Официальная статистика и реальная жизнь

Аватар пользователя Ыггоуз

Люблю читать Афтешок, буквально каждый день читаю, но вот писать на этом ресурсе не доводилось, хотя читаю много лет. И вот чувствую, что надо выговориться, иначе либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух. К чему это я? А к тому, что читая статьи уважаемого Счетовода чувствую, что у меня начинается когнитивный диссонанс. Это когда во рту горько, а все убеждают что сладко, причем с калькулятором и результатами анализов пищи. Ибо ну не вяжется у меня официальная статистика с реальной жизнью.

Итак, статья про ожидание перемен https://aftershock.news/?q=node/804646.  Не буду спорить про отдельные цифры, а хочу задать вопрос автору: а чем, собственно, слова бедность и обнищание не нравятся автору? Почему их нельзя объединить в один столбик? Все-таки одно является прямым следствием другого, а грань между ними уж очень тонкая. Согласно так любимому Счетоводом Росстату «У 48,2% семей в России нет финансовой возможности приобретать товары длительного пользования — денег хватает только на еду и одежду, следует из данных Росстата. Для поддержания уровня жизни россияне берут все больше кредитов». То есть вот сегодня еще бедный, а завтра срочная операция, и ты уже нищий. Хотя тут конечно мне возразят, что медицина у нас бесплатная и врачей дохрена и даже больше, как утверждает тот же Счетовод, но об этом разговор отдельный. Опять же, любой бедный, экономящий буквально на всем, имеет высокий шанс стать нищим при прочих равных. Ибо экономия на своем здоровье путем потребления дешевых заменителей продуктов явно не приносит пользы (сметана в Пятерочке за 23 рубля, она из чего вообще?). Хотя как человек радуется, что бедных стало не 52 %, а «всего» 42%. Почти пол страны официально признаны бедными, но зато динамика какая! И чего-то умолчал Счетовод, что те же 42 % (а точнее 45%) были в 2008 году. То есть за 10 лет изменений ноль. Кстати, точно такая же картина по медицине. Ноль изменений за 10 лет. Но зато коррупция все эти годы неуклонно растет.

Или вот другая фраза про «окружение президента» и коррупцию. Уважаемый Счетовод, Вы правда считаете, что на руководящие посты всех госкорпораций и не только назначаются сплошь профессионалы, много лет отработавшие в данной области, а не верные президенту люди? И что «окружение президента» с шубохранилищами, друзьями-музыкантами-владельцами офшоров, наркотой в самолете спецавиаотряда и тому подобное, а также правительство и Госкорпорации существует отдельно от президента и первых лиц государства? Мне кажется уже для всех неотделимы слова «президент» и «Газпром», «Роснефть», «Росатом» и т.п.

Просто для примера можно вспомнить Газпромовские потоки, у которых срок окупаемости под 50 лет, то есть никогда, и на которых выгоду получили только подрядчики Газпрома, странным образом, не случайные. Что еще всплывает в памяти из недавнего? Космодром Восточный с его миллиардными хищениями. Новейшая судоверфь «Звезда», которая заведомо убыточна, и на которой уже сейчас строительные работы доделывают китайцы. Новейшие атомные субмарины без торпед и корветы без двигателей. Убитая медицина и образование. Про современный Росатом вообще можно книги писать..

Очередной разрыв моего мозга - недавняя статья Счетовода про то, как хорошо у нас с врачами. Не хочется искать, но думаю все помнят. И вот незадача. Только-только он все красиво расписал, посчитал про врачей, как буквально через месяц «Минздрав России предложил привлекать иностранных граждан для решения проблемы нехватки врачей. Сейчас, по данным Минтруда и Минздрава, кадровый потенциал российских врачей может покрыть потребность страны в медиках только на 4%». И почему-то заявление Минздрава намного лучше коррелируют с тем, что я и мои друзья видят глазами в жизни, чем с красивыми цифрами Счетовода. Просто для примера: первый наукоград России, население 100+ тысяч. В больнице отсутствует детское отделение. Закрыли из-за нехватки врачей. Детей кладут в стационары соседних поселков. Острая нехватка врачей почти всех специальностей. Отдельных профильных специалистов не осталось ни одного. Про обучение в московских медах и то, каких специалистов они готовят, можно рассказать отдельно. А кредитная кабала вообще страшная вещь, особенно в сфере микрозаймов с их драконовскими процентами, крупнейшая сеть которых по странному стечению обстоятельств принадлежит бывшей супруге президента.

