В следующий раз не забывайте брать в кавычки слово "коммунизм"...

Аватар пользователя mamomot

Сдается мне, что, пока адепты "национальной диктатуры" будут бегать в пыльных шлемах и красных революционных шароварах, захватывая "почту, телеграф и мосты", те, кто вложил в их головы эти сомнительные идеи, надеются в мутной водичке "красного майдана" поживиться самым лакомым активом России: топливно-энергетическим сырьевым сектором, - о чем уже говориться, практически, открыто!

Несколько дней назад некто OldRussian (ОлдРаша) выложил статью:

Идея коммунизма и опыт ее воплощения.

Поскольку мне видится, что

1.  В статье были высказаны спорные, а местами и лживые измышления.

2. Я у автора забанен, -

решил дать анализ этого творения отдельной статьей.

В начале выскажу предположение, что в критикуемой статье я увидел личный взгляд ОлдРаша на некоторые проблемы, а не некие программные документы того среза мнения, которое представляют те, кто формирует у таких, как ОлдРаша политические взгляды. Тем более, что в профиле ОлдРаша пишет так:

Политические взгляды сформированы, главным образом, интернет лекциями Кургиняна С.Е.

*****

I. Критика статьи.

1. Привычная лживость леваков.

Критикуемая статья не обошла стороной пропагандистские агитки прокоммунистически настроенных авторов:

Пугалки про: социализм - это очереди, дефицит всего,  лагеря, ходьба строем, Политбюро со старцами,  колебаться вместе с линией партии - это все дешевые пропагандистские трюки от антисоветчиков.

Интересно, что хотел сказать автор? Что всего этого не было? Магазины в СССР ломились от товаров, никто не стоял в очередях, генсеки были полны энергии и прилюдно плясали гопак? Или что? Понимает ли автор, что он таким образом действует также, как и многие элиты в европейских странах, которые пытаются переписать, к примеру, историю Второй мировой войны, называя белое черным, черное белым, а правду старательно припрятывают?

2. Привычная трусливая безответственность леваков.

Если послушать любого левака, то во времена СССР были только одни достижения. Вот, и автор статьи решил не отставать от своих идейных собратьев:

Попытка практического воплощения коммунистической идеи в России в советском периоде нашей истории показало феноменальные результаты, является на сегодняшний день венцом отечественной истории и золотыми страницами общемировой человеческой истории. Советский индустриальный рывок определяется кратко: Русское Чудо.

Никто не оспаривает такие достижения: ДнепроГЭС, Магнитка, пятилетки, индустриализация, грамотность, медицина, Победа, спутник, Гагарин, космос, атом, авиация. Есть чем гордиться! Но леваки идут дальше и утверждают, что все эти достижения - исторически присущи именно социалистическому строю, мол, без партбилета в нагрудном кармане Россия до сих пор ходила бы в лаптях. И тут, ведь, трудно возразить, ибо всё это было действительно достигнуто при СССР и руководстве компартии. Но почему тогда леваки не хотят считать "исторически присущими социалистическому строю" негативные факты? Вот, и ОлдРаша утверждает, что из практики, которую, как известно, один из классиков считал критерием истины, нужно брать на себя только достижения, а ошибки, недочеты, поражения - это... это... Ну сами читайте цитату автора:

Довольно часто антисоветчики пытаются пугать население  мифами про "восстанавливать социализм  - значит снова Гражданская война, лагеря, миллионы жертв"... 

А источником является намеренная методологическая ошибка отождествления самой социальной  идеи, в данном контексте коммунистической, с историческим опытом реализации идеи...

Так что скаски про то, что СССР развалился только потому, что Ленин собрал советскую империю как союз национальных республик, это еще один ложный миф.

А мне видится, что из мысли классика о практике - критерии истины, должны бы ОлдРаше подсказать, что на практике построения государства трудящихся случились: гражданская война (а как же ОлдРаша думает претворять в жизнь классовую борьбу под руководством диктатуры пролетариата?), предательство догм введением НЭПа, голод, репрессии, дефицит элементарных продуктов питания, распад СССР именно на союзные республики. И эти явления, если практика - критерий истины, однозначно присущи именно социалистическому строю, пока на практике не доказано обратное. И все рассуждения о том, что негатив организовывали предатели, масоны, марсиане и еще какие силы - это отговорки, не достойные тех, кто призывает нас снова пойти по пути построения социалистического общества под руководством некоей коммунистически настроенной партии! Налицо полная безответственность современных леваков, которые не то, что за свои, а даже за ошибки предшественников не хотят брать ответственность!

