Не стоит мечтать о дешевой нефти. Прогноз эксперта от 2009 года.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

В связи с публикацией на АШ, статьи господина Комолова, возникла дискуссия, наказать ли правительство РФ, за то что они переоценили динамику цены на нефть или подойти к этому взвешено, и не рубить шашками наголо?

Я привел мнение, что критиковать и наказывать все горазды, но надо понимать, что ошибаются все, даже авторитетные эксперты.

Хотелось бы привести прогноз одного очень известного эксперта, который точно не замечен в ангажированности к власти. 

 

Хуршудов Александр
к.т.н., член-корр. МАНЭБ, частный инвестор.

25.09.2009

В декабре прошлого года, в самом разгаре мирового кризиса, какие только прогнозы не звучали по нефтяным ценам. Серьезные аналитические агентства тогда заняли осторожную позицию, а их место на время оккупировали легковесные говоруны, предвещавшие миру нефть по $20-30 за барр., а России - бедность и прозябание. Сейчас их не слышно, притаились, как нашкодившие бобики. Однако не сомневайтесь - в другое время вынырнут.

В прошлом году мир с удивлением понял, как сильно зависит нефтяной рынок от спекулятивного капитала. В то время как спрос и предложение изменялись на считанные проценты, цена нефти колебалась в разы. И появилось ощущение, что деньги единолично правят миром, что бороться с денежным мешком бесполезно, а нужно искать способ, как ему выгоднее продаться.

У меня же никогда не было ни малейших сомнений в том, что подобные панические представления вскоре лопнут, как мыльный пузырь. Поэтому я и дал свой краткосрочный прогноз движения нефтяных цен (см. "Разбор полетов", 19.12.2008), основанный, скорее на опыте и интуиции, чем на детальном расчете. Тем приятнее, что он, с небольшими отклонениями по времени, оправдался; с тех пор нефтяные цены выросли вдвое и закрепились на уровне выше $60 за барр.

Сейчас пришла пора задуматься о будущем. Нужно проанализировать динамику изменения мировых нефтяных запасов, тенденции добычи и потребления, и тогда станет ясно, что ждет в ближайшие 5-10 лет нефтяной рынок и российские нефтяные компании. В качестве исходной базы данных я, как и прежде, буду использовать ежегодный доклад компании "Бритиш Петролеум" о состоянии мировой энергии.

1. Мировые запасы

Изменение мировых запасов нефти за последние 20 лет (в млрд т) дано в таблице 1.

Таблица 1

Регионы 1988 1992 1996 2000 2004 2005 2006 2007 2008
Европа и Евразия 10,6 11,2 11,5 14,9 19,6 19,6 19,7 19,6 19,3
Северная Америка 13,9 12,6 12,2 9,4 8,3 8,3 9,6 9,7 9,7
Тихоокеанская Азия 5,4 5,1 5,3 5,8 5,5 5,6 5,6 5,6 5,6
Южная Америка 9,4 10,8 12,4 13,6 14,1 14,1 15,1 17,6 17,6
Африка 8,1 8,3 10,2 12,7 15,5 16 16 16,6 16,6
Ближний Восток 89,1 90,3 92 94,5 102,3 102,9 103,2 102,1 102
Всего в мире 135,6 138,3 143,6 150,9 165,3 166,5 169,2 171,2 170,8

 

В 2008 г. впервые за всю историю мировые запасы нефти сократились на 400 млн т. За последние 4 года средний прирост нефтяных запасов составил 1,4 млрд т/год, вдвое меньше, чем в предшествующие годы. А ведь это было время бурного роста нефтяных цен. Все имеющиеся средства для разведки были задействованы, огромные деньги вложены, а результат оказался скромным.

Не менее важен вопрос о том, где и как открыты новые запасы. Три четверти новых месторождений открываются на морском шельфе. Но это уже не только малые морские глубины (100-300 м), а зачастую глубоководный шельф (до 1600 м). При таких глубинах нефтяная платформа не может опираться на дно, она должна быть плавучей, удерживаться на тросах и притом выдерживать любой шторм или ураган. Для ее работы требуются крайне жесткие меры безопасности, что, естественно, удорожает и разведку, и добычу. Десять лет назад, при цене нефти $20 за барр. на мелководном шельфе было выгодно бурить скважины, если их дебит превышал 1000 т/сут. Сейчас, при нынешних ценах, порог окупаемости, конечно, снизился, но, тем не менее, стоимость добычи нефти на шельфе в разы выше, чем на твердой земле.

