Уголок дилетанта. Газпром vs LNG

Аватар пользователя Серый волк

В последнее время на ресурсе регулярно, и даже уже чуть ли не ежедневно  появляются статьи, посвященные газовой тематике, освещающие в первую очередь состояние дел на европейском газовом рынке. Здесь и вопросы украинского транзита, и поставки СПГ, и строительство СП-2 и  "Турецкого потока". Хотелось бы в дополнение к этим материалам  отметить  некоторые тенденции , формирующиеся в нынешнем году.

14 ноября на портале Центр раскрытия корпоративной информации был опубликован квартальный отчет ПАО "Газпром" за 3 квартал 2019 года.

За 9 месяцев 2019 года ПАО «Газпром» по контрактам ООО «Газпром экспорт» реализовало в Европу 142,764 млрд куб. м  природного газа, что на 5,5 млрд куб.м меньше соответствующего периода прошлого года.

Таким образом в 2019 году многолетняя тенденция наращивания поставок российского голубого топлива  на европейский рынок   была прервана. Собственно, сокращение реализации на 4 процента не так уж и критично для российского холдинга, но в чем причина этого снижения? 

Как сообщают российские СМИ,  первое полугодие текущего года на европейском газовом рынке ознаменовалось сильнейшим падением цен на газ до минимальных за 10 лет уровней. 

Газ на европейских рынках в начале сентября стоил чуть больше $3,5 за миллион британских тепловых единиц, или приблизительно $120-125 за тысячу кубометров. Хотя рыночные цены на природный газ в конце лета традиционно снижаются из-за низкого спроса, нынешний обвал невозможно объяснить исключительно сезонными факторами. По сравнению с тем же периодом прошлого года падение составило 55%, то есть более чем в два раза. 

На рынке сформировался колоссальный избыток газа. Европейцы закупают его в объемах, существенно превышающих текущий спрос, но парадокс нынешней ситуации в том, что эти закупки оказывают понижательное давление на цену, поскольку топливо аккумулируется в газовых хранилищах. По сообщению Bloomberg, к концу августа в Италии, Австрии и северо-западной Европе накопилось 62 млрд кубометров газа, или почти 94% от их общей вместимости. И главная причина такого падения цен - стремительное наращивание поставок СПГ.

Поставки сжиженного газа в Европу в первом полугодии выросли почти вдвое, до 61,1 млрд кубометров. Именно СПГ стал основным конкурентом «Газпрома» на европейском рынке, поставки традиционных игроков в основном снижались. 

Как видите, поставки российского СПГ с проектов «Ямал СПГ» и «Криогаз-Высоцк» в первом полугодии выросли на 9,5 млрд кубометров — это самый большой прирост среди всех поставщиков на европейский рынок. На втором месте американские поставщики СПГ (рост на 7,1 млрд кубометров). На рост американских поставок в Европу сказалось как значительное сокращение потребления газа на азиатских рынках, так и падение цен на газ в США до минимальных значений .

Но это все тенденции  общего плана на европейском рынке. Если же посмотреть данные о продажах природного газа ПАО "Газпром" по отдельным странам, то там также можно отметить весьма интересные тренды.

 

Если посмотреть статистику поставок за предыдущие годы https://aftershock.news/?q=node/808054  , то можно отметить ,что динамика нынешнего года разнонаправлена. Если страны Центральной Европы продолжали наращивать объемы закупаемого у "Газпрома" газа (Венгрия +3 млрд м3, Австрия +2,6 млрд.м3, Чехия +1,5 млрд.м3), то поставки в  Северную и Южную Европу напротив существенно снижались. 

Германия закупила у российского холдинга  на 5,4 млрд.м3 меньше, чем в соответствующем периоде прошлого года, Великобритания на 2 млрд.м3 меньше, Польша на 1,5 млрд.м3 меньше, Болгария, Греция, Румыния сократили отбор газа на 20-25 процентов.  Но безусловным лидером по сокращению  поставок стала Турция, на чем хотелось бы остановиться отдельно.