3. Сущность современных леваков.

Я уже неоднократно доказал в нескольких статьях, что в СССР власть только номинально называлась "советской". Но автор критикуемой статьи вольно или невольно проговаривается, что его идеи призывают строить Союз без одной привычной буквы "С" (Советский):

...за чуждый русским буржуазный уклад с Учредительным собранием и прочими западными атрибутами...

На самом деле Учредительное собрание - это был самый главный Совет в истории России, который большевики просто разогнали. Вообще советы, как форма власти практически всегда мешали большевикам и коммунистам, которые в 1977 году приняли конституцию СССР с шестой статьей и превратили советы в клоунские шапито одобрямсов. Сам ОлдРаша уже в комментариях к своей статье предлагает так решать проблему этих самых демократических народных органов власти:

«партия должна быть одна. конечно же, и должна быть не властью, а сверхвластью. Не участвовать в бытовом управлении делами, а контролировать стратегию и обладать правом ликвидировать любого высшего управленца, как только тот начнет существенно вредить национальным стратегическим интересам. Т.е. партия, назови ее так. должна быть идейным орденом с верховными властными полномочиями».

Как я понимаю, в случае прихода к власти тех, чьи идеи транслирует ОлдРаша, шестая статья конституции СССР будет незамедлительно восстановлена для "сверхвласти партии идейного ордера", и строить начнут "Союз Социалистический Республик", где слово "Советских" лишнее (а зачем некоему партийному ордену партии сверхвласти какие-то там советы?). А кто станет сомневаться в "правильности курса", того предлагается "ликвидировать"?

4. Следование в тренде современных антироссийских западных методичек.

Конечно же, положительные новости о России, успехи в экономике нашего любимого Престол-Отечества, самым негативным образом встречаются леваками, которые постоянно устраивают кампании с лозунгом: "РосстатЛжет!"тм. Ибо рост экономики нашей Родины, улучшение жизни российских граждан все дальше отодвигают возможность "коммунистического ренессанса". И тут ОлдРаша не был чужд "группе товарищей":

 Давайте обратимся к общеизвестным историческим  фактам,  обусловившим строительство социализма в России.  Я бы даже сказал так: посмотрим на Реальность, а не на данные Росстата

И еще:

Восстановить индустрию в Реальности, а не в цифрах Росстата и  псевдоохранительных статьях.

Вся эта искусственно инспирируемая из-за границы демонизация нашего статистического государственного органа созвучна с известной методичкой по развалу России от британской газеты The HILL:

«В реальности Россия представляет собой угасающее государство, которое маскирует свои внутренние слабости заграничными авантюрами. Экономика России стагнирует. По данным Всемирного Банка за 2017 год, по уровню ВВП на душу населения Россия занимает 62 место в мире. Сокращается даже оборонный бюджет, который едва достигает десятой доли от американского. Падающие цены на нефть, обветшание инфраструктуры, всепроникающая коррупция, западные санкции ведут к падению доходов и уровня жизни».

*****

II. Критика предложений автора критикуемой статьи. 

Конечно же на этом можно было бы и закончить, учитывая, что ОлдРаша уже начал называть государственной колхозную собственность:

Коллективизация стала единственно доступным  способом национализировать сельскохозяйственную отрасль с одновременным созданием  сельскохозяйственных индустриальных общин нового типа - колхозов и совхозов.

Но тут ОлдРаша в привычном для левых стиле обвинил россиян в том, что "народ не тот":

категорически нельзя отождествлять идею коммунизма с тем, как ее поняли русские советские люди и приравнивать коммунизм и социализм к исторически обусловленным методам строительства коммунизма в России в 20 веке.  

