Ваша квартира, она ваша или чья-то еще? Скрытые налоги

Аватар пользователя Kirpi

Услуга, от которой нельзя отказаться  - это услуга или налог? Вот возьмем банальный рэкет. Приходят к вам в магазин объемные товарищи и говорят, что с этих пор ты будешь платить некоторую сумму за охрану своего бизнеса. Всем стразу понятно – это рэкет. А если вам приходит платежка за услугу, который вы не пользуетесь, или она вам была не нужна до этого, но оплатить ее обязаны? Это что? Это налог, потому как государство рэкетом не занимается.

Примеры? Их есть у меня. Вот например ИП. У него есть магазин, в котором он торговал много-много лет и был вполне доволен. Неожиданно к нему приходит рэкетир бумага, в которой его обязывают купить: кассу, принтер, компьютер, программу, электронную подпись и заключить договор на обслуживание. Естественно все это не бесплатно. Отказаться владелец магазина не может – побьют, товар попортят, оштрафуют, а потом  и бизнес придется свернуть. Ладно, некоторые  говорят, что, мол, это маленькие и одноразовые траты ради удобств, можно потерпеть. Хорошо, но вот как быть с электронной подписью?

Электронная подпись, оказывается, - скоропортящийся продукт. Обновлять, то бишь,  покупать  надо каждый год. Получается – это всего лишь новый налог, выплачиваемый неизвестно каким людям, считай рэкетирам. Кстати, в "Кассовом центре" вчера супруге объясняли, что сделать единую государственную бесплатную программу легко, но никто не делает. Но есть пять фирм, которые предоставляют эти услуги платно. Интересно, чьи эти фирмы или чьи дети в этих фирмах работают? Ладно, налог так налог. Идем дальше.

Мусор. Мусор надо вывозить и как-то утилизировать – это понятно. А если я не мусорю? Вот, допустим, висит у меня квартира для размещения гостей. Приезжают родственники раз в полгода, куда их стелить? Не на пол же? Сдавать не хочу – ремонт у меня там, книги хорошие.  Плачу за коммуналку. Плачу за мусор, каждый месяц. А я ведь не мусорю. Отказаться не могу. Это как? Ладно, мусор, там плата небольшая, а как быть с отоплением?  Отказаться тоже не могу.

Отопление центральное.

Если я живу в доме со своей системой отопления – все нормально. А если дом многоквартирный? Отключить свою квартиру от центрального отопления – нельзя. По суду даже нельзя. Прецедент был – ваша квартира через стены отапливается соседями, так как тепло от более теплого тела, «перетекает» к более холодному. Однако, если вы поставите себе нагреватель и в вашей квартире будет теплее чем у соседей, вам никто не заплатит за это. В общем, отказаться от  этой услуги - центрального отопления – нельзя.

Осуждают новости: вот там, где-то, в квартирах холодно – люди экономят на отоплении. Да молодцы! Я тоже хочу, но мне нельзя даже температуру снизить. Вернее, снизить, перекрыв кран, я могу, но платить меньше я не стану.

Говорят: центральное отопление - наше достижение. Соглашусь, когда-то это было достижение. При СССР. Сейчас - новый, все время повышаемый налог.

Если не можешь его оплатить – переезжай. Да, так прямо многие и говорят – не можешь оплатить (заметьте – не отказаться, а оплатить) эту услугу – меняй район, квартиру, подселяй к себе сожителей…

А знаете к чему это приводит? К гетто. К районам с бедным населением и районам с богатым населением. Получается, что квартира вроде бы ваша, но по факту она не ваша. Вам там позволяют жить, за определенную плату, которую назначаете не вы.

Воркута. Была новость, что люди уезжая передают квартиры в дар государству. Ссылку не дам - незачем, тут новость обсуждалась. Но цены на  квартиры в Ворукте ради любопытства посмотрел - примерно такие и даже меньше, чем в провинции в депрессивных районах где-нибудь в Центральной России.  Вполне понятно: продать быстро, если спроса нет  – никак, а за коммуналку – отопление – плати. Дело в том, что самой крупной суммой в платежке всегда плата за отопление. Если вы можете по счетчику не платить за газ, за воду, за свет , то за отопление – никак. И даже счетчик нельзя поставить. Вернее, поставить можно и если будет меньше – заставить снизить себе плату. То есть, уменьшить количество тепла подаваемое в квартиру нельзя – увеличить можно. Говорят, что надо провести собрание жильцов и если оно решит отказаться... Конечно можно. Можно еще революцию устроить, но не хочется.

