Экономическая ситуация в России. Реальность после 2014 года.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Некоторые статистические данные о ситуации в России после 2014 года.

 

Поехали.

Рассмотрим четыре раздела:

1.         ВВП в динамике

2.         Расходы домохозяйств в динамике

3.         Количество трудоспособного населения в динамике

4.         Экспорт и импорт в динамике

Все данные взяты с сайта Росстата

  1. ВВП

Рис. 1 ВВП в текущих ценах.

%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%B2%20%D1%82%D0%

 

Рис.2 ВВП в постоянных ценах 2016 года.

 

Для понимания динамики приведу также в ценах 2011 года.

 

Рис.3 ВВП в постоянных ценах 2011 года.

%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%

 

Как видно ВВП стабильно рос до 2014 года включительно. А вот в 2015 году он упал. Причины известны. Я задаюсь вопросом, имело ли наше правительство возможность избежать этого падения. Мой ответ - нет. Не мы регулируем цену на рынке нефти.

Что мы видим, просто факты, без оценки:

  • ВВП в текущих ценах продолжил расти независимо от падения нефти.
  • ВВП в постоянных ценах, после спада 2015 года продолжил расти и уже превысил уровень 2014 года, т.е. мы восстановились.

 

        2. Расходы домохозяйств.

Рис.4 Расходы домохозяйств в текущих ценах.

%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%

 

Рис.5 Расходы домохозяйств в постоянных ценах 2016 года

%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%

 

Что мы видим? В текущих ценах рост практически не останавливался. А вот в постоянных ценах, было падение. В чем же его причина? Почему так упало потребление? Мы рассмотрим позднее. А сейчас без оценок:

  • Расходы домохозяйств в текущих ценах не подвергались падению
  • Расходы домохозяйств в постоянных ценах падали в 2015-16 гг. но затем опять пошел рост, до уровня 2014 года пока не восстановились.

 

        3. Количество трудоспособного населения в динамике.

Рис.6 Трудоспособное население в РФ.

%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%

 

 

Что видим здесь? Количество трудоспособного населения неумолимо падает. Посмотрим, спасает ли ситуацию миграционный прирост.

Добавим еще один рисунок.

Рис.7 Миграционный прирост в РФ.

%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%

 

Миграционный прирост не оказался панацеей, и не спасает ситуацию, более того последние годы он падает.

Можно добавить еще трудовую миграцию. Но это очень спорный аргумент. Так как трудовые мигранты в основном выводят все свои доходы за территорию РФ. Соответственно они вносят очень малый вклад в потребление внутри нашей страны и надежда на увеличение ВВП и расходов домохозяйств от трудовых мигрантов стремится к нулю.

Подведем итоги, опять без оценок:

  • Количество трудоспособного населения падает каждый год, остановки падения пока не предвидится
  • Миграционный прирост и трудовые мигранты не спасают ситуацию

 

      4. Экспорт и импорт.

Рассмотрим каждый по отдельности.

Рис.8 Экспорт в текущих ценах.

%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%

 

 

Рис.9 Экспорт в постоянных ценах 2016 года.

%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%

 

Что наблюдаем здесь?

В текущих ценах экспорт за исключением небольшого провала в 2016 году, стабильно растет. В постоянных ценах наблюдаем аналогичную ситуацию уже намного превышен уровень 2014 года. Т.е. искусственное занижение рубля помогло оставить экспортную выручку в рублях на прежнем уровне, что позволило смягчить последствия падения цены на нефть.

Без оценок:

  • Экспорт в текущих ценах растет
  • Экспорт в постоянных ценах растет

Теперь об импорте.

Рис. 10 Импорт в текущих ценах.

%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%

Рис.11 Импорт в постоянных ценах 2016 г.

%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%

А вот по импорту цифры получаются другие. В текущих ценах рост с 2014 года стабилен, а вот в постоянных было падение, рост начался в  2016 году, но мы еще не добрались до уровня 2014 года.

  • Импорт в текущих цена стабильно растет.
  • Импорт в постоянных ценах 2016 года, упал и пока не восстановился.

Резюме.

Ну а теперь, к самому главному, что происходит в стране.