То есть, как я вижу, оказывается, в прошлом веке, где-то с 1905 по 1991 года, некие "русские советские люди", видимо, включая Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева и еще многих коммунистических деятелей, "не так поняли". Тем более, я несколько раз показывал в статьях, что главной причиной исчезновения СССР стало понимание элитами, что решить основную задачу строительства коммунизма: построения новой общности "советский народ", - не представляется возможным. И мне стало интересно, а что же предлагает автор критикуемой статьи? Итак, смотрим...

1. "Мягкая национализация".

В случае мягкой национализации, которая сейчас в относительно стабильных условиях будет единственно верной, достаточно национализировать все добывающие и перерабатывающие сырьевые отрасли, и на этой базе строить социально - ориентированный новый государственный уклад. С оставлением в покое мелкой и средней буржуазии, с сохранение рыночных отношений для них.

Сам термин "мягкая национализация" не конкретизируется. На попытку выяснить у автора хоть какие-то подробности "намечаемой" "мягкой национализации" вменяемого ответа не последовало:

Вопрос для Олд Раша по «мягкой национализации»:

«Заберём акции Газпрома, Роснефти,Сбербанка, Норникеля, Лукойла ( что там ещё ) ... и запануем в лайт варианте».

Ответ ОлдРаша:

«Я мог бы тебе ответить, но не хочу. Далекий ты от темы».

Малый и средний бизнес предлагается оставить... Хм... Что же получается? Где здесь социализм и, тем более, коммунизм? Оставим средства производства и возможность эксплуатации капиталистам?

2. Неоиндустриализация и ограниченная автаркия.

Когда начнем восстанавливать социалистический строй,  неизбежно придется возвращаться к советскому экономически автономному существованию. В какой степени автономному  - будем посмотреть. Отгораживаться от всего мира полной стеной смысла нет, но осуществлять неоиндустриализацию придется.

Как я понимаю, сегодняшние темпы индустриализации России ОлдРашу не устраивают. К тому же провозглашается какая-то автаркия, что накладывает дополнительные требования к ускорению некоей "неоиндустриализации". И тут возникает вопрос: а где собирается ОлдРаша брать дополнительную рабочую силу, причем квалифицированную, чтобы совершить этот рывок? Я ранее. в нескольких статьях рассматривал главную проблему подобных "прожектов". Если расти минимум по 7% в среднем 10 лет подряд, то к действующей уже индустрии России возникнет еще одна! Где сторонники данной теории вознамерились взять 5...10 миллионов работящих рук, согласных все бросить и ехать на Дальний Восток, на плато Путорана, в Васюганские болота, на Сахалин? Ресурса российской деревни времен Сталина нет, Нечерноземья и русских ядровых губерний времен Хрущева и Брежнева  - тоже! Будем сгонять в теплушки офисный планктон из Москвы и других крупных городов? И при этом не получим гражданской войны?

Если сейчас начать восстанавливать социализм в России,  никакого естественного гражданского противостояния не может быть в принципе... 

Вы, ОлдРаша, точно уверены, что для Вашей "неоиндустриализации" найдутся миллионы, которые поедут даже на предприятия Центрального промышленного района из теплых и уютных офисов, с радостью и песнями? И их не нужно будет принуждать к этому?

3. "Национальная диктатура.

Что касается политического режима, то восстанавливать социализм будет правительство национальной диктатуры

Ну, вот! Уже ближе... Но где же "диктатура пролетариата"? Что это за "национальная диктатура"? Вкупе с тем, что выше обещается неприкосновенность мелких и средних лавочников и "мягкая национализация", сдается мне, что эта самая "национальная диктатура" не будет иметь ничего общего с требованиями классиков-марксизма! То есть, это будет буржуазная диктатура (типа Пиночета)? На это вопрос пока от ОлдРаша ответа нет. Ибо, где тут диктатура пролетариата, ведущая непримиримую классовую борьбу? А нет ее тут? А при чем тогда в заглавии статьи фраз: "идея коммунизма"? И что интересно... Выше я привел цитату автора о том, что он "обещает" всем при реализации его идей "никакого естественного гражданского противостояния"! Вот, цитата статьи про "неоиндустриализацию":

 Что касается коллективизации и лагерей. В России, намерившейся  стать индустриальной страной,  эти методы были единственно верными в своей неизбежности

Получается, что индустриализацию ОлдРаша без "коллективизации и лагерей" не видит. Но тогда:

1) Либо сейчас Россия уже индустриальная страна и никакой "неоиндутриализации" ей не нужно.