За 9 месяцев 2019 года турецкие операторы  приобрели у "Газпрома" 11,8 млрд м3 трубопроводного газа. Даже с учетом того, что в 4 квартале объем закупаемого газа должен вырасти, навряд ли итоговая продажа за год превысит цифру в 16-17  млрд.кубов, что не только существенно ниже уровня прошлого года, но и является минимальным за более чем 10 лет.

 

год

1 квартал

2 квартал

3 квартал

4 квартал

За год

2015

7,579

5,434

6,502

7,5

27,015

2016

6,419

5,539

5,139

7,658

24,755

2017

8,108

6,328

6,778

7,82

29,034

2018

7,917

4,825

5,181

6,041

23,964

2019

4,522

3,592

3,678

 

 

 

Как известно, Турция многие годы является одним из крупнейших покупателей российского газа, уступая лишь Германии.Не случайно именно в Турцию "Газпром" проложил весьма недешевые морские трубопроводы "Голубой поток" и "Турецкий поток". 

Что же случилось с  турецкой экономикой?  Почему происходит такое падение потребления российского голубого топлива?

Для начала приведу данные по импорту Турцией природного газа за последние десять лет. (Источник : Управление по контролю и регулированию энергетического рынка Турции   https://www.epdk.org.tr/ )

 

Таким образом  доля российского трубопроводного газа на турецком рынке последовательно снижалась на протяжении всего десятилетия с 62% в 2008 году до 46% прошлого года. Но при этом и сам объем газового импорта в Турции вырос за этот период почти в полтора раза, что позволяло "Газпрому" сохранять поставки на стабильно высоком уровне.

Еще одна интересная табличка показывает динамику рапределения  трубопроводного газа и СПГ в турецком импорте

Как видим, доля сжиженного газа на турецком рынке росла все эти годы. С конца прошлого года этот рост стал стремительным. Как сообщает Анадолу  

Турция в первом полугодии увеличила импорт сжиженного газа (СПГ) на 14 процентов по сравнению с аналогичным периодом 2018 года – до 7,136 миллиарда кубометров.

Таким образом, доля СПГ в турецком импорте газа впервые в истории превысила 30 процентов.

Турция в целом сократила в первом полугодии импорт газа на 10 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - до 23,287 миллиарда кубометров.

При этом доля СПГ в турецком импорте газа впервые выросла с 24 до 30,6 процента.

Турция в первом полугодии увеличила импорт СПГ из Алжира на 37 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года – до 2,942 миллиарда кубометров, импорт из Катара сократился на 34 процента - до 1,274 миллиарда кубометров.

Турецкий импорт СПГ из США в указанный период вырос на 363 процента - до 884 миллионов кубометров. По данным августовского доклада Министерства энергетики США, Турция заняла второе место в Европе после Испании по импорту СПГ из США.

При этом Турция в первом полугодии сократила импорт природного газа из России на 36 процентов - до 7,991 миллиарда кубометров.

Турция на фоне ввода в эксплуатацию Трансанатолийского трубопровода в указанный период увеличила импорт азербайджанского газа на 38 процентов - до 4,41 миллиарда кубометров.

Для людей интересующихся вопросом, могу предложить ежемесячную динамику с декабря 2018 по август 2019 года:

 

Несложно посчитать промежуточный итог турецкого импорта газа за январь-август текущего года:  общий объем поставок 29,7 млрд м3, из них  Россия 10,6 млрд (35%), СПГ  8,5 млрд (30%), Азербайджан 6 млрд (20%) и Иран 4,5 млрд (15%). То есть на общем фоне снижающегося потребления газа турецкие партнеры "Газпрома"  сучат ручками и ножками, замещая российский газ чем только можно. С одной стороны, это вполне объяснимо, в тот же TANAPе турецкие энергетические  компании  имеют 20% участия и доля азербайджанского газа на турецком рынке будет только увеличиваться. С другой стороны, как указано в отчетах Газпрома, значительная часть экспортных газовых контрактов содержит

  • условия пересмотра цены, в соответствии с которыми цена на природный газ по контракту может пересматриваться, как правило, один раз в три года, при условии существенных изменений конъюнктуры на рынках газа;

Как известно, турецкие газовые операторы уже пересматривали цены на российский трубопроводный газ в 2014 и 2017 годах  Источник    Нет никаких сомнений, что и в будущем  Анкара воспользуется текущей конъюнктурой и инициирует процедуру пересмотра цен на российские газовые контракты.