  1. Импорт

Таблица 1. Элементы использования валового внутреннего продукта

%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%

 

Выделил желтым главное. Пытливым читателям, наверное, становится понятным, в чем ключевая причина снижения расходов домохозяйств после 2014 года– это импорт. Эта таблица настолько очевидно это показывает, что комментарии излишни.

Когда уронили рубль, цены на импортные товары подскочили. Примерно в 2 раза. Естественно, что спрос на импортные товары, не первой необходимости резко упал. Т.е. первая причина снижения расходов домашних хозяйств — это следствие от курса доллара и от снижения спроса на импортные товары.

 2. Количество рабочей силы.

На рисунке 6, наблюдается катастрофическое снижение трудоспособного населения. О чем это говорит по отношению к экономической ситуации? О том, что количество пенсионеров по отношению к трудоспособному населению увеличивается, но как мы знаем, пенсионеры получают гораздо меньше денег, чем работающие граждане (есть исключение в виде работающих пенсионеров, но это не отменяет факта снижения, не все работают), соответственно совокупный спрос в денежном выражении уменьшается. Хотя численность населения примерно остается на одном уровне (небольшое снижение). И этот фактор тоже давит на расходы домохозяйств. Вторая причина снижения расходов домашних хозяйств – снижение численности работающих граждан РФ из-за старения населения.

Здесь хочу добавить, трудовые мигранты не спасают ситуацию, так как не генерируют платежеспособный спрос в РФ и соответственно не улучшают ситуацию с расходами домохозяйств.

Подводя итоги хочу сказать, что с 2015 года рост экономики России возобновился, да, может быть и небольшой, но все же рост. Графики говорят об этом со всей очевидностью. Постоянное падение, как любят манипулировать некоторые «престарелые» эксперты, в экономике я лично не наблюдаю. Если эксперты, готовы опровергнуть, пожалуйста, я буду рад конструктивной критике.

Обновлено:

Добавлю еще одно подтверждение, что деньги были, но из-за удорожания импорта, они утекли во вклады физлиц и средства на счетах организаций. 

Вклады физлиц

Рост 2013/2014 на 1,65 трлн.  Рост 2014/2 15 на 4,6 трлн. В 2015 рост на 3 трлн. больше чем в 2014.

А теперь кредиты:

на конец 2014 года

На конец 2015 года.

Количество кредитов даже упало. 

Деньги не потраченные на импорт были, но они в большинстве своем, ушли во вклады, а количество кредитов даже уменьшилось.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S.

Господин Хуршудов обращаюсь к вам - жду ваших комментариев. Только пожалуйста без нервов

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Забанит. После этого он может с гордостью объявить, что противник больше не решается отвечать. Потому что слабак и баран.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Но пока опасается....smiley

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так я же с ним и не дискутирую, отчасти из-за того, что человек ясно выразил желание закончить, отчасти потому, что спор пошёл какой-то странный, ради спора. Никто не пытается прояснить позиции и термины и обнажить истину.

Мне чем нравилось читать обсуждения у Кубкарамазова - он и сам очень ясно мыслит и оппоненты туда заходили исключительно по делу. Но там, в силу особенности блога, обсуждались только вопросы кредитно-денежной политики и налогообложения. Поэтому я там даже регистрироваться не стал - на уровне доктора экономических наук мне сказать нечего, а раз так, зачем мешать людям.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Отвечать вам бессмысленно, вы на своей волне. Хоть в лепёшку я разобьюсь, а все без толку. 

Я не буду вас банить. Просто покиньте эти комментарии если вы вменяемый человек.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так уже.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы, вероятно, не поняли. Не считает ИП,который открывает магазин на углу. А автоконцерны. конечно считают, много раз, но тем не менее  открывают новые производства,. когда спрос уже насыщен с лихвой. Потому что они рассчитывают оттеснить конкурентов. Сам спрос при этом может и не измениться. Вот так японцы заняли приличную долю на рынке США за счет дешевизны своих авто.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Продолжение разговора про спрос и ИП, считаю нужным прекратить, ибо каждый остался при своём мнении, продолжать бессмысленно. 

Далее прошу только по теме материала.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Продолжение разговора про спрос и ИП, считаю нужным прекратить, ибо каждый остался при своём мнении, продолжать бессмысленно. 