В мире еще не случалось крупных аварий подводных нефтепроводов. Разумеется, они снабжены автоматикой, отсекающей поток при утечке, но как она будет работать на больших глубинах? Трудно себе представить, во что обойдется ликвидация последствий подобной аварии. Знаю, что для глушения первого (и, к счастью, единственного) открытого фонтана в Северном море в 1972 г. потребовался год, после чего строительство морских платформ сильно подорожало.

А на суше большие месторождения уже существенно выработаны. Крупнейшее в мире саудовское месторождение Гавар (6% мировой добычи) разрабатывается уже 50 лет, из него отобрано две трети запасов. Количество эксплуатирующихся скважин там за последние годы возросло ВТРОЕ при снижении общей добычи, следовательно, резко снижается продуктивность скважин. Еще больше выработан наш Самотлор, и, хотя горизонтальное бурение и зарезка вторых стволов помогли нарастить добычу до 34 млн т/год, она все же ВПЯТЕРО ниже, чем на пике его эксплуатации.

Из крупных неосвоенных месторождений на суше перспективен казахский Кашаган, но и там дармовой нефти ждать не приходится; только инвестиции в его освоение оцениваются в $136 млрд.

Добрая четверть новых нефтяных запасов получена на бумаге. В 2006 г. Канада увеличила свои запасы сразу на 1,3 млрд т, более чем на 60%. Думаете, геологи в поисках этих запасов пробурили тысячи скважин? Да ничего подобного. Давно были известны в Канаде обширные залежи высоковязкой нефти, но при цене $20/барр. добывать ее было невыгодно. А выросла цена - стало выгодно. Подобный пересчет запасов идет во всем мире, это мировой нефтяной резерв, но он будет существовать только при РОСТЕ нефтяных цен.

2. Добыча нефти

Динамика мировой добычи нефти за последние 20 лет ( в млн т) показана в таблице 2.

Таблица 2

Регионы 1988 1992 1996 2000 2004 2005 2006 2007 2008
Европа и Евразия 841,2 695,7 680 724,7 850,1 844,8 848,1 860,8 851
Северная Америка 696,7 663,7 660,1 650,8 667,4 645,3 646,7 643,4 619,2
Тихоокеанская Азия 305,3 335 366 381 377 377,7 377,6 378,6 381,2
Южная Америка 208,9 246,5 312,9 345,3 337,9 347,1 345 332,7 335,6
Африка 274,9 335,3 355,9 370,9 440,9 467,1 473,4 488,5 488,1
Ближний Восток 741,9 913,9 1001,6 1141,2 1193,1 1215 1223,5 1201,9 1253,7
Всего в мире 3069 3190 3376,5 3615 3867 3898 3915 3907 3930

 

За 20 прошедших лет добыча в Северной Америке сократилась на 11%. Существенный рост в последние годы отмечен только в Африке и на Ближнем Востоке, да и то темпы роста в ближневосточных странах в 2004-2008 гг. снизились до 1,2% в год, а ведь когда-то (1988-2000 гг.) они составляли 3,5-4,5% в год. В целом рост мирового производства нефти за период 2004-2008 гг. составил 0,4% ежегодно, хотя цены за этот период выросли в 2,5 раза.

Из приведенных данных видно, что действия ОПЕК существенно влияют на цены, но мало - на объемы добычи. В 2007 г. благодаря установленным квотам добыча в странах Ближнего Востока сократилась на 2%, но это было с лихвой компенсировано ростом в 2008 г. Оно и понятно: фундаментально мировая добыча зависит только от двух факторов, ее технических возможностей и мирового потребления.