Ну и в завершение хочу уточнить пару моментов.

Первое, неоднократно встречал в обсуждении статей по газовой тематике утверждения, что якобы по азербайджанскому TANAP экспортируется закупленный в России газ. Действительно, российский холдинг  поставлял незначительное количество голубого топлива в Азербайджан в 4 квартале 2017 года , а также  в первом и четвертом кварталах 2018 года. В 2019 году поставки российского газа в Азербайджан не производились.

Второе, продвинутые читатели могут вспомнить и о таком пункте газовых договоров:

  • условие «бери или плати», которое обеспечивает следующее: (а) покупатель, не исполнивший свои обязательства по отбору определенной части от общих законтрактованных поставок газа, частично оплачивает неотобранные количества, и (б) впоследствии эти объемы могут быть отобраны с соответствующей доплатой после отбора минимальных годовых количеств, предусмотренных контрактами в соответствующем году поставки. Либо обязательства контрагента по отбору количеств газа в полном объеме, предусмотренном контрактом.

Безусловно, такие условия присутствуют в некоторых долгосрочных газовых контрактах . Применительно к Турции вопрос заключается в размере обязательной к отбору части поставок газа. С текстами непосредственно договоров я естесственно не знаком, но могу привести следующие  сведения  октября 2011 года:

Турция не будет продлевать один из контрактов на поставку российского природного газа по "западному маршруту" - через Украину, Румынию, Болгарию. Об этом 30 сентября заявил министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз.

«Россия отказалась предоставить нам скидки на топливо, о чем мы неоднократно просили. У нас заключены несколько соглашений на закупку российского газа. У одного из них закончился срок действия, оно не было продлено», - сказал Йылдыз.

По данным турецкой газеты "Хабер Тюрк", Анкара на переговорах с Москвой настаивала на 20%-й скидке на газ.

Вместе с тем, 30 сентября Т.Йылдыз отмечал, что соглашения на поставку российского газа по другим коридорам остаются в силе. "У нас заключены три-четыре соглашения с Россией на закупку газа. У одного из них закончился срок действия, и оно не было продлено. Проблем это не вызовет. Частично закупку газа осуществляет частный сектор, который сможет, если захочет, в дальнейшем договариваться с российской стороной. Просто государство больше не хочет заниматься этим", - сказал тогда министр.

Для справки: 64% потребляемого Турцией "голубого топлива" поступает из России по двум маршрутам. "Западный маршрут" предусматривает поставки газа по Трансбалканскому газопроводу, который проходит через территорию Украины, Молдавии, Румынии и Болгарии. По этому маршруту у «Газпрома» с Турцией подписано 2 контракта. Первый контракт был подписан с турецкой компанией "Боташ" в феврале 1986 года и предусматривает нарастающие поставки газа в течение 25 лет (1987-2011гг.) в объеме до 6 млрд куб. м в год. В 1998 г. был подписан долгосрочный контракт на поставку по "западному маршруту" дополнительно 8 млрд куб. м в год до 2022 г. включительно. Остальные объемы поступают в Турцию по газопроводу "Голубой поток".

Кроме того, в рамках проводимой в Турции либерализации газового рынка "Газпром экспорт" согласился передать часть объемов одного из контрактов в ходе организованного компанией "Боташ" тендера и в 2007 г. подписал контракты с четырьмя частными компаниями, получившими право на импорт газа в Турцию. По этим контрактам осуществляются поставки газа.