Третий слив…. Это как раз и есть по теме материала, про то, как Вы объясняете снижение потребления уменьшением импортных поставок.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

* Но появляется 25-ая,* Что нибудь серьезное назовете ?Окромя Теслы и Макларена ,например

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А чем вас не устраивает Тойота, когда она вышла на рынок США? Из более поздних - КИА и Хундай, сейчас бурно растут китайцы....

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

* сейчас бурно растут китайцы..*С внешними рынками у них не очень . И пока амеры свой рынок не прикрыли , тогда трэш и угар в автопроме

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Почему именно о китайцах ответили, опустив первую часть вопроса? 

А китайцы, в процессе. Зря сомневаетесь в результате. С их рынком, вариантов проиграть по сути нет. Разве что китайцы, должны переделаться в африканцев..

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Тойота -сильно древний пример .Киа ,Хендай ,тож не вчера появились . В 00-х,10-х че- нибудь новое появилось ?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так Вы уж определитесь, мы бараны или нет?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

НЕт, мы не бараны.... Это они - козлы!....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Боже упаси, это вам решать кто вы!! 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Но это же Вы записали нас  с Сяопином в неадекватов, которые хотят строить заводы, хотя в стране нищее население и некому потреблять? И не забудьте занести туда же Сталина. Этот идиот тоже строил заводы в нищей стране, где тоже не было кучи помещиков с деньгами, чтобы потребить всю эту мануфактуру.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

19ef342fc9a2d70e227ecbc45b926199.jpg

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А ведь бывает и хуже....smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ща он еще до нашего премьера дойдет!... Почему тот призывал на 5 % в год увеличивать ВВП? Импорта ведь нет, а ничего другого люди не купят!.....smiley

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

Так Вы уж определитесь, мы бараны или нет?

     Вы Ярослав и Александр - чабаны, а Денис пастух коров - от  великого КубКарамазова,... и Яраслав козлит и чабанов и пастухов, ну или другое,  сам чего то не догоняет, великий человек всегда бывает дураком во всём остальном...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, он не так сказал. Он сказал. что СНАЧАЛА строят заводы. а потом их продукцию покупают. Вы этого не знали?... smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Сначала ищут потребителя, потом строят завод, а потом продают продукцию потребителю, так правильно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бывает и так. Но скажите, когда хозяин открывает магазин, он где берет гарантию спроса? Опять в тумбочке? 

А фермер, вот у нас тут клубникой занимается, думаете он пересчитал всех жителей, и взял подпиську, smiley, что у него ее полностью раскупят?

Весело мне с вами. не уходите далеко, хочу еще посмеяться....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы лично можете открыть магазин не изучая спрос и потребителя.

Слава богу, грамотные люди, которые не хотят прогореть, не делают так как вы предлагаете.

И фермер который бизнесмен, а не бабушки и дедушки, тоже прощупывает спрос.

...где берет гарантию спроса? Опять в тумбочке

Причем здесь гарантия. Если вы не угадали со спросом ваш бизнес накрывается медным тазом. Поэтому ответственные инвесторы и бизнесмены это понимают, а вы нет.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Правильно. Значит. не все производят, имея обеспеченный спрос? Кто -то и без него?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я бы даже сказал, что гарантировать можно что-то только в морге. А заранее обещанный 100% сбыт легко и свободно накрывается медным тазом по куче обстоятельств, от банкротства покупателя до оргий зелёных, которые не разрешат купить адидас, пошитый детскими руками или при свете угольно снабжаемого электричеством светильника. И не понимать это может только идиот. Только он может гарантировать, что сбыт будет, подменяя собой всеведущего господа бога.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Хуршудова я оставлю, а у вас лимиты на комментарии закончились. За рецидив бан.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

     Хуршудова я оставлю, а у вас лимиты на комментарии закончились. За рецидив бан.

    Денис,   земляк ...,  ты  же из Сибири, не веди себя как украинец или мари эл, живущий в МАскве и перестань даже в ответ обзываться, это не наш методcool

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Некоторые личности, кого угодно выведут из себя. Я человек, а не робот, если вижу вопиющую некомпетентность помноженную на воинствующую упертость, начинаю нервничать и это нормально. 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Что такое обеспеченный спрос? Я так понимаю, такой есть только у монополий.