3. Потребление

Если не учитывать накопления запасов, то мировое потребление должно соответствовать мировой добыче. Но есть тут небольшая особенность: в нижеприведенные данные включено также потребление автомобильного этанола и биодизеля. Оно не превышает 1% от суммарной добычи и на основные тенденции пока не влияет. Интерес представляет в первую очередь динамика потребления нефти в разных регионах, которая представлена в табл. 3 (в млн т).

Таблица 3

Регионы 1988 1992 1996 2000 2004 2005 2006 2007 2008
Европа и Евразия 1114,6 1063 932,1 927,3 952,5 957,8 969 949,4 955,5
Северная Америка 935,3 930,2 994,3 1071,4 1134,6 1139,4 1130,2 1134,7 1076,6
Тихоокеанская Азия 583,4 736,4 896,4 991,5 1123,3 1136,4 1158,5 1185,1 1183,4
Южная Америка 170,7 182,1 209,2 225,9 227,9 236 239 252 270
Африка 87,3 97 106,1 116,2 124,1 129,9 132,1 138,2 135,2
Ближний Восток 150,5 177,5 208,6 225,9 261,4 271,5 2,81,2 293,5 306,9
Всего в мире 3041,8 3186,2 3346,7 3558,8 3823,8 3871 3910 3952,9 3927,6

 

В прошлом году, на пике кризиса, мировое потребление нефти сократилось всего лишь на 0,6%. Правда, в США оно упало на 6,4%, но зато в Китае выросло на 3,3%. В целом же, за последние 10 лет в Северной Америке, Европе и странах СНГ потребление нефти практически не изменилось, а в остальных регионах выросло на 25-45%. Представляет интерес удельная величина потребления нефти (на одного человека), которая в разных странах отличается в десятки раз (табл. 4).

Таблица 4

Страны Численность населения, млн. чел. Потребление нефти в 2008 г., млн. т Удельное потребление, кг/чел*год
США 305 884 2898
Япония 127 222 1748
Германия 82 118 1439
Россия 146 130 890
Бразилия 192 105 547
Китай 1300 376 289
Индия 1150 135 117
Индонезия 235 57,4 244
Пакистан 155 19,3 125
Бангладеш 156 4,6 29

 

В нижней части таблицы 4 находятся пять стран, в которых живет половина населения планеты. Уровень потребления нефти в Тихоокеанской Азии за 20 лет вырос вдвое, но, тем не менее, остается в 5-10 раз ниже, чем в Западной Европе и Северной Америке. Этот регион уже стал крупнейшим мировым импортером нефти (рис. 1) и в ближайшие десятилетия никому не уступит этой роли.

 

Не стоит мечтать о дешевой нефти


Рис. 1

 

4. Перспектива

Теперь попробуем экстраполировать нынешние тенденции добычи и потребления нефти на 20 лет вперед, сохраняя средние темпы роста (падения) за последние 10 лет. Это очень осторожная оценка. До сих пор Китай за десятилетие удваивал свое потребление, а мы полагаем, что оно будет расти ВЧЕТВЕРО медленнее. При таких темпах роста потребления в Индии автомобиль останется роскошью, а в Бангладеш им будет владеть менее 1% населения. Мы также не учитываем тот факт, что запасы нефти не бесконечны, и снижение добычи на старых месторождениях, вероятно, ускорится. Но в резерве у нас имеется технический прогресс, который может предоставить новые, еще не известные нам возможности. Тем не менее, такая экстраполяция представляет собой весьма консервативную оценку. Результаты ее представлены в табл. 5.

Таблица 5

Регионы Прогноз потребления, млн.т Прогноз добычи, млн. т Баланс, млн.т
Изме-нение, %/год 2008 2018 2028 Изме-нение, %/год 2008 2018 2028 2008 2018 2028
Европа и Евразия 0 955,5 955,5 955,5 0 851 851 851 -104,5 -104,5 -104,5
Северная Америка 0,4 1076,6 1119,7 1164,5 -0,5 619,2 588,2 558,8 -457,4 -531,4 -605,6
Тихоокеанская Азия 2,5 1183,4 1479,3 1849,1 0 381,2 381,2 381,2 -802,2 -1098,1 -1467,9
Южная Америка 2,4 270 334,8 415,2 0 335,6 335,6 335,6 65,6 0,8 -79,6
Африка 2,2 135,2 164,9 201,2 3,4 488,1 654,1 876,4 352,9 489,1 675,2
Ближний Восток 4,1 306,9 432,7 610,1 1,7 1253,7 1466,8 1716,2 946,8 1034,1 1106
Всего в мире   3927,6 4486,9 5195,5   3929 4276,9 4719,2 1,4 -210 -476,3

