Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как поживает цена на оффшорный ветер в Британии.

Аватар пользователя Zeta

В одном из обсуждений alexsword дал ссылку на статью двухлетней давности про британскую оффшорную ветрогенерацию: https://aftershock.news/?q=node/571596&full.

Выходило довольно неоптимистично - средневзвешенная цена (strike-price) £142.85 за МВт-ч. Давайте посмотрим, как изменилась ситуация за 2 года.

Для несведущих в механизме поясню, strike-price - это цена которую производитель Э/Э гарантированно получает за проданное электричество. Если рыночная цена ниже - государство доплачивает разницу. Strike-price действует 15 лет. Ветропарки рассчитаны 20-25 лет работы.

Недавно прошла третья очередь аукциона по низкоуглеродной энергетике. Посмотрим что там по оффшорным ветропаркам со вводом в 23/24 и 24/25 годах. Вот сентябрьские результаты по аукциону:

https://www.4coffshore.com/news/cfd-results--cost-of-offshore-wind-falls-by-302525-nid14209.html

Стоимость оффшорной генерации снизилась на 30% по сравнению с Allocation round 2. Минимальная цена составила £39.65/МВт-ч. Максимальная £41.61/МВт-ч.

The successful projects included the Doggerbank Creyke Beck A (£39.65/MWh), Doggerbank Creyke Beck B (£41.61/MWh), Doggerbank Teeside A (£41.61/MWh)Forthwind (£39.65/MWh), Seagreen Phase 1 (£41.61/MWh) and Sofia (£39.65/MWh) offshore wind farms. The cumulative capacity of these awarded projects exceeds 5.4 GW.

Вот те же данные на оффсайте: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/838914/cfd-ar3-results-corrected-111019.pdf

Итого, для оффшорной ветрогенерации которая будет запущена в 2023-2025гг strike-price ниже текущей рыночной цены э/э в Британии. А это означает отсутствие субсидий. Впрочем, только при условии что в пределах 15-летнего срока с начала эксплуатации цена на рынке э/э не упадёт ниже strike price.

Для сравнения, АЭС Хинкли-Поинт строится в рамках того же механизма фиксированной цены выкупа э/э, strike-price £92.50 на 35 (!) лет.

Надо сказать, что для корректного сравнения с переводикой Алекса нужно понимать разницу между current и initial strike price. Current strike price включает в себя еще Adjustment (порядка пары фунтов/МВт-ч) и поправку на инфляцию.

Подробно с формулами тут: https://www.lowcarboncontracts.uk/sites/default/files/Strike%20Price%20Adjustment%20Guide%20-%20January%202017.pdf

Кроме того, initial strike price даны в ценах 2012 года, так что поправка на инфляцию будет значительной. Как это выглядит на конкретных проектах? Например, ea-1 phase-1 из allocation round 1:

https://www.lowcarboncontracts.uk/cfds/ea-1-phase-1

initial strike price 119.89£/MWh

current strike price 136.08£/MWh

С 2012 по 2019 накопленная инфляция фунта составила 17%. К 2024 можно ожидать процентов 30 от уровня 2012 года, значит цена к 2024 будет порядка £52/МВт-ч. Что все равно является отличным достижением для оффшорного ветра и впечатляющим падением цены. Даже если учесть затраты на выравнивание в £10/МВт-ч - итоговая цена будет сильно ниже атома. Впрочем, это не означает что бриты побегут отказываться от атома. Чем выше доля прерывистой генерации, тем дороже выравнивание и потому дорогая хинкли-поинт займёт свое место в будущей энергосистеме Великобритании.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Оффшорная ветрогенерация очень быстро дешевеет и уже к 2023 году мы подходим к порогу отказа от её субсидирования.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Несмотря на однобокость в подаче автора, сам вопрос интересный, выношу в Аналитику для обсуждения.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 10 месяцев)(22:04:27 / 11-11-2019)

Категорически одобряю внедрение "зеленой энергетике" в любой стране мира.... кроме России.
Естественный отбор - штука полезная.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(22:11:38 / 11-11-2019)

А что вы одобряете для России? Текущий курс с тепловой углеводородной генерацией?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(2 месяца 1 неделя)(22:16:32 / 11-11-2019)

Да... Текущий курс газовой генерации и атомной на перспективу... 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(22:38:19 / 11-11-2019)

Что-то не видно бума атомного строительства. А цены генерации новейших реакторов на ЛАЭС-2 и НВАЭС-2 и вовсе потребителей шокируют.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(23:23:31 / 11-11-2019)

Пруфы дай на шок цены. А насчёт бума строительства - нам пока больше и не надо, того что есть хватает.

 Впрочем у меня в Уфе недавно новую ТЭЦ запустили, с нуля. Газовую.

