Под какой проект ВПР России рушило советский промышленный задел

Аватар пользователя Xolod

Но объективно, это был регресс в развитии страны, в развитии общества, который привел к колоссальным человеческим жертвам. К тому, что Россия просто потеряла ХХ век, вычеркнула его из своего развития. Это жесткая, но, к сожалению, видимо, единственная оценка

                                                                                                                                                                                            (с) Медведев 

 

По неясной мне причине, зачастую анализ происходящего в России лишен даже попыток ответить на вопрос почему происходит именно то, что происходит.

Например, почему наше небо отдано западным бортам?

Почему порушено производство средств производства, что привело практически к тотальной зависимости от импорта?

Казалось бы - в нулевые произошло отрезвление от "лихих 90-х", но стратегические отрасли не получали дОлжного внимания. Более того, целенаправленно разрушались (особенно это ясно глядя на гражданское авиастроение)

Опять таки - почему?

На мой взгляд ответ совершенно очевиден.

Советский промышленный задел не соответствовал курсу на вхождение в Запад. Проекту Большой Европы от Лиссабона до Владивостока.

Владимир Владимирович Путин прямо сказал, что есть договоренность на создание единого экономического пространства с Европой.

Что касается Евросоюза, то мы, как Вы знаете, договорились с нашими коллегами о создании четырех общих пространств. Это общеэкономическое пространство, внутренней и внешней безопасности, гуманитарное и образовательное пространство. Это, конечно, тоже элемент сближения с объединенной Европой. Но мы должны понять, когда, на каком этапе мы можем сделать тот или иной шаг и что соответствует нашим интересам, а что не соответствует.

Кооперация в части промышленности советского задела была основана на взаимоотношениях со странами СНГ, скажем так.

И если делать ставку на производство на базе советского задела, то нужно было вплотную заниматься сохранением связей именно с этими странами, попутно замещая критически важные технологии.

Но если цель создание общего экономического пространства с Европой, то на кой черт советский задел?

Так на него и наплевали, сделав ставку на встраивание в западные технологические цепочки (суперджет как яркий пример).

По делам их узнаете их (с)

Здесь так вообще без вопросов - дела и слова полностью совпадают.

В этом смысле есть еще один вопрос - почему ни один политик не только не ответил за стратегическую ошибку в выборе этого курса, но даже ее не признал?

Без всякой рефлексии ВПР заговорили об импортозамещении (!). То есть сначала грохнули советский задел, убили целые отрасли, растеряв инженерную школу и утратив производственную культуру, отдали внутренний рынок импорту, а потом заявили, что будем импортозамещаться. Это конгениально.

Но как так можно было относиться к советскому заделу? Ведь этот задел результат неимоверного напряжения народа, сколько сил было потрачено на то, чтобы это создать..И этот задел был безжалостно добит в 00-е.

Откуда эта безжалостность?

На этот вопрос так же есть ответ. Некоторое время назад я обнаружил, что с двух противоположных лагерей о Путине было сказано нечто одинаковое.

Из патриотичного лагеря

Владимир Путин как "прогрессор"

Из либерального лагеря

На выборах 2000-2004 Борис Натанович голосовал за Владимира Владимировича Путина. Возможно, в нём он видел прогрессора способного вернуть криминализированную и дегуманизированную ельцинской кликой страну на путь адекватного развития

И вот еще

— Правда ли, что на какой-то из начальных стадий сценария одним из прототипов дона Руматы был Путин?

— Этот слух придумали журналисты в 2000 году, когда мы начали снимать, а Путин впервые стал президентом. Мы хохотали. Но с другой стороны, Румата же должен переделать цивилизацию. И Путин до сих пор хочет переделать нашу жизнь. Наверное, он в каком-то смысле Румата.

Кто помнит книгу, то "прогрессоры" действовали в чужих им мирах. Действовали безжалостно - они экспериментировали над тем, что не любили.

ВПР России точно так же относилось к советскому промышленному заделу - для них это "совок", что не нужно жалеть и оберегать и тем более развивать.

Теперь, когда потеряно очень многое, а курс на Запад потерпел крах, нет другого варианта кроме как признать губительность прозападного курса и начинать переходить на мобилизационные рельсы. 

Но смогут ли это осуществить те, кто 20 лет льет в уши населению "мы никогда хорошо так не жили" - большой вопрос.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Зачем надо было  "войти в капитализм"?