2) Либо сейчас Россия деинтустриализированная страна. И тогда ее ожидают "Коллективизация-2" и "лагеря".

Ну, а дальше автор критикуемой статьи уже не "стесняется":

Сборка рухнувшего государства всегда имеет закономерные методы, увы, кровавые. Выбросившее из себя авторитет государственной власти общество неизбежно впадает в состояние массового психоза, имеющего все признаки беснования. Это очень хорошо видно сегодня в странах цветных революций, на Украине особенно...

Террор новой власти в таком случае есть единственное верное лекарство. Повторю - единственное.

Ну, разве, что для отговорки ОлдРаша признает современную Россию не "рухнувшим государством". Тогда опять же вопрос:

"А с чего тогда ОлдРаша спешит на помощь?"

В комментариях же один аккаунт задает вопрос по этой теме ОлдРаше:

«…Ваша статья говорит, что можно сделать мягкий переворот без этого (прим. Без жертв), а я утверждаю, что нет. Никак не получится».

И ОлдРаша все разъясняет:

«Верно. Только понимай, что под словом "мягкий" имеется в виду с наименьшими из возможных жертвами».

Вот, так! С "наименьшими", но "жертвами"... "Все разъяснилось!"тм

*****

Выводы:

1. Нигде в предлагаемой теории не говорится об опоре на классическую теорию Маркса-Энгельса-Ленина с диктатурой пролетариата и классовой борьбой.

2.  Та идея, которая сгубила СССР, и без которой коммунисты времен первого государства трудящихся не видели возможности построения коммунизма: создание новой общности - "советский народ", - в статье ОлдРаша не затрагивается. Впрочем, при лояльности идей автора к малому и среднему бизнесу и при прочих "странных идеях", мне видится, что автор критикуемой статьи такую задачу (создание этой новой общности) и не ставит. Отсюда я заключаю, что идеи, высказанные ОлдРаша с его статье, ничего общего с коммунизмом и даже с социализмом не имеют.

3. По сути "революция" от ОлдРаша сводится к некоему переделу собственности в сырьевом, топливно-энергетическом комплексе России, под видом какой-то "мягкой национализации".

4. Идеи "неоиндустриализации" предлагается внедрять с помощью какой-то там "национальной диктатуры", которая в предлагаемых условиях неприкосновенности малого и среднего бизнеса неизбежно выродится в буржуазную диктатуру, не имеющую с идеями коммунизма ничего общего. А история совсем недавних времен говорит нам, что, если диктатура не опирается на идеи марксизма (а предлагаемая ОлдРаша "национальная диктатура* именно таковая), то она, скорее всего, будет опираться на другие идеи, которые памятны нам тридцатыми годами прошлого века в Германии, Италии, Испании и многих других европейских странах...

5. Высказанные в статье идеи не оставляют сомнений, что для реализации заявленных целей ОлдРаша не видит других путей, как с помощью насилия и репрессий, что однозначно приведет в гражданскому противостоянию, не исключаю, и к гражданской войне! Сам ОлдРаша этого и не скрывает:

партия должна быть одна. конечно же, и должна быть не властью, а сверхвластью. Не участвовать в бытовом управлении делами, а контролировать стратегию и обладать правом ликвидировать любого высшего управленца, как только тот начнет существенно вредить национальным стратегическим интересам

6. В случае с критикуемой статьей мы имеем дело с настоящей теорией государственного переворота, цель которого - построение буржуазного государства!

И в конце своего рассуждения я дам автору один совет:

В следующий раз берите в кавычки слово "коммунизма", чтобы не вводить в заблуждение читателей!

*****

Послесловие...

Если кто-то сомневается насчет моих подозрений в адрес высказываемых ОлдРаша идей, то я еще раз напомню то, что о себе говорит сам ОлдРаша:

Политические взгляды сформированы, главным образом, интернет лекциями Кургиняна С.Е.

Вот, марширующие по Москве колонны адептов идей Кургеняна. Для некоей аналогии не хватает только факелов:

А вот, эти самые адепты уже в летних лагерях подготовки... Подготовки к чему? К "мягкой национализации" и "национальной диктатуре"?