Аватар пользователя Zeta
Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(00:13:01 / 12-11-2019)

И чо это? Директор сообщества потребителей энергии написал слезную жалобу Дворковичу, в которой явная дичь и ересь - угольная генерация дескать в 30 раз дешевле чем атомная. Плюс имеется в этом письме тема лоббирования ВИЭ - что уже подозрительно. 

 Хрень какая то. Скорее всего внутренние тёрки внутри энергетиков.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я так понял 30-35 рублей за кВт*ч? Если так то это в 20 раз и более дороже чем от крупной гидроэнергетики.

Одна Норвегия с её тысячасми речушек и ручьёв ввиду большого перепада высот может дать достаточное количество электроэнергии, что-то в Англии могут и гидроэнергетикой малой, но больше всего за счёт течений:

Дожди с удельным дебетом до 2,5м воды в год/м2 и перепад высот вполне часть потребности независимой Шотландии в энергии может обеспечить, в основном за счт каскада микро и мини электростанций на склонах гор, заодно климат получше станет:



 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(00:47:09 / 12-11-2019)

Да в этом писеве вообще дичь какая то - сначала стращают что атомная генерация в 30 раз дороже угольной, но при этом говорят что АЭС загружены больше всех остальных - на 80%, грозятся перейти на собственную генерацию в том числе за счёт ВИЭ (!!!) И требуют задержать и отложить ввод в строй новых энергоблоков АЭС (!!!!) Где сука здесь логика?)) Это больше похоже на визг тех кому атомщики зажали яйца в тиски тарифами и лишают рынков сбыта.)) 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 8 месяцев)(07:46:51 / 12-11-2019)

Ввод новых мощностей, любых, удорожает все. Там мутная схема возврата инвестиций.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(00:52:31 / 12-11-2019)

Это объективная реальность. Новые АЭС - это ДПМ 3-4 млн руб/МВт  в месяц. Или 4,6-6,2 рубля за кВт-ч «сверху». Вот еще:

https://www.kommersant.ru/doc/4074420

По данным “Ъ”, Минэнерго предлагает перенести ввод нескольких энергоблоков АЭС, чтобы не допустить роста цен на электроэнергию выше инфляции. «Росатом» в целом готов пойти на это по третьему и четвертому блокам Ленинградской АЭС-2. Но госкорпорация не хочет переносить с 2025 года ввод первого блока Курской АЭС-2 по новому проекту ВВЭР-ТОИ, поскольку его запуск необходим для обеспечения экспорта станций такого типа. При этом «Росатом» уже перенес на год ввод второго энергоблока на Ленинградской АЭС-2, что снизит цену на мощность в 2020 году на 2% и позволит потребителям сэкономить 50,4 млрд руб.

Минэнерго предлагает перенести вводы нескольких перспективных атомных энергоблоков «Росэнергоатома» (РЭА, входит в «Росатом», владеет российскими АЭС), чтобы «не допустить увеличения экономической нагрузки и роста цены на мощность на оптовом энергорынке», следует из протокола совещания в министерстве от 8 июля (есть у “Ъ”). Речь идет о планируемых к запуску в 2025 году первом энергоблоке на Курской АЭС-2 и третьем энергоблоке на Ленинградской АЭС-2 (ЛАЭС-2). Кроме того, как писал “Ъ” 8 августа, предлагается отложить запуск реактора на быстрых нейтронах БН-1200 на Белоярской АЭС, который был запланирован на 2032 год.

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(01:13:54 / 12-11-2019)

Перевожу на русский с бюрократического - имело место быть бодание владельцев существующих генерирующих мощностей и атомщиков, которые вводом новых блоков грозились пустить оных по миру. Пришли тереть тёрки к пахану. Пахан постановил - терпилам снизить тарифы для промышленности по максимуму, а Росатому погодить их мочить в сортире.

 Для справки - атомщики свои проекты строят на горизонт 60-80-100 лет вперёд, как и гидроэнергетики. Рассчитать какой там тариф будет невозможно - глянь на 60 лет назад. Экономика может несколько раз кардинально поменяться.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(03:33:29 / 12-11-2019)

Перевожу на русский с бюрократического - имело место быть бодание владельцев существующих генерирующих мощностей и атомщиков, которые вводом новых блоков грозились пустить оных по миру.

Бодаются атомщики с потребителями. Ввод новых блоков больно бьёт последним по карману. Та же ЛАЭС-2 идет на замену ЛАЭС и никаких других генерирующих мощностей поэтому притеснять не может.

 Для справки - атомщики свои проекты строят на горизонт 60-80-100 лет вперёд, как и гидроэнергетики

Но почему-то инвесторы не согласны растягивать платёж на 60 лет. Хотят за 20 лет возврат инвестиций. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(4 года 2 месяца)(10:43:40 / 12-11-2019)

Инвесторы...