Мне говорят, у нас есть закон который запрещает повышать плату за коммуналку в том числе и отопление и т.п. Что мол, если государство бы хотело, оно бы пришло и с автоматами отобрало квартиры, а потом продало другим. Однако, такие «аналитики» не берут в расчет то, что отобрав один раз, нельзя продать второй. То есть, один раз отобрав  продать можно, но отобрав второй раз продать уже нельзя. Это: "дядя, купи кирпич". Зачем покупать, если никто не купит, потому что могут тут же отобрать?

Хотелось бы многим, конечно, впендюрить такую плату за отопление, мусор, отвод вод, и прочее, чтобы бедные продали свои квартиры, которые тут же бы скупили нужные люди для перепродажи богатым, однако никак – рынок жилья рухнет. Но это для умных. А для глупых другой пример: такие же, только уже с должностями, плату повышают сразу, да так, что Президенту приходится возмущаться и откатывать решения назад. См. медицинские справки для водителей.

В общем, о чем это я? О налогах, скрытых и нет и о собственности. Так ли ваша квартира ваша, а моя – моя? Так ли уж не правы те, кто экономит на отоплении и нужно ли над ними смеяться? Может, сначала над собой посмеемся?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это мое рассуждение юного натуралиста     потребителя услуг. Посты с обвинениями  в набросах, ярлыками, и прочим подобном буду удалять:  я услуги потребляю, я о них и рассуждаю. 

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Хе ,а как там в светоче демократии с отоплением ,?мусором ?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

А мне насрать что в Цветоче демократии делается. Вы провокатор? Посты провокаторов я буду удалять, читали приписку?  Если не провокатор, то погулите сами или посмотрите в окно , что там в вашей пиндосии делается.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да неразумный пост ! Вы хотите жить вне общества ?здесь платим ,там шашечки ?

Аватар пользователя набросаем Петросяну
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Как еще на забанили? 

Аватар пользователя набросаем Петросяну

да ты читай, не отвлекайся. считай денежки народные.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Я хочу и жмву в обществе, но спрашиваю, я могу отказаться от этой услуги? Есть у меня возможность экономить на ней? 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Можете. Стройте личный дом. Как житель многоквартирного дома не можете.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

И в личном доме не можете!- см. мусорный налог.Плюс чел на собственные деньги пожизни строит дом/квартиру (вместо того,чтобы тратить их на удовольствия) и как только построит -здравствуй,налог.Вывод - не строй,живи в том,что от предков осталось.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Предлагаете налог на собственность отменить? Сейчас коммунисты взовьются кострами, на святое покушаетесь! 

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

выход - необитаемый остров.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

дык это не будет ни квартиры, ни гостей, ни одежды, кроме набедренной повязки. Это же все производить и начинать с источников электроэнергии. А каждый заезжий туземец будет ставить раком, так как и армии тоже нет. Повесится наш страдалец через пару месяцев.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 день)

Дома площадью до 50 м2 налогом пока не облагаются. В сельских поселениях, до которых нет дороги с твёрдым покрытием, договор на вывоз мусора (и охрану кстати) заключить невозможно. Зимой туда только на снегоходе можно попасть.

Половина деревни (одной из таких депрессивных),  живёт в незарегистрированных домах >50 м2.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Ваш список скрытых налогов не полон.
Например, так называемое "обслуживание внутриквартирного газового оборудования": или платишь от 2 тыс в год за 10 минут обмыливания кранов и стыков, или тебя отключают от газа.

Еще наезд (к счастью, разовый) - это подключение дома к электросети: официально 550 руб, но заставят заказать проект, купить под него всяких ограничителей, заземляющих устройств, прокалывающих зажимов и так далее, да еще счетчик чтобы был не более чем годичного срока выпуска.
Если копнуть - оказывается, что не нужно ни проекта, ни ограничителей, ни, следовательно, заземления и прочей хрени: всё это находится на стороне балансовой принадлежности собственника и сетевиков волновать не должно.
Но им проще отдаться, чем с ними бодаться.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

То, что не полон, я предполагал, и это при подсчете сумм, которые мы платим постоянно , не учитывают. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

всё это находится на стороне балансовой принадлежности собственника и сетевиков волновать не должно.