Анкара неоднократно обращалась к Москве с предложением снизить контрактные цены, однако достичь компромисса по итогам переговоров турецкого премьер-министра Реджепа Тайипа Эрдогана и президента РФ Дмитрия Медведева, которые прошли в Москве в марте 2011 г., не удалось.

«Газпром» по итогам 2010 г. поставил в Турцию 18.01 млрд куб. м газа, в том числе по газопроводу "Голубой поток" – 8.07 млрд куб. м. Отметим, что контракты предусматривали поставку 30 млрд куб. м (14 млрд - по "западному коридору" и 16 млрд - по "Голубому потоку"). При этом в договоре были обозначены минимальные объемы закупки газа Анкарой с учетом влияния глобального кризиса на турецкую экономику, то есть страна могла сокращать отбор газа до 75% без санкций со стороны «Газпрома».

Источник 

Таким образом, в 2010 году Турция сокращала  импорт российского газа  до 18 млрд кубов без каких либо последствий. Таки напомню, что после отказа турецкого  госоператора  Botas продлить истекший контракт на прокачку по западному коридору 6 млрд кубов газа, "Газпрому" после долгих уговоров удалось распределить эти объемы между четырьмя турецкими частными компаниями. Сильно сомневаюсь, что в этой ситуации эффективные менеджеры смогли подписать турков на какие то существенные обязательства. Так что, полагаю , производить минимальный отбор газа на уровне нынешних 15-16 миллиардов кубов Анкара может безо всяких проблем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мораль сей басни такова: сколь Султана мороженкой не корми, а газ он все равно задешего купит.  Об этом не стоит забывать гражданам, восторженно обсуждающим поставки в Турцию С-400 или каких других ништяков. 

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> но в чем причина этого снижения? 

Кроме вышеуказанного не забываем про Китай.  В свете ожидаемых проблем с дешевым углем, он схавает ЛЮБЫЕ объемы энергии - и в отличие от Европы - может платить за это чем-то реальным, а не виртуальными оффшорами и долговыми расписками.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

В свете ожидаемых проблем с дешевым углем, он схавает ЛЮБЫЕ объемы энергии

Китай схавает не больше, чем позволит существующая инфраструктура и экономическая целесообразность. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Силу сибири можно оценить по пропускной способности в 38 кубо-ярдов газа в год, Северные потоки (оба вместе) можно оценить в сотню.  Турецкий поток - 30.

Итого уже 170.  Без учета СПГ и других газопроводов.    

Что из этого следует?   Из этого следует что получателям теперь придется активнее бороться, так как транспортных мощностей больше, чем можно дать, специально резерв сделали.

Сиська хоть и не одна, но сосать придется по очереди, хехе. 

Аватар пользователя Инженер-сказочник

CП1-60 ярдов уже было, + Голубой поток 16, +Ямал-Западная Европа+30, +10 Гипотетически будут брать украинцы за реал.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

СПГ это пока прежде всего моторное топливо на ближнюю перспективу - газоходы уже есть корейские.

Как и заправка для тяжёлых грузовиков:

Но больше всего очищенный СПГ интересен для органического фотохимического синтеза, надеюсь закончить на выходных статью по данному вопросу. Одна Индия требует в раз 15 больше полимеров чем у неё используется сейчас для в основном перехода и от экстенсивного сельского хозяйства к интенсивному, водосберегающему, у них будет через первые десятки лет 1,5МЛРД населения (потом сократится с ростом образования и отказа от тоталитарных сект и воззрений) и овощи, они их любят, хотя бы, они должны выращивать у себя без разрушения экологии.

Для России поскромнее но навскидку 3-5 раз, т.к. металл, цемент, может кроме некоторых цветметов и нержавейки, будут сокращаться а геобетон и пластики, особенно композиты долговечные - расти. Как это произошло со стеклопластиковой арматурой. В Японии ДАВНО высотки и мосты ремонтируют углепластиковыми накладками.

https://megaplast.msk.ru/analiz-rynka-kompozitnoj-armatury/

Мне надо было в 2003г году купить пластиковые балки и прямоугольные трубные профиля. Разница в цене с одинаковой прочности индийскими была в среднем 5-6 раз до 10-12 раз между импортными с Германии и ими. Пришлось иметь геморрой со стальными, вышло очень дорого и долго. В комнате где сижу профиль потолка изготовлен в ЕС где-то но не в России.