А это, как я понимаю, тренировки по "мягкой национализации"?

А кто против "национальной диктатуры", того, видимо, вот, так будут "уговаривать"? Или, как говорит в своей статье ОлдРаша:

никакого естественного гражданского противостояния не может быть в принципе

Странно... А к чему готовятся эти взрослые "дяденьки", к "отсутствию гражданского противостояния"? Вроде, в "Зарницу" играть уже поздновато... Готовятся, вот, к этому от ОлдРаша?

партия должна быть одна. конечно же, и должна быть не властью, а сверхвластью. Не участвовать в бытовом управлении делами, а контролировать стратегию и обладать правом ликвидировать любого высшего управленца, как только тот начнет существенно вредить национальным стратегическим интересам

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я вот, о чем подумал... А от чего ОлдРаша и другая "группа товарищей" с Незалэжной не делают революцию на Украине? Ну, замутили бы там какую "национальную диктатуру", "мягко национализировали" бы активы какого-нибудь Ринат Леонидыча или Игорька Коломойского и "неоиндустрировали" бы Припортовый в Одессе, "Зоря Машпроект", КБ "Южное", "Антонов", "ЛАЗ"... Но тут "все разъяснилось" от ОлдРаша:

 у современной России имеется такой источник для запуска процесса идустриального развития, как сырьевой экспорт...

Какая же "революция", да без нефти? Мистер Трамп в Сирии подтвердит!

Сдается мне, что, пока адепты будут бегать в пыльных шлемах и красных революционных шароварах, захватывая "почту, телеграф и мосты", те, кто вложил в их головы эти сомнительные идеи, надеются в мутной водичке "красного майдана" поживиться самым лакомым активом России!

*****

Читатель! Будь бдителен! 

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

как так?

тоже не читали!!!

Уважаемый! Троллить прекращаем!

Я никого не призываю менять конституционный строй (в отличие от адептов секты Кургиняна). Не организовываю толпы штурмовиков, тренировки боевиков в лагерях...

Вы какой программы от меня хотите. Я всего-то сказал Вам о словах Шпенглера о России...

Я понимаю, что у Вас на мои вопросы ответов нет, и Вы уводите дискуссию в сторону!

*****

Теперь разговор будет только по теме статьи!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Я никого не призываю менять конституционный строй (в отличие от адептов секты Кургиняна)

а он призывает?

где?

опять у вас наброс

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

"Красный реванш" от Кургиняна!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

и что там он написал?

опять вы солгали

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

опять вы солгали

Еще раз применишь это ко мне, улетишь в бан! Тебе же сказали: прекращай провоцировать и троллить...

А теперь по вопросу...

Я сказал:

 Я никого не призываю менять конституционный строй (в отличие от адептов секты Кургиняна)

Далее последовал вопрос от тебя:

 а он призывает?

где?

опять у вас наброс

Вы кого имели в виду под словом "он"? Я говорю об адептах секты:  смотри выделенную часть моей фразы...

Статья о "программе" ОлдРаша.

Может и не его? Я пока ответа не получил. В тех летних лагерях, судя по фото, и политинформации присутствуют. Чем и какими идеями там накачивают боевиков, мне неведомо. Но потом тут адепты секты пишут пространные статьи с планами смены конституционного строя некоей "национальной диктатурой".

Ты больше не пиши тут, что секта Кургиняна не вынашивает планов "красного реванша"...

Войди в статью с интервью Кургиняна, которую ты тут размещал, нажми "ctrl+F", набери "красный реванш" и задавай вопрос Ервандовичу: какими методами он собирается внедрять этот реванш, совершить СССР-2.0 и прочие прелести...

Повторю: троллить и провоцировать больше не думай, сообщения твои такие сотру а тебя забаню...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

я вот что имел ввиду:

вы написали - Я никого не призываю менять конституционный строй (в отличие от адептов секты Кургиняна)

и тут же пишете:

Чем и какими идеями там накачивают боевиков, мне неведомо.

т.е. вы сначала пишете что адепты Кургиняна хотят поменять конституционный строй,  потом что они готовят боевиков, а заканчиваете тем что вы ничего не знаете!!!

