней мере, насколько я знаю. Несмотря на то, что и Россия, и Китай были империями в прошлом, я твердо верю, что обе эти страны вступили в “постимперскую фазу”, в которой атрибуты империи были заменены острым чувством, что империи чрезвычайно плохи не только для наций, которых она угнетает, но и для нации, которая ее принимает. И Россия, и Китай заплатили ужасную цену за свои имперские годы, и Россия, и Китай полностью понимают, что народ США также является одной из главных жертв (транснациональной) англо-сионистской Империи, даже если это слишком часто забывается. Мало того, что они не хотят повторять свои собственные ошибки, они видят, что США умирают в зыбучих песках империализма, и последнее, чего они не хотят, - это прыгнуть и присоединиться к США.

Я считаю, что отношения между Россией и Китаем - это симбиоз, который намного сильнее любых союзов, потому что если последние можно разорвать, то первые, как правило, не могут (по крайней мере, не без крайне тяжелых последствий). Я также считаю, что Путин и Си понимают, факт, что Россия и Китай так сильно отличаются, - это не проблема, а огромный актив: они идеально подходят, как Лего или кусочки головоломки. То, что есть у России, нет у Китая и наоборот. И, просто чтобы прояснить логике опонентов: обе стороны понимают, что они никогда не получат от другой стороны войной то, что они могут получить мирным обменом. Да, глупая польская мечта о многократном вторжении Китая в Россию (своего рода старая польская шутка) - это всего лишь отражение древнего польского комплекса неполноценности, а не геостратегических реалий.

Конечно, теоретически могло случиться все, что угодно. Но я лично не вижу никакой цепи событий, которая могла бы быть достаточной для угрозы китайско-русским симбиотическим отношениям, даже краха “Новороссийского путинизма” (не элегантного, но функционального для наших целей) или такого хаоса, который мог бы попытаться навязать России компрадорский режим ельцинского типа. В конце концов, если Россия рухнет, то Китай будет обладать поистине огромной финансовой и экономической властью над Россией и, следовательно, сможет навязать по крайней мере дружественный Китаю режим. В этом крайне маловероятном случае Россия, конечно, потеряет свой суверенитет, но не перед Западом, а перед Китаем. Это не совсем то, что имел в виду Джефф.

Вывод:

Да, Россия и Китай нуждаются друг в друге. Я бы сказал, что они нужны друг другу. Жизненно. И да, "потеря" одного будет угрожать другому. Но это верно не только для России, это также очень верно для Китая (который отчаянно нуждается в российской энергии, высоких технологиях, природных ресурсах, системах вооружений, но больше всего в российском опыте: на протяжении большей части своего существования Россия подвергалась угрозам, вторжениям, нападениям, санкциям, бойкоту и унижению со стороны длинной череды западных государств, и она победила их всех. Иногда быстро, иногда медленно, но каждый раз Россия брала верх. Решимость и способность противостоять Западу - это то, что глубоко заложено в русской культурной ДНК (это резко контрастирует с остальными так называемыми "восточноевропейскими" странами). Наконец, и при всех своих очень реальных недавних достижениях китайские вооруженные силы все еще далеко отстают от России (или США, если на то пошло), и в войне один на один против США Китай определенно проиграет, особенно если США пойдут “на все”. У России же есть средства превратить США и Европу в постиндустриальную ядерную пустошь (используя ядерные и, главное, неядерные боеприпасы!).

Я бы также добавил то, к чему Джефф не обращался: Иран. Я считаю, что и Россия, и Китай также очень нуждаются в Иране. Ладно, это не жизненно необходимо, и Россия, и Китай могли бы выжить без союзного Ирана, но Иран предлагает огромные преимущества обеим странам, хотя бы потому, что благодаря поистине феноменальной глупости неоконов потрясающе глупая политика США на Ближнем Востоке (вот только последний пример) превратила Иран в региональную сверхдержаву, затмевающую как Израиль, так и Саудовская Аравия. Кроме того, если Россия проявила гораздо больше политического и морального мужества, чем Китай (который, честно говоря, был очень рад, чтобы Россия приняла на себя основную тяжесть атак империи), то Иран проявил гораздо больше политического и морального мужества, чем Россия, особенно в отношении медленного геноцида, совершаемого сионистским структурами в Палестине.