Газпромовскому руководству ненужны деньги за пластики и композиты.


 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Разве существует перемычка между Силой Сибири и трубопроводами в Европу? Без возможности маневра поставками между направлениями - это два полностью независимых рынка, питаемых с разных месторождений.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сегодня нет, завтра будут, у нас нет никаких обязательств на тему НЕ-строительства перемычек.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Разговор о том, что при незначительном падении трубопроводных поставок в ЕС, наращиваются поставки СПГ. Общий обьем, особенно с учетом Силы Сибири растет.

НО. 

Кому-то нужно покричать ВСЕПРОПАЛО, поэтому берется лукавая статистика обьемов в ЕС по трубе.

НУ и вишенка. 

Говоря об обьемах, почему-то забывают о цене и общей выручке.

Если ЕС не хочет давать адекватный ценник, нужно урезать поставки. 

38 ярдов газа в Китай и 38 в ЕС это очень большая разница. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

поэтому берется лукавая статистика обьемов в ЕС по трубе.

Причем статистика берется только за 9 месяцев, а выводы делаются по году. Налицо манипуляция.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Не верю я, что Китай платит больше Европы. Не для того он 10 лет торговался, перед тем как согласиться на силу сибири.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(8 лет 10 месяцев)

Если про Силу Сибири 2 договорятся - это и будет альтернативный вариант вывода газа с Ямала, на восток. Проект не будет очень дорогим (часть инфраструктуры уже существует) и реализовать его можно быстро.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Китайцы тоже умеют нагибать своих экономических партнеров. А вот газпромовские эффективные менеджеры, судя по некоторым тенденциям, не сказать что такие уж эффективные, если укры откатывают в судах цены взад, еврогейцы кобенятся, а турки уменьшают покупку газа без ущерба для себя любимых. Наверняка китайцы все это старательно отслеживают, и на ус мотают. Дружба дружбой - а денежки врозь.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Решения западных судов в делах с участием Газпрома (можно обобщить - России) с Правом/Законом вообще никак не соотносятся. А Стокгольмский арбитраж (дела Нафтогаз против Газпром) - если оценивать в долгосрочной перспективе - серьёзно подставился. Но это не меняет главное: ставить в вину "менеджерам" Газпрома, что они не смогли предвидеть судебный беспредел Стокгольмского международного арбитража - мягко говоря, не корректно.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

так какие тенденции формируются в этом году?

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Вот некоторые порадуются!  Тут так требовали прекратить продажи газа в Европу, пусть помучаются! Даже были заявления что Газпрому деньги сейчас не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Где-то поговаривали, что тот  газ который турция покупает из Азербайджана,  в не малой  части, не совсем с теми молееулами))) брешут конечно))) не тех молекул там наверное ещё больше чем поговаривают, с учётом богатейшего азербайджанского опыта открывать невиданные запасы, а добывать оттуда на порядки меньше.

ps. И да, не забываем о планах того же Газпрома увеличить, если память меня не подводит к 2025г., экспорт сжиженного газа до эквивалента 200 млрд куб м

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Какая-то фигня, а не обзор.

1. При рассмотрении динамики поставок газа Газпромом в ЕС нужно смотреть его динамику в ПХГ.

2. По TANAP пойдет газ Стадии 2 Шах Дениза. Как там дела, давно не смотрел. 

3. Отношения России и Турции многоплановые. Поэтому отдельно рассматривать только газовую сферу не имеет смысла. Но главное, турки смогли диверсицировать свой импорт газа (в обзоре указано). В этих условиях они могут нам диктовать объемы и цену. Но и нам вовсе не нужно стремиться к увеличению объема экспорта газа в Турцию. Деньги за него нам не нужны. Все равно их складываем в кубышку. 