вы хоть можете внятно и аргументировано высказать свою позицию?

пока только одни эмоции и набросы  

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

вы ничего не знаете

Это - какие-то голоса в Вшей голове...

*****

Что предлагаю: 

прекратить бесполезный спор ни о чем, ибо:

1. Как я вижу, с Вами далее диалог бесполезен.

2. Вы начали не обсуждать тему статьи,а пытаться уловить меня в словах, что у Вас не получается...

Так что есть предложение: на этом нашу дискуссию прекратить! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

вы утверждаете что:

mamomothttps://aftershock.news/sites/default/files/flags/ru.gif

Будет поступательное движение к идее о России Шпенглера!

--------------------------------------------

не я, а именно вы

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И что?

Вам тут чего не ясно?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Потихонечку становится понятно откуда Вы (или «вы»?) фашистско-солидаристские идейки черпаете.

Маркс, со своим коммунизмом, значит, по-Вашему - это западное, противоестественное и вредное России и русскому духу, а Шпенглер - наше, стало быть, родное, такскать - сермяжное, престол-отечественное?!...

Ясненько-понятненько... патриотичненький Вы наш! 😂

Вскрывайтесь дальше - не стесняйтесь!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Можно тут поспорить.

"уж кумушка на себя оборотитесь"...

 

30 лет мы жили при фашизме значит...и тут вдруг налоги для буржуазии стали велики. Внезапно.( куда это мы двигаемся) последних джинсов ироды лишают - ату их.

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

к примеру акциями Huawei владеют только работники самой Huawei(и дивиденды получают), а напечатать баксов и купить акции никто посторонний не может.  Вот так рабочие Хуавей владеют средствами производства

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Для "особо одаренных":

Так что там с фабриками Foxconn?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

mamomot> 1) Никакого строительства социализма в России больше не будет!

и другие предсказания которые несбылись

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Странно...

1. Вы говорите о моем прогнозе.

2. Далее Вы приводите ссылку на чьи-то там другие прогнозы...

Вы - дегенерат?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

за обзывательства - бан

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Как знаете...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Надеюсь и верю, что вы тоже впредь, следуя заветам самого себя, будете в своих постах брать слово коммунизм в кавычки, ибо других вариантов у вас теперь просто нет. И все же, как хорошо, что вы есть!!! Потому что если мне надо будет показать, что такое "говно", мне достаточно просто дать ссылку.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Так автор вроде и делает вывод, что путь не к коммунизму.

 

мне видится, что автор критикуемой статьи такую задачу (создание этой новой общности) и не ставит.

 

Отсюда я заключаю, что идеи, высказанные ОлдРаша с его статье, ничего общего с коммунизмом и даже с социализмом не имеют.

 

3. По сути "революция" от ОлдРаша сводится к некоему переделу собственности в сырьевом, топливно-энергетическом комплексе России, под видом какой-то "мягкой национализации"

 

Плацебо навроде

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Суть спора мамомота и ОлдРаша меня в данном случае вообще не интересует. Я уже говорила ранее, что большинство, использующих слово "коммунизм" в своих постах о коммунизме ничего не пишут, не говорят. Это и невозможно, если речь идет о чем-то историческом, кроме какого-нибудь допотопного века - не было коммунизма. Была лишь выдающаяся, офигительная, обалденная попытка начать его строить. Первая попытка, чреватая всем, чем угодно, и просто грандиозная. если судить, как она повлияла на всю человеческую цивилизацию. Делали эту попытку тысячи людей и содействовали и участвовали в этом - миллионы. Никакого опыта, никаких методичек и никакого карт-бланша у них не было. Была воля, была смелость брать на себя ответственность, были невиданные таланты, было готовность жертвовать всем.

А все эти говноперетиралки из пустого в порожнее, с маканием друг друга во все что угодно - это обычная сетевая 3.14здота. Да развлекайтесь сколько хотите! Коммунизм бы не трогали, да и всё. Делов-то.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

С другой стороны.

Как его строить, если не трогать.  Может конечно сам нагрянет, но тоже  очень сомнительно.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Как его строить, если не трогать

Я не думаю, что все те, кто его "трогает" - его непременно строят. Тем более, сейчас. Эти просто трёп на теме - хайп, как говорицццца.