И это подводит нас к полному кругу дискуссий о том, какой страной в настоящее время является Россия. Россия - это не Советский Союз. Не является она и дореволюционной Россией. Но что она на самом деле?

По-моему, никто толком не знает.

Это переменчивые цели, процесс. Этот процесс может привести к возникновению  стабильной "новой России", но это отнюдь не обязательно. В пунктах 1, 2 и 3 статьи 13 Конституции РФ говорится::

В Российской Федерации признается идеологическое многообразие

Никакая идеология не может быть установлена как государственная или обязательная.

В Российской Федерации признается политическое многообразие и многопартийность.

Иными словами, в России нет не только “официальной идеологии”, но и явного признания многопартийности политической системы (само по себе идеологическое утверждение, кстати). Все это потенциально очень опасные и ядовитые пункты российской Конституции, которые уже сейчас препятствуют подлинному национальному, культурному, психологическому и духовному возрождению России. Иран, напротив, преуспел в создании Исламской Республики, которая является одновременно истинно и непримиримо Исламской и истинно демократической, по крайней мере в том смысле, что, в отличие от западных демократий, которые в основном управляются меньшинствами и для меньшинств (или коалиции меньшинств), в Иране большинство поддерживает существующую систему.

И поскольку подавляющее большинство российского народа не хочет однопартийной системы или возвращения к советским временам, но не верит в демократию (западного образца), то российским интеллектуалам было бы неплохо очень глубже и внимательно посмотреть на то, что я бы назвал “иранской моделью”, не просто скопировать ее, а посмотреть, какие аспекты этой модели могут быть адаптированы к российским реалиям. Историческая Россия была православной монархией. Это время ушло и никогда не вернется. Советская Россия была марксистским атеистическим государством. Это время тоже навсегда ушло. Современная Россия может найти только ссылки, уроки и выводы из своего прошлого, но она не может просто воскресить царскую или коммунистическую Россию. Конечно, она также не может отвергнуть всю свою историю и объявить ее "плохой“ (что всегда делают русские” либералы", что объясняет, почему их так ненавидят).

Я не знаю, как будет выглядеть будущая Россия. Я даже не совсем уверен, что эта новая Россия когда-нибудь действительно появится (хотя мое чутье подсказывает, что это произойдет). Я надеюсь, что это произойдет, но произойдет ли это или нет, не будет решено в Китае или с помощью Китая (или любой другой страны). В заключение приведем известную цитату Карла Маркса:” Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих“), которую известная русская книга 1928 года превратила в” спасение тонущих должно быть делом тонущих “(по-русски:”спасение утопающих - дело рук самих утопающих"). Какую бы версию вы ни выбрали (я предпочитаю 2-ю), смысл ясен: вам нужно решить свои проблемы самостоятельно или с теми, кто разделяет эту проблему с вами. Иными словами, русские -единственные, кто может спасти или уничтожить русскую нацию (я имею в виду “русских” в традиционном, русском, многонациональном и многоконфессиональном значении слов руссий и российский, которые в традиционном русском языке взаимозаменяемы или различны в зависимости от контекста).

PS: я оставляю вас с фотографией, которая, имхо, говорит о многом:

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Да-да, Сталин тоже еврей, я в курсе.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Вероятно  камрад имеет в  виду то, что  после  второй мировой  войны  остались два  партнера по переговорам о мироустройстве- США и СССР. И по сути  это работало почти полвека. Но-произошла  смена элит- и  англосаксонским показалось, что можно   все подмять под себя, а нашим-встроиться  в систему. Теперь   возвращаемся  к временам  Ялты.  Договариваться  в  конечном  счете будем с американцами, и  есть предположение, что уже  договорились бы  с Трампом  по многим  основным параметрам, если бы  не  сопротивление deep   state.  Пока  мы  вполне можем  сосуществовать, вернувшись к  договорному  разделу  зон влияния. Это  выгодно  и Трампу для реиндустриализации, и нам- чтобы  больше вкладывать в развитие. Пока   мы и Китай  вынуждены   идти на "самозахваты", а   без такого договора  ряд инвестиций  может прогореть, американцы не так  слабы.  