Неверный вывод. Системы связаны и ПУЭ нужно соблюдать. Сетевики не весь проект требуют, а вводную часть и укрупнённо потребителей с обоснованием мощностей. Сам другу делал такой проект на небольшую базу. Реально там чёрт ногу сломит, но изобразил классическую линейную трёхфазную сеть с новым счётчиком, прописал токи, кабель и щиты. Потратил день, приняли без проблем. Сетевики же не хотят, чтобы им сожгли фидер из-за автомата "про запас" и воровали энергию левым счётчиком.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

ПУЭ - это ведомственный документ, и к домохозяйствам с потреблением до 15 кВт не относится. Придерживаться его могут проектировщики, за неимением других нормативов.

Если собственник просит увеличить мощность свыше указанного предела - может идти речь о каком-то согласовании, поскольку сетевики как бы не обязаны.

На деле же сетевики навязывают услуги (аффилированных) проектировщиков, а те навязывают сомнительные решения типа наружного счетчика с обогревом, заземления нейтрали и ограничителя импульсных перенапряжений, которые удорожают подключение сверх всякой меры и создают опасность пользователю.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Я же упоминал про базу - там далеко не 15 кВт. Сетевики не обязаны, но заинтересованы, если есть свободные мощности и оплата. Конкретных проектировщиков не навязывали, проект прошёл со второго раза. А вот ТГК реально продавливают "своих". Сторонних проектировщиков мурыжат по полгода и это не рекорд - меня пронесло самому ходить. Обычно ещё с дилером теплосчётчиков "вась-вась", они паспорта делают, продают абонентам и отстёгивают ТГК за быстрое согласование. Левые проходят семь кругов ада - это не сложно организовать. По поводу навязанных техрешений - многие обоснованы и логичны, есть абсурдные, не спорю. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Насчет промышленных объектов - не спорю, там проект нужен, и организация подключения для предприятия - отдельная песня. Правда, и финансовые возможности обычно позволяют заказать в специализированных конторах.
Но тема изначально была про квартиры, собственников которых доят чисто из-за незнания и нежелания связываться и разбираться ради одного раза в жизни.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

Не надо всё измерять деньгами.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Я живу в обществе и возможно для него сделал больше вашего. Вопрос был не про общество, а про возможность отключить отопление в квартире  

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

У вас нет такой возможности, потому что социум против.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 9 месяцев)

С технической точки зрения это проблематично, в холодных регионах может привести к аварии (разморозке системы отопления/водоснабжения) с другой стороны промерзание строительных конструкций может сильно сократить их срок службы. Но с другой стороны, если на рынке есть ТАКОЙ спрос, то такое жильё можно ЗАПРОЕКТИРОВАТЬ и ПОСТРОИТЬ, будет стоить сильно дороже, может организуем такой БИЗНЕС?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

может организуем такой БИЗНЕС?

Хорошая идея, кстати)

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

Бывает так, что отопление на входе в квартиру имеет счетчик. Не хотите - отключаете и не платите. Но общедомовые нужды всё равно есть, и по электричеству, и по воде, и по теплу.

Аватар пользователя пара валенок

Не совсем так. Если нельзя регулировать оплату по факту то никто не будет заморачиваться экономией рессурсов . этим эта схема плоха.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Переезжайте либо в  собственный дом либо в квартиру с индивидуальным котлом. А соседе, что за ваш обогрев квартиры должны платить будут а?

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Отопление - индивидуальное в домах. А еще как писал некий товарищ из Онтарио - снабжающие компании бесплатно подключают стройплощадку к электричеству, а дом к газу. Им выгодно поставлять ток или газ. И никаких полмиллиона рублей от трубы за забором до плиты.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

Отключить свою квартиру от центрального отопления – нельзя. По суду даже нельзя.