Кто, где, когда добровольно залес в пасть хищику?

Марксисты такие марксисты))

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Марксисты оценивают свершившийся факт. Можно сколько угодно спорить о том, как нужно было поступить, но реальность это не изменит. 

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Открою Вам большой секрет для маленькой колмпании. Ортодоксальные марксисты в компании с 4-м интернационалом и предопределили "свершившийся факт", а сегодня активно окучивают "красную " поляну не жалея баксов.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Правильно ли я вас понял, что ортодоксальные марксисты, воспитанные на трудах классиков марксизма, разваливали СССР, а теперь окучивают "красную поляну", что бы, наверное, развалить капитализм в РФ?

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Грубо говоря, ортодоксы марксисты, в нашей ипостаси меньшевики, взяли реванш за Октябрь 17-го.

В РФ такой же капитализм как в Лат. америке и пр. гондурасах.

Космополиты марксисты агрессивно демонизируют национально-освободительное движение - "фошызм" на Вашем языке.

Нигде и никогда ортодоксы марксисты не свергали капитализм, только под ногами путаются.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Тогда, возможно, вам сюда.

Аватар пользователя Xolod
Xolod(4 года 8 месяцев)

Да, это хороший текст.

Верхушка СССР сливала страну довольно бодро. Когда часть ядра системы начинает валить систему - добра не жди.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Верхушка? Полезные идиоты.

Все биографии уже особо и не скрывают. Вот эта цепочка сработала: Берия-Гвишиани-Косыгин/Андропов-Римский Клуб-МИПСА/ВНИИСИ-Гайдар/Чубайс.

Все остальное - причины, объяснения - шелуха.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Более того, конкретно по гражданской авиации никакого "задела" по сути не было. По тем же двигателям - на Западе турбовентиляторные движки появились в конце 60-х (Б-747, Локхид Трайстар, ДС-10), у нас - в конце 80-х (Ил-96), т.е. на 20 лет позже. По авионике тоже печально. Плюс разрыв хозяйственных связей. Плюс кратное падение спроса на фоне развала СЭВ, общего обнищания населения РФ и ужесточения экологических норм в западных аэропортах. Плюс огромное предложение подержанных западных самолетов за копейки. В любом случае о самоокупаемой разработке новых самолетов с прицелом лишь на отечественный рынок речи быть не могло, а господдержка в 90-е была невозможна, ибо само государство было нищее как церковная мышь.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Во во ,и УкроГТС сейчас рушить начнут .А ее советские люди строили

Аватар пользователя Xolod
Xolod(4 года 8 месяцев)

Да, есть идиоты, которые радуются обрушению промышленного потенциала Украины.

Кстати, освобождение Украины обошлось в несколько миллионов жизней. 

Хотя о чем это я..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

Кстати, освобождение Украины обошлось в несколько миллионов жизней. 

Поэтому мы сейчас должны потратить сотни тысяч жизней? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя komplekt
komplekt(8 лет 1 месяц)

1. Во первых ты должен тем погибшим миллионам фактом своего существования.

2.Следи за динамикой : в 13-ом погибших нет, в 19-ом десятки тысяч , а к 25-ому будут уже сотни тысяч.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых плясках на жареной теме (https://aftershock.news/?q=comment/7763989#comment-7763989) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

1. Во первых ты должен тем погибшим миллионам фактом своего существования.

2.Следи за динамикой : в 13-ом погибших нет, в 19-ом десятки тысяч , а к 25-ому будут уже сотни тысяч.

И как это отвечает на поставленный мной вопрос.

Я то к примеру должен миллионам погибшим, в числе которых мой дед. Вот только от жителей нынешней Украины, пропахшей селюковским нацизмом, я этого не вижу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Селюковский национализм, кстати, советский.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

Чушь не пишите. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Вы что, не знаете что селюки из зап. Украины ехали на майдан за советской власьтью? Поищите в рунете "Коломия" за тот период.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

Еще раз, бред не несите? В этой Коломые уже в 80 совэцьку владу не хотели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Ну, не знаю. Они там говорят, что за сов. власть. Кокетничают наверное.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Так без должного обслуживания она и так уже рушится. А вкладывать миллиарды в нее никто не собирается

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Скрытый комментарий Gilad Pellaeon (c обсуждением)
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 9 месяцев)

Ага, надо поддерживать "дарагих братеф" украинцев любой ценой, естественно и ГТС, потому что Советское наследие. Понятно, очередной скакол или просто воспаленный.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

просто воспаленный.