 

Итак, по самым скромным оценкам, потребление нефти за 20 лет вырастет на 32,3%. Добыча за ним не успевает, в результате через 10 лет образуется дефицит в 210 млн т/год, через 20 лет - 476 млн т/год. Отметим, что Европа, Азия и Северная Америка к тому времени израсходуют все известные сейчас запасы, и добыча будет идти только за счет новых открытий. Источником дополнительной добычи могут стать только страны ОПЕК.

Однако, в силу политико-экономических причин, три члена ОПЕК, располагающие почти половиной ее запасов (48,7 млрд т) сейчас не в состоянии резко нарастить добычу. Это Ирак, находящийся в оккупации, а также Венесуэла и Иран, против которых фактически объявлены экономические санкции. Поэтому в ближайшие пять лет дефицит нефти будет покрываться преимущественно за счет трудноизвлекаемых запасов, а это означает продолжение растущего тренда нефтяных цен, начатого 10 лет назад (рис. 2).

 

Не стоит мечтать о дешевой нефти


Рис. 2

 

Это приводит нас к средней цене $83/барр. в будущем году и примерно $130/барр. в 2014 г. А вот в последующие годы может сказаться эффект энергосбережения, а также ввод в эксплуатацию запасов Ирака, Ирана и Венесуэлы, в результате чего темпы роста нефтяных цен несколько снизятся и примерно наполовину станут определяться инфляцией доллара.

Сказанное приводит к двум не слишком очевидным выводам.

1. В силу многочисленных спекуляций биржевые цены на нефть будут постепенно утрачивать свое значение; все больше нефти будет продаваться по прямым долгосрочным контрактам, в которых спекулятивные колебания будут сглажены. Это хорошо видно по действиям Китая и Индии, которые нарасхват покупают нефтяные активы по всему миру.

2. В ближайшие годы США откажутся от попыток дальнейшего шельмования Ирана и Венесуэлы и попытаются нормализовать с ними отношения ради наращивания в них добычи нефти. Недавно так уже произошло с Ливией. Будут также продолжены попытки наладить мирную жизнь в Ираке, но у меня есть сильные сомнения в том, что это быстро удастся.

Если же конфликты на Ближнем Востоке будут продолжаться (на мой взгляд, это маловероятно), то уже в 2012 г. мы увидим нефть по $200 за барр., и это быстро остудит все горячие головы.

 

Резюме. 

Как видите, даже опытные эксперты, кандидаты наук, имеющие огромный опыт в нефтегазе, ошиблись с прогнозами. Так почему же мы обвиняем, однобоко, правительство? А ведь в нем работают точно такие же эксперты и как видим от ошибки не застрахован никто. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

=Тогда мы подстроились под неизбежное падение цен на нефть и санкции =

Так помнится тогда была самая настоящая паника, никто, даже на самом ВПР, похоже, не ожидал такого. Поэтому про "неизбежное падение цен на нефть" читается как-то смешно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Как это "не ожидал"? А кто деньги складывал в кубышку на "черный день"?  После "Крымнаш!" должна была последовать перестройка всего мирового общежития с мощным накатом на Россию. Практика показала, что Власть России хорошо к этому подготовила страну. 

 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Да и начало наведения порядка в Сирии удивительным образом совпало с началом восстановления цен на нефть с 30 долларов до 60.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

АнТюр, среднесрочные прогнозы достоверны ровно на столько, на сколько достоверно модель отражает реальность..)  Александр описал, что он принял во внимание и из его описания понятно, что модель не полна по ключевым факторам, к коим относится система ценообразования, где ему трудно ориентироваться, а поддержать эту часть модели было некому. На уровне же правительства есть все спецы нужного профиля - потому с правительства и спрос другой. Так что попытка была неплохая..)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Власть России реализует некие свои стратегические планы, Правительство выполняет ее директивы. Стратегические планы мы знать не можем, но можем видеть результат работы Власти России. Например, то, что сегодня она управляет объемами добычи нефти в мире и ее ценой в бОльшей мере, чем США. 