Все остальные не имеют обеспеченного спроса, поэтому проводят исследования,  никто не строит заводы  не зная спроса, это нонсенс, а вот ошибки в оценке спроса, бывают и очень часто.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А фермер или хозяяи магазина на углу как это спрос "оценивает"?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Уважаемый, разговор в сторону не надо уводить, на предыдущей странице, я  поймал на конкретной лжи про вклады и кредиты, и про доходы населения, которых вы говорите нет. Идите и там отвечайте.

А здесь тему надо закрывать,   все равно ничего не понимаете в экономике.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А здесь тему надо закрывать,   все равно ничего не понимаете в экономике.

Второй слив засчитан. «Поймал» ты  сам себя за заднее место, выше я это объяснил, могу повторить здесь:

Весь прирост ВВП у нас был в 2018 г, в 2015-2017 г.г. он сначала падал, потом восстановился. Вот я и пишу:

Весь наш рост материального производства дружно уехал за рубеж вместе с нефтью-газом, пшеницей, лесом и удобрениями. Правда, россияне накопили в прошлом году 3 трлн рубсбережений, но почти на ту же сумму взяли больше кредитов. Еще удалось добавить в Фонд национального благосостояния 1,2 трлн руб., хотя более половины их в декабре потратили.

https://aftershock.news/?q=node/807621

Он мне выкидывает ссылку на те же самые 3 трлн руб. сбережений. И лается.

По кредитам помещает затертую копию данных ЦБ за 2015 год…. И опять лается….

У меня в тексте ссылка на тот же сайт ЦБ, только за 2018 год…. Объем кредитов на 01.01 2019 – 12366 млрд. руб., на 01.01 2018 – 9132 млрд руб. Вот они - 3,2 трлн.

И кстати, эти цифры подтверждает министр М.Орешкин:

После спада в 2014–2015 годах потребительское кредитование ускоряется уже четвертый год. В 2017 году розничное кредитование в России выросло на 13%, в 2018-м — на 23%, (это те же 3 трлн - А.Х.) в первом квартале 2019-го — на 24%. В апреле темпы роста портфеля потребительских кредитов впервые за пять лет превысили рост ипотечного сектора, следует из доклада ЦБ: 25,2% против 23,5%.

6 июня на панельной дискуссии на ПМЭФ Максим Орешкин заявил, что нынешние темпы роста потребительского кредитования могут привести к рецессии российской экономики в 2021 году.

https://thebell.io/spor-u-dolgovoj-yamy-pochemu-ministr-oreshkin-trebuet-ot-tsb-ogranichit-kreditovanie/

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы знаете, я приведу вам пример, в обществе людей тоже есть отклонения, типа нетрадиционной ориентации и т.п. Но я считаю что это именно отклонения, а не естественное нормальное состояние. Так же и в бизнесе, есть процент неадекватных людей, которые ведут бизнес неадекватно. Статистика известна, выживает и развивается около 5-10% от общего количества предприятий. И это именно те, кто ответственно подходит к запуску бизнеса, и в том числе  просчитывает спрос, выручка и прибыль предприятия появляется только с него.  Это ключевой фактор.

Обеспеченного спроса, за исключением монополий, нет. Это некорректный термин, который вы употребляете не по делу. 

Любое производство это удовлетворение потребности. И никак иначе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Обеспеченного спроса, за исключением монополий, нет. Это некорректный термин, который вы употребляете не по делу. 

Ну, чепуху же пишете, самому видно… И монополиям спрос обеспечен. И в СССР он был огромен на любые качественные товары. И в КНДР, и на Кубе, про Африку я и не говорю.

Изначально спрос определяется самой природой человека: ему нужно есть, одеться, лечиться. Другое дело в том, что для производства нужен не просто спрос голодных, а платежеспособный спрос. А он снижается при падении доходов, что сейчас и наблюдается в РФ. Вы это понимать наотрез не хотите.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

для производства нужен не просто спрос голодных, а платежеспособный спрос

Ну наконец-то! Правильные слова. Именно про это я и говорю - нужен ПОТРЕБИТЕЛЬ, а не голодранец без денег.