 

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Например, помогли (морально) об­ре­те­нию неза­ви­си­мо­сти их ко­ло­ни­ям в Се­вер­ной Аме­ри­ке (США).

Почему морально? Даже флот туда вроде подогнали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Про это я слышал, но помню смутно. Поэтому подстраховался.

Если наши гадости англосаксам во Вьетнаме (они огромны) обозначить как 1 (единица), то наше содействие в отделении от Британии США я оцениваю как 10. Это гадость из гадостей. А гадости англичан нам в Крымскую. войну оцениваю как 0,2.   

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

А Балканская война и отжим у нас практически захваченных проливов? А во сколько ты оценишь Гессенскую Муху, внучку королевы Виктории которая по факту генетически уничтожила дом Романовых?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это эмоции. Мы англичанкам сделали гадостей на порядок больше, чем они нам.

Естественно, англичане тоже сдерживали нас.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Откармливание Гитлера и натравливание его на Союз конечно же не учитывает, да? Типа наглы сами попали в любовно расставленный на русского медведя капкан, их пожалеть надо, они нашими союзниками были.

 За Гитлера я бы этот сраный островок застеклил нахер. Все соседи спасибо скажут, и исландцы и ирландцы и франки и датчане - все.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Все соседи спа­си­бо скажут, и ис­ланд­цы и ир­ланд­цы и франки и дат­чане - все.

Больше всех будут довольные белые в ЮАР!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

С другой стратегической стороны ты не совсем прав. Вот смотри - Англия на краю европы, мы - с другого краю.

Мы в общем заинтересованы друг в друге. Почему? Появляется бешенная Германия. Если она валит Англию -мы остаёмся с ней один на один. А у неё ещё будут союзники в лице Турции и Японии. Нахера нам это надо? Надо держать сторону Англии. И наоборот. Если Гитлер валит СССР, то вся европа ложится под него. Это смерть Англии по сути. Зачем им надо валить СССР?

То же самое и с Наполеоном. Зачем Англии одной оставаться против Франции? Нужна Россия, как ни крути.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Во львиной доле европейских войн торчат уши Британии - пользуются суки что на острове сидят и гадят всем, в первую очередь союзникам. Тех же жабоедов взять - как просрали немцам вторую мировую - наглы быстренько организовали операцию "Катапульта" и сожгли французский флот вместе с моряками чтоб немцам не достался.

 Надо договориться с Европой и утопить этот остров нахер. Достали. Всех. Застеклить, выжечь - чтоб духу британского больше не осталось.

 Тогда вздохнем спокойно.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Надо договориться с Европой и утопить этот остров нахер. Достали. Всех. Застеклить, выжечь - чтоб духу британского больше не осталось.

Да ладно, забей, а то получается реально какой-то комплекс перед наглами :) Уж если стеклить, то всех, кроме ГДР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Вариант союза с немцами ты принципиально отказываешься рассматривать? Нам ведь на немцев влиять гораздо проще, чем на англов. Да и немцы в таком союзе всегда будут ведомыми.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Ва­ри­ант союза с нем­ца­ми ты прин­ци­пи­аль­но от­ка­зы­ва­ешь­ся рас­смат­ри­вать?

Так его никогда не было. Эти ссуки нас подло кинули в 41-м. Я просто не могу представить на чём этот союз будет держаться. Единственны союз может быть с вост. Германией (как с ГДР был), но это то ли немцы, то ли русские - в общем свои. А с западной частью не представляю союза.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Какой-то извращённый стратегический союз получается - союзники только и заняты тем, чтобы срать друг другу.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Какой-то из­вра­щён­ный стра­те­ги­че­ский союз по­лу­ча­ет­ся - со­юз­ни­ки только и заняты тем, чтобы срать друг другу.