можно, и нужно. Именно по суду 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Только если квартира на самом верхнем этаже, или отключение возможно при существующей системе разводки труб отопления, не нарушающей целостность системы.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

необязательно. Требуют теплоизоляцию стояков и наличие автономной системы отопления. И все.

p.s.  наружная теплоизоляция помещения станет дополнительным весомым аргументом в суде.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Ну, вот. Только если.. Или переезд. А можно поставить индивидуальный счётчик тепла и по нему платить? 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

А можно поставить индивидуальный счётчик тепла и по нему платить? 

а смысл ? то же самое, что купить теслу и экономить за счет разницы стоимости э/энергии по сравнению с бензином

счетчики недетских денег стоят, и отбиваться будут очень долго 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Нет нельзя внутренние межквартирные стены перекрытия они у вас не как уличная стена. И фактически Вас будут обогревать соседи. Паразитом стать хотите за счет других услугу получать

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

И фактически Вас будут обогревать соседи. Паразитом стать хотите за счет других услугу получать

Самый популярный вопрос и самый популярный здесь ответ. Надо его просто скопировать и вставлять. 

Если я грею квартиру сильнее чем соседи своими обогревателями, например электрическими, мне будут они платить или доплачивать ТЭЦ?

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Нет не будут. 

Но никакой несправедливости тут нет. По очень простой причине - если они греют вашу холодную квакртиру то они греют её не от любви к вам, а потому что не могут не греть. Вы же вполне можете не перегревать свою квартиру выше нормы.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Сколько ни смотрел случаев, везде побежали коммунальщики. Сначала - да, отключали, потом процесс в обратку пошёл. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Так в чём проблема-то? В нежелании платить или в невозможности? 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

У кого проблемы? У меня их нет  - плачу вовремя. А порассудать просто так нельзя? А то вот пишут кто-то может экономит на отоплением, а у нас, получается, и возможности нет? А вдруг наступит у меня ситуация, когда станет нужно экономить? 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Экономьте.

Но не за счет соседей.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Отключить свою квартиру от центрального отопления – нельзя.

В новых домах - можно. Там отопление идет через счетчик и можешь завернуть крантик.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Практика показывает нельзя ,т к вышу квартиру отапливают соседи ,обычно общее собрание этот вопрос решает не в пользу собственника !

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Ты сначала поймай!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Та не нужно ловить ,по среднему за места общего пользования !

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

В новых. Не везде новые. Где-то и строить уже перестали новые дома. Вот жду когда достроят дом в котором выкуплена квартира. Посмотрю правда он в другом регионе...)

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Отец в этом году купил себе однушку в новом доме. 90 лет, а всё туда же! Зовет: "Что-то холодно"

Пришел. На лестнице батареи теплые. В квартире - холодные. В коридоре обнаружил люк, за которым стоят теплосчетчики. Аж 10 штук. По древней традиции - неподписанные. Путем пространственного моделирования, выявил нужный счетчик и вентиль. Все норм. Отопление было включено в 3-х квартирах из 10.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Это отлично. Значит можно и о ключить. Интересует возможность установки такого счётчика в старый дом. Можно? 

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Вряд ли. В старых домах сквозная труба через все квартиры. В новых - стояк в коридоре и от него индивидуальный подвод в каждую квартиру.

Аватар пользователя Провинциал.

Отключение отопления ничего не даёт, дома спроектированы так что теплоизоляции между квартирами нет. Если делать теплоизоляцию между квартирами, тогда возможно будет  отключить батареи отопления. Но стоимость такой квартиры будет выше. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

По поводу медицинской справки для водителей. Уже  говорил, но повторю. Это тоже скрытый налог. Если вспомнить, то была эпопея по смене водительских прав (не помню точно когда), и это тоже скрытый налог. Я помню все массово ломанулись менять права на права нового образца, соответственно образовались очереди в медкомиссии. Я смотрю на свои права (заканчиваются в середине декабря), надо менять, т.е. это будет  время пика, поскольку много народу одновременно меняли тогда права (и я в т.ч.). И какая-то светлая голова именно сейчас придумала вводить новые правила прохождения медкомиссии. Т.е. на пике. Расчет скорее понятен: многие, которые занимаются вождением профессионально, вынуждены будут платить, а кто-то будет отчитываться о росте поступлений в бюджет. Не думаю, что провокация, скорее "инициатива" каких-то хитрых менеджеров.

Но выглядит именно как провокация. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***

Страницы