Чтобы строить коммунизм, а не говорить о нем - нужно прежде всего строить себя, как элиту - настоящую, человеческую, цивилизационную. Будет кто-то такой, кто строит коммунизм в таком понимании, разве станет он ставить коммунизм рядом с КПРФ, с Кургиняном, с ОлдКемтам не помню, с фашистами?..

В общем, видимо, я что-то не понимаю...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Согласен. В головах прежде всего нужно создавать его.  А ходить строем и делить деньги, это уже дело десятое.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Может конечно сам нагрянет

Именно! Неизбежен...)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Всё там будем значит))

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

С одной стороны, то-то и обидно, что не все, а с другой - не мы такие, жысть такая)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

( в теории)

Человек же всю жизнь к чему-то стремится. Кто-то к труду, кто-то наоборот к лентяйству, кто-то к знаниям. По идее в финале все должны достигать желаемое.

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

все должны достигать желаемое.

Да, каждому по потребности))) А уж потребности определи сам, исходя из того, кто ты и что.

Мне кажется, в наше время нет ничего легче, чем удовлетворить тягу к лентяйству. А вот потрудиться в свое удовольствие и с пользой для всех - это, порой, проблема еще та. По себе знаю.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Суть спора мамомота и ОлдРаша меня в данном случае вообще не интересует.

Ага... Но Мамомота "говном" не забыли назвать... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Мамомота "говном" не забыли назвать

Не называла я вас говном

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Потому что если мне надо будет показать, что такое "говно", мне достаточно просто дать ссылку.

Интересная отмазка...

Но пора... Пора тебя забанить! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Да ладно. 

Если Эппи зашла и молвила фразу, значит есть интерес)

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Что-то этот аккаунт у меня в блоге суетится...

Чего ей тут надо?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Что и всем остальным.. 

Высказать мысль или мнение.  ( что впрочем одно и тоже )

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Сопровождая свои мысли словом "говно"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Бывает сгоряча и так даже ( с кем не бывает) 

 Но суть была , что мысли "говно"...значит тот кто их изверг - жопа . А это уже менее обидно звучит))

------------------------

Право слово. Не нужно так сильно зацикливаться на политике..

Эппи конечно вредная и со своими тараканами, но слог, и ход мысли у неё вполне симпатичные ( значит)...

 

У вас тоже свой ход мыслей существует ( в отличии от ботов с "парой фраз") ...и это прекрасно, что мысли разные льются ручьями/реками, а не односложными возгласами - типа лозунг.

 

Мы же не только Карлов всяких Марксов в детстве читали.  Но и Дюма того же.

...хотя конечно тот старый мюзикл полностью  звучит ярче. ( кому надо свистите..скину )

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Надеюсь и верю, что вы тоже впредь, следуя заветам самого себя, будете в своих постах брать слово коммунизм в кавычки

Да мне плевать на коммунизм! Я вообще считаю, что никаких коммунизмов, капитализмов и социализмов не существует! Так, что... могу брать эти фантомы в кавычки...

Потому что если мне надо будет показать, что такое "говно", мне достаточно просто дать ссылку

О! Еще один тут испражнился...

Но потом, в "зачистках" АлексСворда, все будут визжать, что: "Мамомот - грубиян!"

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Да мне плевать на коммунизм

А мне нет. Надеюсь, мы друг друга за это извиним.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

В 1961 году родилась моя сестричка...

А через год, по распределению из Куйбышевского университета, мои мать и отец приехали на из Самары на химзавод в Тольятти. Когда они очутились в общежитии в Тольятти, мой годовалая сестричка устроила "концерт": она хотела есть! Нужно было достать бутылочку молока. Мать и отец обегали все магазины, но ни в одном магазине молока не было! И это было днем!!! Пришлось стучаться в ближайшие дома и Христа ради просить молока: накормить орущую от голода сестричку! Нашлись, конечно, хорошие люди: дали молока...

Вы о чем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Тольятти ещё цивилизация.

У нас семью из солнечной Украины на Даманские перекинули...пара чемоданов и детей подмышки...аля-тайга.