Хуршудов ненавидит Власть России, считает себя умней ее. Поэтому он не способен видеть ее долговременную политику в российских и мировых нефтяных делах. 

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

АнТюр, уууу, как всё запущено...) "некие стратегические планы" идут лесом, ибо это - неведомая фигня. Утверрждение о том, что власти России в большей степени управляют ценой, чем штаты, следует воспринимать, как заявление профи в системе ценообразования на энергоносители, или это так - бла-бла?

Ну, твоё личное отношение к Хуршудову меня мало волнует...)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////заявление профи ...или это так - бла-бла/////

Как хотите, так и воспринимайте. Мне это до лампочки.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Хорошо, прокладываем пролив имени И.В.Сталина. Что-либо изменится ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Дискредитация ростовщической модели "развития" нужна, а не зачистка ее отдельных метастаз.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Кстати, сейчас-то у вас с ним полный консенсус - последняя его аналитика по США как раз всё в замечательных розовых красках представляет - всё супер у пендосии, и со сланцем, и с нефтью, и с газом. И есть, и будет.

(как интересно, да?)

laugh

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я с этой аналитикой не знаком. По моему мнению, энергетика США лучшая в мире. После нас, конечно. Особенно сильно США улучшили свою энергетику на сланцах. Но как долго на них будет расти добыча нефти и газа, сказать не могу. 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

ОМГ

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Афера не в том что сланцевой нефти не будет. Афера в том что добытая нефть не зарабатывает деньги, а приносит убытки. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В 2009 году из сланцев нефть добывали слезки. Добыча сланцевой нефти стала существенной в 2013-2014 годах. 

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

в прогнозе добычи нефти из сланцев

Хуршудов не учел добавку в общий котел сланцев нефти  Сирии  по бросовыми ценам ? Ну это он зря .

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

И что Вы хотели доказать? Ничего не доказали. Я так понял - это мелкий пинок в сторону Хуршудова, типа сам дурак, т.е. и сказать то нечего.

1. В 2009 г не было фактора "сланцевой нефти". А, как мы знаем - это внеэкономический фактор, но который очень сильно повлиял на все.

2. Пока мы находимся в орбите "глобализма", мы всегда зависим от США, хоть некоторые, типа Вас, и будут утверждать, что мы проводим независимую политику и плевать хотели в сторону запада.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Скрытый комментарий АнТюр (c обсуждением)
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Цены на нефть регулировались внеэкономическими факторами в бОльшей мере, чем экономическими. 

///////Пока мы находимся в орбите "глобализма", мы всегда зависим от США///////

Так и США зависят от нас. Путин им президента назначил. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

1. Ну можно согласиться.

2. Хотите сказать, что и Трамп "аватар" Путина?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Хочу сказать, что мировое производство нефти и цены на нее Власть России регулирует уже в бОльшей мере, чем США. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Опа на!

А как же тогда высказывания Миши Леонтьева насчет ОПЕК? Как я понял Вы у него за главного эксперта, т.е. он Ваши словами говорит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Это пинок всем критиканам и "кристально" чистым людям, которые взяли на себя смелость давать оценки.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Первоисточник демагогического наезда на правительство все же не Хуршудов, а Акмолов.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Хуршудов здесь в качестве иллюстрации. Ну и так на будущее....

Но он не намного лучше Комолова. Тоже самое критиканство.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Это не "лучше" или "хуже" - это просто - одна компания. Комолов - очередной честныйкандидатотнарота + обслуживающий персонал в стиле мывсеумрёмпутенуходи.

Если надо - с циферками, если надо - с истериками. Как надо, короче, так и сделаем.

С призывами испортить бюллетень, например. laugh

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Пожалуйста, предъявите ссылку на видеозапись, напечатанное интервью или статью О.О.Комолова, где он призывает портить бюллетень. А то мне что-то не верится...