Да всё как в жизни, как в рабочем коллективе, например :)

Вот взять натовский блок - вроде союзники, но все как пауки. Турки насрут грекам, и наоборот, немцы с радостью насрут жабоедам и англичанам, поляки насрут немцам и так далее. Это же партнёры!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Так их у нас никто кроме АнТюра союзниками и не считает. А китов считают, потому что не срём друг другу, а помогаем.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

потому что не срём друг другу, а по­мо­га­ем.

Нет. Долго писать, время нет материал искать, скажу только, по экономике они нам срали и срут, жёстко бортовали нас по нефти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Есте­ствен­но, ан­гли­чане тоже сдер­жи­ва­ли нас.

Все друг друга сдерживают. Я это расцениваю как семейные разборки. Бывает и братья бьют морды друг другу, но потом всё равно садятся за один стол.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Англы быстро ответили на отделение североамериканских колоний. Как Павел скончался от удара табакеркой, так сынуля Александр проявил себя знатным англофилом. Если бы не англы, то Отечественной Войны 1812 года могло и не быть. Во сколько ты оцениваешь по своей шкале Отечественную Войну?

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Во сколь­ко ты оце­ни­ва­ешь по своей шкале Оте­че­ствен­ную Войну?

Оооо, это отдельный вопрос! Не знаю, причём тут Англия, но зачем жырная свинья кутузов сжёг Москву вместе ранеными солдатами - для меня загадка...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Дело в том, что настоящих стратегических противоречий у нас и Наполеона не было. А вот у англичан были. Наполеон так и не смог добиться от Александра соблюдения континентальной блокады. Если бы Александр на это реально пошёл, то англам был бы кирдык в обозримой перспективе. А после этого начали бы делить английские колонии (чего и хотел Наполен), как дели в своё время испанские. Что наши могли бы при этом урвать - хрен его знает, но Австралия и Индокитай, может, были бы не английскими и французскими, а русскими.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Дело в том, что настоящих стратегических противоречий у нас и Наполеона не было.

Это всё здорово, я согласен! Но что мы имели бы в итоге? Мы получаем на границах наполеновский евросоюз, который мог бы в любое время повернуться против России и опрокинуть. Зачем нам это надо? Проще прихлопнуть это всё на перспективу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Да в том то и беда - по большому счету с Европой у нас особых противоречий нет, можно разделить сферы влияния и спокойно жить. Но постоянно влезает Британия и разжигает срач, иногда чудовищный вроде второй мировой. Пользуясь тем что никак не соберётся союз чтоб конкретно дать ей 3,14зды и отучить наконец от этой дурной привычки.

 Кстати на ДВ прямой аналог Британии это Япония. Но там ее придавил Китай, и лет пятьсот регион жил спокойно.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Но постоянно влезает Британия и разжигает срач, иногда чудовищный вроде второй мировой.

Согласен, этого у них не отнять.

по большому счету с Европой у нас особых противоречий нет

Тут можно поспорить. В Европе и без Англии всегда есть свора пидарасов, готовых на конфликт с нами. Что  с ними делать? Взять ту же Польшу. Англия тут вообще вторична, Европа и без неё способна сколотить банду, как повод и ресурсы появятся...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Любой Евросоюз может быть либо с нашим участием, либо с британским/пендосовским - европейцам нужен «невъе__нно здоровый парень», который может пинками навести порядок в этом таборе. Поэтому варианта всего три - или с нами, или с ними, или вообще никак. Поэтому сам по себе Наполеон для нас опасности представлял мало. Только вместе с британцами, но с ними он на одном гектаре срать не сел бы. Александр сам от Наполеона отвернулся, вот тот и кинулся на того, до кого дотянуться смог. А не отвернулся бы, наполеон смог бы дотянуться до Британии.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

По­это­му ва­ри­ан­та всего три -

А как тебе такой вариант - Германия, Франция, Польша против РФ? Нормально? Я считаю нормально. Ещё и хохляндию подтащат. И прибалты на их стороне. Для разминки запечатают нам Балтийское море.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Никогда они сами не объединятся против кого-то. Даже если что-то подобное начнёт складываться, немедленно подключатся остальные итальянцы, испанцы, шведы и прочие греки. А уже если дойчи или френчи догадаются позвать поленьев или хохлов - пиши-пропало, те вообще патологические предатели. 