Козел/баран smiley (если что это его ник, ничего личного) писал про Китай и про заводы Сяопина. В том и суть, что он как мудрый правитель понимал,что факторы 1) платежеспособный спрос в развитых странах, 2) готовность работать за копейки граждан его государства, позволит организовать ему производственный цикл в государстве, за счет "запада", чтобы у голодранцев стали появляться доходы. И весь план сработал только при наличии потребителя, коим являлся коллективный "запад". Поэтому потребитель в первую очередь.

А он снижается при падении доходов, что сейчас и наблюдается в РФ. Вы это понимать наотрез не хотите.

Тут вы путаете частное и общее. В процентах к ВВП, т.е. общий доход домохозяйств, снижается, причины этого в статье - 1)падение спроса на импорт 2) старение населения. А вот доходы конкретного работника совсем при этом не снижаются. Просто работников граждан РФ, которые тратят деньги здесь, становится меньше в общем количестве населения и именно поэтому доля расходов домохозяйств в ВВП снижается, это есть у вас в таблицах в вашем материале про ВВП.

Я лишь объясняю причины

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я ждал вас, господин Хуршудов. Ну, поехали.

Серьезным недостатком является то. что Вы абсолютно умалчиваете об инфляции. А она за период 2014-2018г.г. составила 29,5%. Поэтому говорить о постоянном росте ВВП "в текущих ценах" как-то не конгруэнтно....smiley В Родезии ВВП в текущих ценах рос в миллионы раз, а негры все равно ходили в драных штанах. И в России, "рост" в 2015 г. на 7,6 % по факту означает снижение реального ВВП на 2,3%. 

Я констатирую факт. В текущих ценах ВВП растет. Но понимая что данный показатель не отражает всю реальность я дополнил материал рисунком 2 в постоянных ценах, повторю его здесь:

%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%85%202016.jpg

Его вы конечно не заметили, в очередной раз. Как видите рост с 2015 года и превышен уровень 2014 года, об этом я и сказал в статье. 

Первый промах.

Далее.

Дефицит рабочей силы ни в одной стране не влияет существенно на ВВП. И постоянная миграция (которую Вы рассматриваете) тоже мало на него влияет. Потому что есть временная миграция рабочей силы, тем более, что границы в СНГ прозрачны. Сейчас в РФ 16 млн мигрантов, сколько и них работает, сказать трудно. Но и это не проблема - плати больше, и сколько надо, столько и приедет. 

Вы опять невнимательно читаете, цитирую:

На рисунке 6, наблюдается катастрофическое снижение трудоспособного населения. О чем это говорит по отношению к экономической ситуации? О том, что количество пенсионеров по отношению к трудоспособному населению увеличивается, но как мы знаем, пенсионеры получают гораздо меньше денег, чем работающие граждане (есть исключение в виде работающих пенсионеров, но это не отменяет факта снижения, не все работают), соответственно совокупный спрос в денежном выражении уменьшается. Хотя численность населения примерно остается на одном уровне (небольшое снижение). И этот фактор тоже давит на расходы домохозяйств. Вторая причина снижения расходов домашних хозяйств – снижение численности работающих граждан РФ из-за старения населения.

Здесь хочу добавить, трудовые мигранты не спасают ситуацию, так как не генерируют платежеспособный спрос в РФ и соответственно не улучшают ситуацию с расходами домохозяйств.

Трудовые мигранты замещают выпадающее из трудовой силы количество граждан РФ. Но спрос платежеспособный они не создают. Здесь в России они тратят деньги только на еду, аренду жилья и предметы первой необходимости, остальное все отправляют на родину, т.е. за границу. Поэтому они существенно влияют на падение спроса и расходов домохозяйств. От того что вы им будете платить больше, ситуация ни как не изменится, просто больше денег утечет за границу. Демонстрируете полное непонимание, господин Хуршудов.

Второй промах.

Далее.

Точно так же ошибочен вывод о снижении потребления из-за снижения импорта. Тут зависимость обратная: у людей снизились доходы, они стали меньше покупать импортные дорогие товары, и поэтому снизился импорт.