4. ////сколь Султана мороженкой не корми, а газ он все равно задешего купит.  Об этом не стоит забывать гражданам, восторженно обсуждающим поставки в Турцию С-400 или каких других ништяков.////// 

Турция быстро превращается в страну, зависимую от России. Этапы этого ее пути конечно же нужно восторженно обсуждать.    

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Не думаю, что у нас стоит такая цель, сделать Турцию зависимой, партнёром да. Эту линию и проводит все эти годы Светлейший.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

В свете этого украинский транзит выглядит маловажным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 11 месяцев)

По данным ФТС РФ в Турцию в 2018 году было поставлено  23 963 754 916 куб. м. газа. 

И что?

При чем тут сравнение Газпрома и СПГ?

Может трубу с СПГ сравнивать надо? Потому что  Газпрома с СПГ нормально обстоят дела (1, 2

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

 

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

В Турции рецессия, экономический кризис

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

И чего все с этим газом так бегают....)

За перве два квартала этого года Газпром продал газа за границу примерно на 22-23 млрд. долларов. Но это НЕ прибыль! Это выручка! Т.е. усе эти газовые дела в масштабах нашей экономики не так что-б великие деньги.

Вот нефть - другое дело! Там объёмы выручки и прибыли в РАЗЫ перекрывают газовые дела. Во где наши деньги-то) А Газпром это просто какая-то ширма котора отвлекает всех от по настоящему крупных дел laugh

Кстати экспорт газа (в деньгах) стоит даже не на третьем месте нашего экспорта.

И ещё кстати. В прошлом году (или в этом?) Газпром побил рекорд по экспорту. 200 млрд. кубов.

А знаете сколько добыл?

500!!!!!

И куда делась эта дельта? 

Да на внутренний рынок)

И в этом наше преимущество. Внутри страны газ можно сказать бесплатен. Что создаёт огромные преимущества для нашей промышленности например.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Носятся европейцы. Они газонаркоманы нонче. 

Цена фигня, без газа им кирдык. 

А так да, экспорт газа для нас совсем не основная статья дохода.

В принципе свернув поставки в ЕС мы потеряем фигню, но приобретем в разы больше - производитель ломанется к нам. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Ну и нехай носятся.

Нашей экономике по большому счету от этого газа ни холодно ни жарко)

Вот когда падает нефть - рубль сразу того.

А когда вдвое падает газ - никто этого даже не замечает)

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Только подключение к трубе нашего всего стоит от 300000 рублей... 

 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя ElfOvf
ElfOvf(4 года 6 месяцев)

Расстояния большие, например 800 метров под землёй трубы проложить для населения деревни неподьемные деньги. Да и разводка по домам тоже.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вот прямо-таки не ниже названного ценника? А в Европе по домам бесплатно разводят наверное?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Человек сказал, что у нас газ "можно сказать бесплатен". Ему ответили насчет бесплатности.

А 300 т. или 250 т. цена за подключение примерно в таких порядках. И это не похоже на бесплатно. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В этом плане согласен. "Почти бесплатен" - это, мягко скажем, оксюморон.

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

Человек сказал, что у нас трубы бесплатны? Компрессоры бесплатны? Работы бесплатны? Проектирование бесплатно? Землеотведение бесплатно? Безопасность бесплатна? Обслуживание трубопроводов бесплатно? Газовики работают даром?

Я таких умников, которые считают, что в деревню на три дома кто-то обязан за пять - двадцать миллионов трубу проложить, чтобы они на 300 рублей в месяц газ приобретали, и не рассказывают, за чей счёт банкет, полный интернет вижу.

Или всё-таки он сказал, что газ "можно сказать бесплатен"? (тут он, конечно, ошибается, ибо ВТО сраное не даёт внутри страны иметь тарифы для промышленности на энергоносители, с которыми мы весь мир завалили бы продукцией высокого передела за супер-конкурентоспособные деньги, но приписывать ему то, чего он не говорил, извольте не.)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Человек сказал, что у нас трубы бесплатны? Компрессоры бесплатны? Работы бесплатны? Проектирование бесплатно? Землеотведение бесплатно? Безопасность бесплатна? Обслуживание трубопроводов бесплатно? Газовики работают даром?