Поэтому для «единой Европы» всегда нужен внешний игрок, способный выписать пи___лей всей Европе оптом. 

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

любые отношения с англосаксами всегда оканчиваются ударом в спину.

Эх, дружище, плохо ты знаешь историю :(

Нож в спину нам вставили как раз другие хлопцы. После Версаля СССР единственная страна, которая повела с Германией по человечески. Мы не предъявляли к ним контрибуций, не ограничивали экономику, даже всячески помочь старались. А что получили на выходе, напомнить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Гитлер проект британцев и американцев. Вот только взбрыкнул после нападения на Польшу - вместо того чтоб сразу сцепиться с Союзом, (что было в первоначальном плане) решил обезопасить тылы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Гитлер проект британцев и американцев.///////

Неа. Гиплер - это проект немцев, которые тоже хотели стать имперским сообществом, как русские (ментально) и англосксы.

/////////Вот только взбрыкнул после нападения на Польшу - вместо того чтоб сразу сцепиться с Союзом, (что было в первоначальном плане) решил обезопасить тылы.///////

Клевета на англосаксов. Типа они были тупыми.

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Ну то есть Гитлер плохой, а Германия хорошая? Извини, дружище, не катит такая логика.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Германия не плохая и не хорошая - Германию как всякую нормальную бабу надо 2,7бать кормить и 3,14здить - тогда будет шелковая.

 Что Путин сейчас и пытается организовать. Шланг уже воткнул. Два шланга.)

Аватар пользователя torks
torks(4 года 10 месяцев)

Главное, чтоб эта баба не сорвалась со шланга!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

там ещё одно отверстие осталось....что будем туда втыкать ???)))))))))))))

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Будут продолжать ублажать зелёных бесов - и третий шланг понадобится.

Аватар пользователя марионетка мордера

вангую , третий будет - электрический кабель...)))))))

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 3 месяца)

Согласен однозначно!

Китай не был нашим союзником даже тогда, когда зависел от СССР полностью, а потому никогда им и не будет. Именно стратегический враг, причём не сильно скрывающий свою вражескую сущность. Китаю ещё предстоит развал, т.е. он повторит судьбу СССР, когда западные кукловоды наконец поймут, что создали неуправляемого монстра. 

 

Аватар пользователя Кирима
Кирима(8 лет 1 неделя)

Сокол молоток, но в паре мест ошибается.

Россия - само собой Империя и таковой перестать быть не может. Другое дело, что наш исторический процесс уже провёл нас сквозь фазу прямых завоеваний (до 19 и начала 20 века включительно), сквозь фазу завоеваний идеологических (20 век) и закинул в фазу информационных завоеваний.

(во всех трёх фазах завоевания носят также имеют фундаментальную, экономическую природу)

Надобность территориальных завоеваний отпала с момента технологического развития сельского хозяйства и военного дела. Как только надобность в массовых армиях и соотв. достаточного числа крестьян, чтобы эту массу кормить, отпала, прямые завоевания территорий ради населения на этих территориях стали экономически бессмысленными.

Идеологические войны для нас по факту закончились на моменте блестящего проигрыша СССР на идеологической почве. Было показано, что любую идеологию можно разрушить изнутри и направить против её носителей. Поэтому в Конституцию был радостно записан запрет на государственную идеологию, под хлопанье англосаксонских джентльменов, не сделавших тех же выводов во время оное.

 

Так мы плавно перешли в эпоху, по АнТюру, как наиболее пристально вглядывающемуся на АШ к новым веяниям, постмодерна, а именно управления обществом (не только своим) за счёт транслирования ему информационных моделей, которыми управляющий не связан идеологически и потому может менять при атаке или местных условиях на какие угодно.

Россия весьма успешно транслирует модель "Россия - не Империя". Многие верят.