Не верно. Снижение курса рубля -> рост цен на импорт -> снижение спроса на дорожающий импорт - > снижение расходов домохозяйств - > снижение импорта

-> падение ВВП.  Таблица 1 это наглядно демонстрирует

%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%

Это очевидно, как можно телегу вперед лошади ставить?

Третий промах. Это фиаско, господин Хуршудов. Вы демонстрируете полное не понимание экономики.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Первый промах.

О каком "промахе речь"? Я пишу: ВЫ не упомянули об инфляции, а она велика. Покажите мне в статье, ГДЕ Вы о ней упомянули. 

Его вы конечно не заметили, в очередной раз. Как видите рост с 2015 года и превышен уровень 2014 года, об этом я и сказал в статье. 

Словоблудничаете. Я написал: все цифры правильные.  

Трудовые мигранты замещают выпадающее из трудовой силы количество граждан РФ. Но спрос платежеспособный они не создают. Здесь в России они тратят деньги только на еду, аренду жилья и предметы первой необходимости, остальное все отправляют на родину, т.е. за границу. Поэтому они существенно влияют на падение спроса и расходов домохозяйств. От того что вы им будете платить больше, ситуация ни как не изменится, просто больше денег утечет за границу. Демонстрируете полное непонимание, господин Хуршудов.

ВЫ опять за свое, пытаетесь распределять..... Мигранты не едят, не пьют,  на машинах не ездят. А пенсионеры - не болеют и не покупают лекарств. Такие "утверждения" надо доказывать, а не декларировать. Когда в стране дешевые и качественные товары, покупатели из-за бугра приедут. Вон, поляки стали в Калининград ездить отовариваться, а Литва -  в Белоруссию....

Аватар пользователя Денис_из_сибири

(устало) Не сомневался в вашей упрямой некомпетентности.

О каком "промахе речь"? Я пишу: ВЫ не упомянули об инфляции, а она велика. Покажите мне в статье, ГДЕ Вы о ней упомянули.

График в постоянных ценах учитывает инфляцию! Это уже дно, для вас господин Хуршудов.

ВЫ опять за свое, пытаетесь распределять..... Мигранты не едят, не пьют,  на машинах не ездят. А пенсионеры - не болеют и не покупают лекарств. Такие "утверждения" надо доказывать, а не декларировать

Повторю еще раз (повторение мать учения):

...пенсионеры получают гораздо меньше денег, чем работающие граждане (есть исключение в виде работающих пенсионеров, но это не отменяет факта снижения, не все работают), соответственно совокупный спрос в денежном выражении уменьшается...

Пенсионер тратит меньше денег, чем работающий гражданин! Увеличение количества пенсионеров, приводит к снижению платежеспособного спроса, а следовательно к снижению расходов домохозяйств. Причем здесь лекарства???

Мигранты всю часть доходов, которые остаются после еды и питья, отправляют в другую страну.

Увеличивается количество мигрантов -> увеличивается отток денег из страны - > уменьшаются расходы домозяйств - > уменьшается ВВП.

Я думаю вам стоит остановится.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

График в постоянных ценах учитывает инфляцию! Это уже дно, для вас господин Хуршудов.

Не придуривайтесь. Одно дело - прямо о ней сказать, инфляция за 6 лет почти 30%. А другое - спрятать ее в пятизначных цифрах и потом нежно блеять, что у нас ВВП "в текущих ценах" растет. 

Пенсионер тратит меньше денег, чем работающий гражданин! Увеличение количества пенсионеров, приводит к снижению платежеспособного спроса, а следовательно к снижению расходов домохозяйств. Причем здесь лекарства???

Лекарства в потребительский спрос уже не входят?....smiley Или ум за разум зашел?

А теперь объясните мне, любезный, почему у нас число пенсионеров растет уже 20 лет, и реальные доходы 15 лет прекрасно росли, а в последние 5 лет  свой рост прекратили? Зажрались, что ли пенсионеры, хамон разлюбили или в Роза-хутор им уже надоело ездить?

В стране почти 20 % за чертой бедности, экономят на жратве, а Вы жалуетесь, что потребительский спрос упал. Отберите у богатых, отдайте им - ого как он вырастет!