И молодой похоже. 

Аватар пользователя Xolod
Xolod(4 года 8 месяцев)

Ага, надо поддерживать "дарагих братеф" украинцев любой ценой

Разговоры с голосами в своей голове не нужно выносить на всеобщее обозрение 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Зер гут. Серьёзный подход и придраться не к чему.Так, маленькие шероховатости.Например, Кургинян уже давно об этом говорит и уже 20 томов его сочинений на днях вышло, и всё вокруг этой проблемы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

Ответ очень прост. Долю в мировом разделении труда (МРТ) и их отрасли были четко определены для России в 90-ые годы определенным консенсусом старой европейской элиты и американской. России были оставлены атомная и космические отрасли. Причины понятны. Частично оборонную промышленность для России отстояла старая европейская элита, чтобы сохранить рычаги давления на США и Китай. Военную авиацию сохранил Китай для себя. А все остальное подлежало уничтожению. Но с другой стороны что могла предложить миру промышленность, которая так и не решила немало вопросов в СССР.

 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Но с другой стороны что могла предложить миру промышленность, которая так и не решила немало вопросов в СССР.

К середине 80-х в СССР был создан промышленный потенциал способствующий выпускать всё мыслимое и немыслимое(и автоматический полёт Бурана тому свидетельство), а ЦРУ звонило во все колокола, что СССР их обгоняет по всем показателям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

Вы не внимательны, именно поэтому и оставили космическую отрасль, остальное, мягко скажем было не в лучшей позиции.

Аватар пользователя Xolod
Xolod(4 года 8 месяцев)

Авиастроение вам чем не угодило?

Приборостроение? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

Причем тут я:))) На самом деле на Западе в начале 90-ых годов всерьез обсуждался вопрос использования российского авиационного потенциала. Но уже тогда по шумности гражданское авиастроение не соответствовало новым стандартам. Даже были попытки "уменьшить" шумность путем внесения поправок в шумоизмерительных приборах. Короче, на Западе решили не поддерживать, а развить свое авиастроение.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Оставили трубу( вернее отвели нишу в разделении труда), для обслуживания которой необходимо, как заявляли, 15-30 млн чел.населения, а остальные баласт.Неужели подзабыли? Всё остальное, из немногого сохранившегося, - это просто чудо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

как заявляли

Вранье. И в с удовольствием его повторяете.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Только почему-то при этом СССР регулярно покупал то трубы большого диаметра, то автомобильные заводы целиком, то заключал крупнейшую в мире сделку по разовой покупке грузовиков, а промышленный потенциал, способствующий выпускать все мыслимое и немыслимое, не мог освоить выпуск те же телевизоров, видеомагнитофонов, автомобилей и даже прости господи джинсов в должном количестве, чтобы удовлетворить минимальные хотелки советских граждан. Китайцы почему-то все это освоили, и без Бурана показали внушительный рост промпроизводства.  Посмотрим, правда, как там в крысис у них вечный рост будет, что на рецессию нарастающую мировую ответять.

Аватар пользователя Производственник

Китайцам дали это освоить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Не спорю. Зато СССР выпустил за послевоенный период порядка 70 000 танков. И так и не плававший по заданию ССВ-33 "Урал", в который было потрачено весьма большое количество ресурсов и денежных средств. Высокий был промышленный потенциал, фигли там джинсы какие-то пошлые с магнитофонами производить.

Аватар пользователя Производственник

Линкоры вот тоже проектировали и почти построили...

Вы что, хотите большевиков обвинять в том, что не были всезнающими, всесильными и всевластными?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Был в музее одного завода из ВПК, электронику военную производили, видел видеомагнитофон ничем не уступающий по тем временам импортным. Но начальство сказало - надо план по военке выполнять и этот видеомагнитофон задвинули на полку.

Потребительская продукция, т.е. то, что потребляет человек в СССР, - шла прицепом, была на 2-ом месте.

Так что НАДО РАЗДЕЛЯТЬ, и не мешать в одну кучу с/х производство, легкую пром-сть и тяжелую промышленность.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не помню марку. Помню историю) легендарный советскии мафон был один. 