Ответ прост - капитализм.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(15:09:34 / 12-11-2019)

Деньги не бесплатны в любой экономической формации.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(4 года 2 месяца)(10:43:46 / 12-11-2019)

Инвесторы...

Ответ прост - капитализм.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(3 года 10 месяцев)(06:55:03 / 12-11-2019)

Разрешите гуманитарию задать вопрос. Если откладывание ввода второго блока Ленинградской АЭС позволить снизить траты на энергию на 2% или на 50,4 млрд руб., означает ли это, что траты общие этих потребителей составляют в год 50,4 Х 50 = 2,52 трлн руб. $ 40 млрд. В год. Один блок. Это сколько же тратит страна тогда на энергию всего? Этого не может быть. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(12:06:31 / 12-11-2019)

Да, вот столько этот блок стоит в год по ДПМ. Страна сидит на амортизированной генерации. А новая - она вот такая дорогая. На период амортизации.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(12:17:23 / 12-11-2019)

Наследие Чубайса, чо. Надеюсь с "инвесторами" в конце концов разберутся должным образом.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(13:03:36 / 12-11-2019)

Чубайс какое отношение имеет к Росатому?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:09:31 / 12-11-2019)

Чубайс имеет отношение к РАО ЕС и его реформированию. Я считал и считаю что иностранные инвестиции - это гроб для экономики, одна из форм колониального закабаления.

 По ситуации в Росатома, особенно в финансовой сфере я не в теме. Здесь есть куда более компетентные камрады, Алекс Быков е примеру.

Скрытый комментарий Сергейл (c обсуждением)
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 2 недели)(07:42:30 / 12-11-2019)

Ты сам то читал эту бредятину?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(12:07:04 / 12-11-2019)

Вы прочитали и не поняли?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(8 месяцев 1 неделя)(23:11:02 / 11-11-2019)

согласен

в перспективе газовую можно исключить полностью

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Мы Мордор и орки, нам положено

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 10 месяцев)(23:22:50 / 11-11-2019)

Текущий курс с тепловой углеводородной генерацией?

Вам уже ответили - именно так и есть, на текущий момент тепловая углеводородная генерация с постепенным переходом на ЗЯТЦ.
А все "развитые" страны могут переходить на ветряки, панельки, кизяки и даже добывать метан из собственного кала.
Естественный отбор не должен останавливаться и лучше, если он будет происходить не на территории России.

Я понимаю что для Вас это как серпом по фаберже, но Россия - это не баня, тут дурных и голых нет.
А Вы можете продолжать свою агитацию за "зеленые технологии". Я лично ни чего не имею против. Это даже веселит)

Аватар пользователя Pa
Pa(7 лет 10 месяцев)(23:40:27 / 11-11-2019)

yes

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(23:54:37 / 11-11-2019)

И где же он, переход на ЗЯТЦ? Сколько в России уже работает АЭС по замкнутому циклу? Сколько строится? Сколько будет построено к 2030? Какова стоимость электричества с них?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(5 лет 2 месяца)(01:14:52 / 12-11-2019)

Не я вообще за широкомасштабное внедрение ВИЭ в России.
Ведь при постройке ВИЭ генерации придется строить скорее всего и АЭС для подхвата той же мощности.
Так что даешь ВИЭ)
А потом когда пипл устанет платить конские ценники за энергию можно будет со спокойной душой выпилить к чертовой матери всё это прикрытие для атомной революции)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(6 лет 9 месяцев)(06:50:23 / 12-11-2019)

АЭС не работает на подхвате! АЭС работает "в базе". это вода, газ и уголь могут работать на подхвате, ну и батарейки. вода- быстро (задвижку приоткрыли- и мощность поднялась сразу), газ- медленно- минут 10-15 на разгон турбины, уголь- медленно, десятки минут на прогрев труб и "топки". а у АЭС время управляемого перевода реактора из одного режима в другой- часы-сутки. это остановить его можно в аварийном режиме быстро (упали стержни, и все, он встал, почти навсегда). а вот разогнать или притушить- это медленно и плавно. да и в режимах, отличных от оптимального- у него в топливе начинает накапливаться неоптимальный ядерно-невкусный осадочек. утилизация потом становится труднее и дороже. так что АЭС никакую мощность не будет подхватывать.

Аватар пользователя Granvill
Granvill(2 года 7 месяцев)(06:59:36 / 12-11-2019)

К сожалению этот ком можно остановить только революцией. Начав катиться с горки он не остановится пока всех не передавит - так что душить его лучше в зародыше.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(15:10:31 / 12-11-2019)

Атомная революция... мрии начала 80х.