Благо рядом в деревушке бабка угол сдала. коза была...вынянчили как родных. Правда дедок бражкой иногда потчевал младенца бывало ( но не суть)... Всё мы жили по приказу, как один. И в этом была своя сила.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Поддерживаю, камрад  mamonotyes   Под  словесными кружевами   OldRussian  вполне отчетливо видно мурло  идеолога национал-социализма Альфреда Розенберга.

Оный  Альфред , рожденный  в Ревеле ( Российская Империя)  вполне сочувственно относился к  октябрьской революции  в России.    О чем и пописывал...

Бауманку кончил, грамотный.

Его,  ОлдРаша,  духовный наставник  слегка бесноватый  Серж  Пургинян -  типовой  балабол   "творческого" типа.   Зажигатель толпы  и акцентированный на себе, любимом,  мужичок, типа  питерского   доцента  Игоря Соколова. Не удивлюсь, если он гарцует  перед зеркалом  в треуголке Наполеона и семейных трусах...

Косит под идеолога. Но мелковат и смешон.

... Кому интересно, сравните "идеи" этих клоунов с "идеями" Альфредушки  Розенберга, казненного по приговору Нюрнбергского Трибунала.

В области практических рекомендаций  по борьбе за торжество "идей" особых расхождений не обнаружите...

 

... Возможно, ресурсу надо быть несколько осторожнее, давая возможность  этим лихим ребятам  обнародовать их паскудные  "идеи"

Пепел  А. Розенберга  стучит в их сердца...

 

 

 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ребятки из "Сути времени" в последнее время сильно раздухарились!

С "раздутой губы" что-то там декларируют, чуть ли не призывают к свержению Путина!
А на поверку оказывается, что нас зовут к национал-социалистической диктатуре!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 5 месяцев)

Тут как бы мел ком упомянули Учредительное Собрание, разогнанное первыми удачными политтехнологами Дыбенко и Железняком....Они проиграли выборы, но выиграли власть. 

Но юридически , именно УС отменило сословность, монархиию, сделало нашу страну республикой и т.д

Оно продолжается уже более ста лет, так как формально закрыто не было.

Мало того, если бы его решили собрать завтра, то политический спектр остался бы примерно таким же. Если отбросить названия партий , оставив суть их программ.

Все "измы", это всего лишь формы хозяйствования. Не более.

Многоукладность экономики вполне органична доя такой страны как Россия. А все всплывающие вопросы описаны еще 30 лет назад в книге "Сократа Платонова" - "Посткоммунизм"

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ну, да...

Юридически есть возможность...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Вы уже определитесь, или государство - или коммунизм. Это понятия взаимоисключающие.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вот на этом и сломали ноги теоретики. В принципе, на первом этапе предполагалось, что пролетарии должны взять власть в свои руки и установить соответствующую диктатуру, превратив государство в пролетарский аппарат насилия. Только вот проблема: власть выше денег. Поэтому государство – это не пролетарский или буржуазный, а свой собственный аппарат подавления. И в любом государстве власть находится в руках бюрократии. А без бюрократии низя. Как угодно пересобирай социальную пирамиду, но если есть государство, то есть и бюрократы.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Пролетарии взять власть не могут. Любая достаточно крупная масса людей, собранная воедино, обладает интеллектом кольчатого червя. Поэтому власть возьмет партия профессиональных революционеров, которая и обзовет свою диктатуру диктатурой пролетариата. Вот только нельзя стать профессиональным революционером и при этом оставаться пролетарием. Хотите, скажу, почему? Потому что \человек, ухвативший исторический процесс хотя бы за самый кончик хвоста, будет работать на дядю только в двух случаях: либо это нужно для маскировки, либо дядя предложит ему независимую и хорошо оплачиваемую позицию. Иначе это для него попросту зашкварно. Лучше уж на каторге чалиться или в эмиграции писульки строчить. Революции всегда устраиваются "природной аристократией", а не пролетариатом, и не в интересах пролетариата (что бы ни декларировалось). И, хотя бланкизм - дело и дохлое, но в необходимости компактного и автономного ядра революции дедушка Огюст был совершенно прав. Его численность не может превышать 230 человек (число Данбара), а в выработке и принятии каждого отдельно взятого решения не может участвовать более пяти человек (закон Паркинсона)

.

Страницы