История появления. Авиационный завод переформировали. И чтобы народ без дела не сидел им дали мафон замутить.

Они и сделали. Как в лучших домах ландона) 

Аватар пользователя Поток Сознания

А на Западе этот вопрос решили отдав ВПК частникам, поэтому Боинг производит и гражданскую и военную продукцию, сам заботясь о своей рентабельности в жестоком мире.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 8 месяцев)

Промышленность могла предложить: 

  1. Роботизированные линии для производства всего и вся.
  2. Высококачественные обрабатывающие центры.
  3. Гражданскую авиацию всех типов.
  4. Передовые разработки в медицине.
  5. Огромный научный задел.
  6. Решение вопросов терраформирования, к которым Китай только поступается.
  7. Гражданское судостроение.
  8. Все виды электроники.
  9. Турбины всех видов.
  10. Лазеры.

И многое многое другое.

Та страна могла производить и производила всю номенклатуру продукции гражданского назначения.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

Промышленность то могла. А вот сельское хозяйство, легкая и пищевая промышленность что могла? А ни фига. Структура экономики не отвечала социальным и духовным преобразованиям в стране.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 8 месяцев)

Перед тем, как писать глупость, не мешало бы открыть обычный стат сборник и посмотреть объемы выпуска с/х в союзе. К примеру, молока и говядины тогда производилось гораздо больше, чем сейчас. 

Какие же такие духовные ценности сейчас у вас удовлетворены: порнушка в свободном доступе, отказ от деторождения, или же нивелирование института семьи, которое характеризуется значительным превышением разводов над браками. Или может ваши духовные ценности удовлетворяются путем п просмотра поставленных за гос счёт спектаклей со сценами копрофагии и однополой любви? Или же де-факто существующим институтом проституции?

А социальные преобразования какие? Расслоение общества на уровне африканских стран, либо уничтожение деревень и малых городов? А может быть откровением и ожесточением населения? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Свинины и мяса птицы производится сейчас больше, порядочная часть импортного молока имеет белорусское (читай - бывшее советское) происхождение. На бумаге много чего производилось, только в некоторых регионах талоны на масло появились уже в 1970-е.

А может быть откровением и ожесточением населения?

Ну скажем нынешние цифры статистики сидящих в тюрьмах ниже советских позднего периода. Это же относится, например,  к показателям самоубийств, количества абортов и потребления алкоголя. Эмоциональным выбросам хорошо бы подводить какую-то рациональную базу.  И, скажем, в отличие от планомерно снижавшейся в последние годы советской власти продолжительности жизни при нынешнем гнилом капитализме она почему-то постепенно растет, а младенческая смертность падает. До чего довели страну кляты капитализды...

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

 в некоторых регионах талоны на масло появились уже в 1970-е.

О, новое слово в талоноведении. До этого масляные талоны датировали от 1982 года, но сразу в Вологде.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Мелькало на АШ от кого-то из участников.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Да мелькать могло, чего только не мелькает, но реального подтверждения не находит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну почему вы так думаете?

https://nilsky-nikolay.livejournal.com/71734.html

Цитата из вралебной википедии:

В 1970-х годах, после малоуспешных попыток ограничить вывоз дефицитных товаров (мяса, мясных и рыбных продуктов) иногородними, руководство отдельных городов стало выдвигать идеи ввода талонов на мясо. В конце 1970-х — первой половине 1980-х годов, в связи с нарастающим продовольственным дефицитом, в некоторых городах и областях страны (Пермь, Свердловск, Челябинск, Вологда, Железногорск и другие ) были предприняты попытки регулирования потребления путем ввода нормирования и талонов на некоторые виды продовольствия (мясо, мясопродукты, колбаса, животное масло).[7][8][6][9][10]

 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Так я почему и спросил,  что по упомянутым талонам в Челябенске с 1982 года, я выяснял у супруги и её многочисленной родни. Ну вот не помнят они такой напасти года до 89-90.

Да и когда  в армии служил, ничего такого не всплывало, хотя в части был народ со всей страны.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Очередной сказочник написал, вы и верите. В Свердловске талоны появились в катастройку, начиная с 86 года.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

и что из этого следует? в карелии во второй половине 70-х 1 кг мясопродуктов на рыло в месяц. на масло позже

Страницы