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Хуршудов призывал пойти на выборы президента и испортить бюллетень. Чуть не в сам день выборов. У него в статьях посмотрите. Тогда-то всё и понятно стало - ху из кто. laugh

А Комолов ваш  - очередной грудининсулакшинсобчак...Кто там ишшо мелькало?

Причём, подозреваю, что оне с Сёминым за кандидатство подерутся, больно уж одинаковы.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Хуршудов призывал пойти на выборы президента и испортить бюллетень.

А это запрещено законом или моралью?? Это один из способов голосования... Он имел право делать подобные призывы.

Причём, подозреваю, что оне с Сёминым за кандидатство подерутся, больно уж одинаковы.

На какую должность??

А вот мой прогноз: ни Комолов, ни тем более Сёмин баллотироваться в президенты не будут. Я сделал закладку на вашем комментарии - посмотрим, чей прогноз сбудется))

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Ооо...Какие чудные защитнички у комоловскохуршудовской клики - что здесь, что в конце комментов...Жесть как она есть.

Всё, ухожу, больше не мараюсь.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А это запрещено законом или моралью?? Это один из способов голосования... Он имел право делать подобные призывы.

Имел, только он на следующий день резко перекрасился и стал в первых рядах выражать поздравляющих выражать свой восторг от избрания Путина.

Некрасиво, конечно, но то, такое, личные мухи, которых можно отделить от котлет. Беда в том, что и котлета оказалась с душком. Я может не разбираюсь в энергетиике, но разбираюсь в экспертах, вернее в их  психотипах.

Какой, нафик, эксперт из человека, который не слышит никого кроме себя и  на другое, отличное от его, но  корректно высказанное мнение реагирует базарной истерикой? Грош ему цена как эксперту.

Что собственно и подтверждает данная статья.

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

А Комолов ваш  - очередной грудининсулакшинсобчак...

У вас ПЖИВцев ярлыки для всех однотипные.

Зы. К людям надо относиться мяхше, на проблемы смотреть ширше, а то как бы всех вас *ветром* не поздувало с уходом сами знаете кого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

То есть правительство критиковать нельзя?

Вообще такой подход, который к счастью не разделяют даже на центральном телевидении, очень пагубен.

Свободный от критики творит всё, что вздумается.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Мне без разницы - что вы думаете, я с вами в диспуты не вступала и не собираюсь.

Сторонник Комолова - для меня диагноз.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

С чего вы взяли, что я сторонник Комолова? Хотя мне он симпатичен, но я не чьим сторонником себя назвать не могу - я как раз таки ко всему отношусь критично.

И вообще-то я не вам это писал, а автору статьи.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Есть конструктивная критика, с предложениями, от экспертов и специалистов. Их слушают, приглашают, работают с ними, и обязательно принимают во внимание,  при составлении планов. Просто вам об этом, в интернете не докладывают. Люди работают им, некогда строчить обличительные статьи.

А есть Комоловы, которые ловят хайп на критике государства. Есть еще Хуршудовы, которые просто всегда не довольны. И еще много интересных персонажей. Об этом речь.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Призыв за день до выборов президента испортить бюллетень - ...ну, просто нет слов. Ещё тогда вся "экспертность" сразу видна стала. angry

Скрытый комментарий vadim44622 (c обсуждением)
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Да пинка у Вас не получилось, скорее сами себе дали пинок, судя по предыдущим комментам ( у Хуршудова)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Это ваше мнение. У меня другое.

Скрытый комментарий Незарегистриров... (c обсуждением)
Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Друг мой, Вы о чём это? Худрушев очень дельно даёт оценку действительности. Он не Бог и не его заместитель по части нефти. Если Вы вдруг решили, что он ошибся на растянутом Вами периоде, это скорее  Ваша, а не его проблема. К чему эта попытка хайпа на заслуженном имени на форуме я вообще не понял. Вам однозначно нужно реже писаАть. А больше читать и думать. 

С надеждой на понимание. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Фамилию откоректируйте ,он (и не только ) этого не любит. 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Не поняли мысль статьи?

Чем могу вам помочь? Повторить тезисы здесь в комментариях? Или все таки почитаете.