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Не придуривайтесь. Одно дело - прямо о ней сказать, инфляция за 6 лет почти 30%. А другое - спрятать ее в пятизначных цифрах и потом нежно блеять, что у нас ВВП "в текущих ценах" растет. 

Невежество. В постоянных ценах тоже растет и инфляция в них учтена. Я смотрю истерика близко.

Лекарства в потребительский спрос уже не входят?....smiley Или ум за разум зашел?

Деревья. Лес. 

Пенсия средняя 13000, зарплата 43000. Еще вопросы есть, или совсем тугой?

реальные доходы 15 лет прекрасно росли, а в последние 5 лет  свой рост прекратили

Вы наверное тоже имеете в виду "реально располагаемые доходы населения"? Это мы разберем в отдельной статье.

В стране почти 20 % за чертой бедности, экономят на жратве, а Вы жалуетесь, что потребительский спрос упал. Отберите у богатых, отдайте им - ого как он вырастет!

Опять лозунги и манипуляции для студентов.

Динамика говорит, что мы на уровне сытого 2008 года и нормального 2011 года. Так кто из нас "гнусный лжец"?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Деревья. Лес. 

Опять лозунги и манипуляции для студентов.

Я уже говорил, что мне Ваши "оценки" и на хрен не нужны. Выбросьте их СЕБЕ на хрен...smiley

ПерехОдите на флуд - я готов. Буду долбить Вас фактами, пока не уйметесь....smiley  

Аватар пользователя Денис_из_сибири

У вас проблема с фактами, в основном одни лозунги и некомпетентность.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Продолжайте, продолжайте....Звиздеть - не мешками ворочать....smiley

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

  График в постоянных ценах учитывает инфляцию! Это уже дно, для вас господин Хуршудов.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не верно. Снижение курса рубля -> рост цен на импорт -> снижение спроса на дорожающий импорт - > снижение расходов домохозяйств - > снижение импорта

Да ну? Повеселили. А доходы людей при снижении курса выросли? А они что, кушать перестали, на курортах отдыхать, на машинах ездить? Открою секрет: они просто перешли на отечественную продукцию. Да, она дешевле. Но это не потому, что людям импорта не дают, а потому что у них денег стало меньше.

И прекращайте свое словоблудие: первый, промах, второй промах.... Отвечайте по сути, а троллить и я умею, но пока воздерживаюсь.....

Аватар пользователя Денис_из_сибири

А доходы людей при снижении курса выросли? Открою секрет: они просто перешли на отечественную продукцию. Да, она дешевле. Но это не потому, что людям импорта не дают, а потому что у них денег стало меньше.

У населения не стало меньше денег в первую очередь, это следствие. Импорт стал дороже, на него денег потратили меньше. Когда упал импорт, все организации связанные с ним, несли убытки, соответственно доходы работающего населения завязанного на импорт уменьшились или вообще исчезли, именно это в том числе, повлияло на снижение расходов. Но никак не наоборот.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У населения не стало меньше денег в первую очередь, это следствие. Импорт стал дороже, на него денег потратили меньше. Когда упал импорт, все организации связанные с ним, несли убытки, соответственно доходы работающего населения завязанного на импорт уменьшились или вообще исчезли, именно это в том числе, повлияло на снижение расходов.

Ну полный бред. Кто у нас крупнейшие импортеры? Газпром, это он для строительства потоков нанимал то итальянцев, то немцев. БОлее 50 % импорта составляют машины и оборудование, еще 11% -автомобили. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F...

 Это Газпром, что ли разорился, а люди по миру пошли? Или автодилеры в полной прострации?

Потребительские товары составляют (лень считать) не более 20% импорта, и то по большей части они дорогого сегмента, а богатый человек от любимого хамона вряд ли откажется....smiley 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Смотрите на цифры, На 6 трлн упал импорт в 2015 году. В 2014 было 24,5 трлн. в 2015 стало 18,3 трлн. Т.е Газпром  как раз таки,  купил все что ему нужно, а вот недобор этих 6 трлн.  произошел по большей части в секторе потребительских товаров. Поэтому я все логично говорю

Ну если вы настолько недалеки, я уже прихожу к мнению, что дисскусия с вами бессмыслена. Но для будущего, я продолжу ее.

Страницы