А вы поменяйте слово "трубы" на слово "дороги, включая жд, мосты, дорожные строители" и вся тема заиграет новыми красками. Почему одно должно быть почти бесплатно (только акциз в бензине платим и за билет), а другое должно стоить 300 000 за 30 метров стальной трубы диаметром 40 мм? Почему у одного государственного монополиста вся инфраструктура вот именно что "практически бесплатна" для населения, а у другого неподъемна?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Подключение и собственно сам газ - разные вещи.

Я за газ, в своей московской квартире плачу емнип 85-87 рублей в месяц. АНЛИМ!

У меня домофон и антенна дороже стоят. Раздельно.

Когда я знакомым из германии говорю что газ в моей квартире стоит 1-1,5 евро в месяц без лимитов - они просто не верят)

Аватар пользователя марионетка мордера

была инфа , что от продажи нефти мы получаем в 8 раз больше денег , чем от продажи газа....

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Нет, всего в два раза, как я помню.

Аватар пользователя марионетка мордера

а я помню в 8 !!! настаиваю !!!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

И правильно помните.

Аватар пользователя марионетка мордера

yes

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)
2709 НЕФТЬ СЫРАЯ 197 603,2 90 435,3
2710 НЕФТЕПРОДУКТЫ 104 912,9 49 901,4
2710124100-2710125900 БЕНЗИН АВТОМОБИЛЬНЫЙ 3 434,8 1 896,6
2710193100-2710194800 ДИЗЕЛЬНОЕ ТОПЛИВО, НЕ СОДЕРЖАЩЕЕ БИОДИЗЕЛЬ 38 281,4 21 481,9
271019510-271019680 ТОПЛИВА ЖИДКИЕ, НЕ СОДЕРЖАЩИЕ БИОДИЗЕЛЬ, ТЫС.Т 41 658,4

15 531,6

Это нефть.

Правый столбик - млн. долларов США

А теперь газ: 

2711210000 ГАЗ ПРИРОДНЫЙ, МЛРД.КУБ.М 159,7 31 089,5

Это данные ФТС за январь-сентябрь 2019-го 

Т.е. за 9 месяцев 19-го года экспорт газа составил всего 31 млрд долларов.

А сырой нефти - 90 млрд!

Нефтепродукты - 49 млрд!

Дизель - 21 млрд!

http://customs.ru/folder/513

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 2 месяца)

По этой логике энергоемкие товары в России должны стоить раз в 5 дешевле ЕСсовских, а в реальности мы по стоимости даже проигрываем. Кто сжирает эту разницу розничной стоимости?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

за 9 месяцев 2019 года...

Таким образом в 2019 году многолетняя тенденция наращивания поставок российского голубого топлива  на европейский рынок   была прервана.

Вы бы сначала конца года дождались, прежде чем делать выводы по статистике всего года.

Этот год отличается от предыдущего - намечается срыв транзита по Украине, поэтому в 4 квартале потребители могли резко нарастить закупки.

 

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Этот год отличается от предыдущего - намечается срыв транзита по Украине, поэтому в 4 квартале потребители могли резко нарастить закупки

Потребители газ в карманы будут закачивать? ПХГ в Европе на 1 сентября уже заполнены под завязку

 

Аватар пользователя vystas
vystas(9 лет 6 месяцев)

М.б. лучше попробовать потратить больше газа внутри РФ, чем героически биться башкой о стену????????????????????

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А зачем вообще биться об стену? Нужен газ внутри страны - тратим. Есть хорошая цена за рубежом - экспортируем. Нет - закрываем кран. Ведь в экспорте важна прибыль. А при низкой цене она мала. А вот внутри страны можно и с малой прибылью работать, ибо это и развитие страны в том числе.

Аватар пользователя мамонт молодой

Видел в рунете мысль , что общее снижение потребления нашего газа - это абсолютно временное. Немного выдержки...

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)