Или бросились "кумира" защищать, и не важно, что там этот Денис написал, главное же - "самого" Хуршудова трогают!

Скрытый комментарий Александр Хуршудов (c обсуждением)
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Он хотел меня обгадить, но попал в свои штаны.....smiley 

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Да, так и есть

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вашу истерику, я пожалуй сверну. Везде.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ну и зря. Дедуля провозгласил себя главным борцом с хамством на АШ, .... при этом, сам хамит как последний базарный хам без малейших проблесков интеллекта, юмора или сарказма.... очевидно, решил собственным примером лечь грудью на  амбразуру показать как это отвратительно выглядит, выбрав самый кондовый вариант.crying

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

И что Вы хотели доказать? Ничего не доказали.

Наоборот, автор очень четко сформулировал цель  в начале статьи и блестяще доказал на ...э... близких сообществу АШ примерах:

Я привел мнение, что критиковать и наказывать все горазды, но надо понимать, что ошибаются все, даже авторитетные эксперты.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Как видите, даже опытные эксперты, кандидаты наук, имеющие огромный опыт в нефтегазе, ошиблись с прогнозами. Так почему же мы обвиняем, однобоко, правительство? А ведь в нем работают точно такие же эксперты и как видим от ошибки не застрахован никто. 

Потому, что вопрос во многом частный, субьективный. Как и с газом, ценами на газ, ошибиться вполне можно. Но вот с тем, что сланцевый газ эксперты Газпрома недооценили, было ясно изначально. Тут они провалились. Как и с мировым финансовым центром.

Как и с нанотехнологиями. Тут всё просто, было изначально ясно, что Чубайс провалит и никаких значимых нанотехнологий не будет. 

Поэтому и обвинения не однобоки. Ясно, что Рогозин крайне слабый руководитель, делать там ему нечего. 

Поэтому и уважения к "экспертам" в правительстве нет никакого. Как нет уважения к тем, кто готовил заведомо провальную Стратегию 2020.

Можно было нанять какого-нибудь студента, он написал-бы не хуже.

Конечно, можно компенсировать провалы успехами, но с успехами как-то не важно. Эффективность это разница между успехами и провалами. Она у нашего правительства не в минусах?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Мысль в том, что ошиблись практически все эксперты,  за редким исключением. И обвинять правительство,  во всех смертных грехах, которое основывалось на аналитике этих же самых экспертов, как минимум, не справедливо. 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

А что мешает нанять хороших? Не всяких Скрынник а хороших специалистов? Это первое.

Второе- я хорошо помню время, когда власть в СССР ругали за малейший промах, а сейчас "не шмогла".

Третье- когда перестанут ошибаться? Могу предсказать, что с цифровизацией и ИИ пролетим, как и всегда. Крайне плохо просматриваются перспективы космической области.

Сколько нужно ошибок, что-бы признать человека профнепригодным?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

А как определить, что он "хороший"? "Эксперт по экспертам" что-ли нужен? Покажите мне таких.

 

 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

В своей области, химия, отличу минут за двадцать. Если дело касается незнакомой области сначала проверяется , правильно ли мыслит, делает логические ошибки или нет. Далее внимательно читать биографию. Если в школьном возрасте проявляются сверхценные идеи- типа поджечь школу- негоден. Определяются приоритеты, что у человека на первом месте, если не работа- не пригоден. 

Если хорошо присмотреться- можно увидеть достаточно быстро. Горбачёв был виден сразу. Как и Ельцин- по поездке в трамвае.

Есть такой блогер- Булочников у него статья "Как становятся экономистом-аналитиком у них"   Прочтите, и подумайте кто из наших пройдёт такой отбор.Оттуда : 

Дальше идет отбор по качеству прогнозов. Если почти все прогнозы аналитика сбываются в предсказанный срок, его повышают до director и до managing director. Вот эти-то люди и представляют из себя аналитиков в классическом смысле этого слова, то есть аналитиков, которых я описал в самом начале. Эти люди на Уолл Стрите идут на вес золота и получают от 500 тысяч до нескольких миллионов долларов в год.

Страницы