Аватар пользователя Ольга Лад
Ольга Лад(4 года 6 месяцев)

Бородач, Хитрый, Злой

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Приведу один интересный пост к оригиналу статьи:

Россия находится под покровом Божией Матери с самого ее зарождения. Оголтелый антихристианский атеист "Запада" не может постичь этого простого факта, понятного даже Сталину, выставлявшему (как и все цари перед ним во времена великой опасности для России) иконы "могучего вождя в бою" (воеводы победительной) Божией Матери на фронтах сражений. Одной из самых пронзительных сцен в "Войне и мире" Бондарчука является сцена крестного хода Смоленской иконы Божией Матери накануне Бородинской битвы (очень категорично описанная в романе Толстого и поверхностно показанная в западных постановках). И фильм был "одобрен государством" в том, что все еще было официально атеистическим Советским Союзом.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smiley именно это и разорвало СССР

Вторым вопросом митрополит Сергий поднял, а митрополит Алексий развил вопрос о подготовке кадров духовенства, причем оба просили т. Сталина, чтобы им было разрешено организовать богословские курсы при некоторых епархиях.

Тов. Сталин, согласившись с этим, в то же время спросил, почему они ставят вопрос о богословских курсах, тогда как Правительство может разрешить организацию духовной академии и открытие духовных семинарий во всех епархиях, где это нужно.

Митрополит Сергий, а затем еще больше митрополит Алексий сказали, что для открытия духовной академии у них еще очень мало сил и нужна соответствующая подготовка, а в отношении семинарий — принимать в них лиц не моложе 18 лет они считают неподходящим по времени и прошлому опыту, зная, что, пока у человека не сложилось определенное мировоззрение, готовить их в качестве пастырей весьма опасно, т. к. получается большой отсев, и, может быть, в последующем, когда церковь будет иметь соответствующий опыт работы с богословскими курсами, встанет этот вопрос, но и то организационная и программная сторона семинарий и академий должна быть резко видоизменена.

Тов. Сталин сказал: "Ну, как хотите, это дело ваше, а если хотите богословские курсы, начинайте с них, но Правительство не будет иметь возражений и против открытия семинарий и академий".

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Неплохо. Адекватность текста действительным обстоятельствам подтверждается следующим : промелькнуло сообщение, что недавно (в октябре) назначенный Д. Трампом новый Посол США в РФ Джон Салливан (получил агреман от РФ неделю назад; сейчас ожидается, что он будет утверждён Сенатом США в декабре), встретившись с С. Лавровым в субботу в Нагое, на министерской встрече G20, изложил, в частности, следующее условие улучшения отношений США и РФ - охлаждение отношений РФ и КНР... Каково?!

Бэзают, стало быть, в Вашингтоне от перспектив стратегического союза России и Китая :) Но ничего, вонь от янки - явление неприятное, конечно, но лично я верю в то, что вонь эту мы разгоним. Общими усилиями.

И лёгкий офф-топ, извините : дядя посла Джона Салливана - Уильям Салливан, последний Посол США в Иране (1979), был сторонником компромиссной позиции по отношению к аятолле Хомейни; на этой почве вступил в конфликт с тогдашним помощником по нацбезопасности, скотиной З. Бжезинским - ярым сторонником безоговорочно жёсткой позиции по отношению к оппозиции шаху Ирана Пехлеви. Говорят, У. Салливан непечатно послал З. Бжезинского, добавив, что для ясности можно перевести этот посыл на польский...

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

> улучшения отношений США и РФ - охлаждение отношений РФ и КНР... Каково?!

Это обычная американская исключительность. По-русски - эталонная мразь.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Вижу по статье , что Запад будет сосать , не только у России и Китая , но и у Ирана тоже....классссс!!!)))))))))))))))))))) но это пока только желания , чтобы это свершилось , надо много сообща работать...

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 3 месяца)

“Путин-человек“, срочно нуждается в замене ”Путин-система"

Это задача - базисная. Остальное - легко решаемые надстройки, при осуществлении базисной цели, пмсм. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pokemik
Pokemik(4 года 5 месяцев)

Россия выживет без Китая. Всем давно пора усвоить - Китай наш геополитический соперник и враг. Чем меньше мы с ним заигрываем и ведём общих проектов, тем лучше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, покемон) ***

Страницы