Аватар пользователя Granvill
Granvill(2 года 7 месяцев)(06:45:53 / 12-11-2019)

Проблема ВИЭ не в дороговизне не в дотациях а в фундаментальных недостатках - которые технологически никак не устранить. Они имеют глобальный характер. И даже если ВИЭ станет в три раза дешевле чем ТЭЦ - их применение все равно будет нерентабельно. Проблемы которые порождает ВИЭ не окупаются ни экологией ни экономикой. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(15:11:18 / 12-11-2019)

И какие же эти проблемы и почему они неустранимы?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 10 месяцев)(07:41:48 / 12-11-2019)

И где же он, переход на ЗЯТЦ?

Вы тут недавно, но этот вопрос неоднократно и подробно на АШе перетирался, с участием представителей атомной отрасли.
Переход на ЗЯТЦ, это не седлание розового пони, это долгий и кропотливый процесс, растянутый на годы.
Какого то "массового" перехода быть не может, это вам не столбы вкручивать в дно моря.
Вы очень слабо понимаете что это такое по этому задаете очень глупые вопросы "А сколько будет построено?".
Подобные вопросы как бэ подтверждают что Вы дилетант, а ссылки выше на "Ведомости" и "Коммерсант", в которых изложены сплетни - хайпожорство.

Какова стоимость электричества с них?

Откройте источник своей мудрости - Википердию и посмотрите EROEI.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(13:15:39 / 12-11-2019)

Если разбирался, то вы должны знать что дальше прототипов ЗЯТЦ не пошёл. И как раз по экономическим причинам. И что EROEI к стоимости генерации имеет отношение весьма опосредованное.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 7 месяцев)(09:12:08 / 12-11-2019)

Не был бы так категоричен. У нас страна большая, плотность населения низкая - вполне найдутся населенные пункты, где установленные ветряки или солнечные панели могли бы сэкономить сколько-то тонн солярки для стационарного генератора. Своя ниша наверняка найдется и для ВИЭ  - в разумных масштабах.

Аватар пользователя Lumiminc
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 месяцев 3 дня)(22:19:19 / 11-11-2019)

Обогащение урана в Британии каким образом происходит? Диффузионным?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(22:40:30 / 11-11-2019)

Не думаю что тип и стоимость обогащения имеют серьезное влияние на стоимость генерации. Более 80% в АЭС - это капзатраты.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 месяцев 3 дня)(22:41:11 / 11-11-2019)

EROEI меняется в разы.

Аватар пользователя micro
micro(3 года 1 месяц)(22:48:36 / 11-11-2019)

там (у диффузии и центрифуг) затраты энергии на единицу разделения отличаются в сотни раз...

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(4 года 12 месяцев)(23:03:12 / 11-11-2019)

  10000 ветромолотилок, питающих "сеточки", уран с которых пойдёт на АЭС для выравнивания пилы генерации на 10000 ветромолотилках — УРА!  Круг замкнулся, всё по красоте!  (А квартиры будут греть керосиновыми обогревателями. ))

Аватар пользователя Pa
Pa(7 лет 10 месяцев)(23:41:39 / 11-11-2019)

Не будут. Гретаесть Греть.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(4 года 5 месяцев)(00:32:02 / 12-11-2019)

Мне кажется, АЭС не очень для выравнивания пиков. АЭС для генерации базы. Пики лучше углеводородами пока компенсировать. 

Скрытый комментарий Сергейл (без обсуждения)
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 2 недели)(07:46:19 / 12-11-2019)

Шерсть должна вырасти от постоянного холода, если следовать бредовой идее эволюции... тоже англицкой...

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(7 лет 11 месяцев)(08:34:40 / 12-11-2019)

как и у всех российским . wink

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(22:23:12 / 11-11-2019)

Ты нам сейчас рассказываешь про ожидаемую цену когда нибудь потом. Меня как практика интересует динамика конкретной розничной цены на счётчике у конкретных бабулек живущих где нибудь в Йоркшире. И корреляция этой цены по ходу дальнейшего ввода ветропарков.

 Динамику розничных цен давай, а то как британские энергетики через жопу гланды удаляют ветряки, АЭС, ТЭЦ и прочее стыкуют, кто у кого и как перехватывает генерацию - интересно только узким специалистам.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(3 месяца 5 дней)(22:30:17 / 11-11-2019)

Я пишу о том, что интересно мне. А именно - про динамику развития новой технологии генерации. Если вы переживаете за розничные цены на э/э - напишите свою статью и сделайте разбор. Мне розница мало интересна, поскольку там существенна доля доставки и распределения э/э и налогов.

Аватар пользователя micro
micro(3 года 1 месяц)(22:42:21 / 11-11-2019)

по моему вы лукавите. раз вам интересна стоимость генерации и её сопоставление с другими источниками - то значит вам интересна не только технология...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...