Следующая нестыковка в моем мировозрении - статья Счетовода про средние зарплаты. Какие-то цифры там были в районе 40 тысяч и динамика опять же. Открыл первую попавшуюся статистику с сайта Росстандарта. Средняя зарплата за январь-сентябрь 2019 г. Врачи и учителя. ЦФО. У врачей 47280 рублей. Ну ничего так, жить можно. Хотя если сложить все данные по областям ЦФО и посчитать среднее, почему-то выходит 33061. Но на то она и средняя, может с весовыми коэффициентами считают в зависимости от численности в каждой области, не суть. Но что более интересно, в той же таблице есть цифры по каждой области. И выходит, что в Москве средняя зарплата 77221, а в во всех областях, кроме Московской, от 25 до 37 (средняя 28980). А это уже не 47 официально заявленных. А среди этой средней по регионам есть зарплата главврачей и замов (которые выступают тут аналогами Москвы и Московской области в примере выше) и всех остальных врачей. Кстати интересно, министр здравоохранения области и его замы сюда входят? А то ведь со своей зарплатой они могут хорошо так поднять среднюю по паре-тройке районов своей области. Вот и выходит, что средняя зарплата среднестатистического врача ы регионах никак не выше 25 тысяч, что полностью соответствует тому, что я вижу своими глазами. По учителям ситуация аналогичная.

Кстати про начальника Роснефти из той же статьи. Хорошая идея считать зарплату не в рублях, а в процентах от дохода. Особенно в крупнейшей государственной компании, добывающей природные ресурсы, принадлежащие народу (согласно Конституции).

Вот и выходит, что как прочту я очередную статью Счетовода, так гордость берет за Россию, а как погляжу вокруг, так плакать хочется. И обидно за то, где и как будут жить наши дети. И да, телевизор не смотрю много лет, не митингую ни за Путина, ни за Навального. Из России уезжать не собираюсь, зарабатываю выше среднего. И эта статья не слезы обиды за свои бесцельно прожитые годы, а попытка разобраться в реальной обстановке, сопоставить цифры и факты. Просто много езжу по стране и вижу, что то, что происходит в жизни сильно отличается от того, что написано на сайте Росстандарта. Что еще раз подтверждает известную мудрость: есть ложь, наглая ложь, а есть статистика.

З.Ы. Буду рад конструктивной критике

Авторство: 
Авторская работа / переводика

<alexsword>: Компиляция сплетен, потока сознания и инфомусора.

Комментарии

Аватар пользователя Xolod
Xolod(1 год 7 месяцев)

Просто Счетовод пропагандист. Удивляться его статьям не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(9 лет 1 неделя)

Ну Счетовод хотя бы на циферки опирается. Здесь же ничего кроме субъективной оценки нету. Голимые измышлизмы. Между тем, есть универсальная метода, с помощью которой можно уровень жизни сравнить. Берёте среднюю ЗП и средние цены на основные товары повседневного спроса. И вычисляете, сколько штук, пар, кг, метров, литров и т.д. можно этих товаров приобрести. Если количество растёт, то и уровень жизни соответственно тоже. Если наоборот, то снизился. Уверяю Вас, сравнение будет СИЛЬНО не в пользу СССР, в котором бедных, кстати, официально вообще не было. Для обозначения бедных там был придуман изящный эвфемизм "малоообеспеченные". Так вот таких там на момент распада по разным оценкам было 30-35% от совокупного населения.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(7 лет 5 месяцев)

хочется спросить автора--а алешка навальный свалил совсем?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Шта такоэ?

На воре шапка самовозгорелась?

Или пукан?

 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 1 месяц)

пнул Счетовода - получил хайп - заснул хихикая

Аватар пользователя serzhant
serzhant(9 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя halera
halera(4 года 11 месяцев)

Можно пинать кого угодно и сколько угодно хихикать. Но когда сталкиваешься с тем, что ближайшая запись к детскому лору через 5 дней, а лечить надо начинать сейчас ибо сопли и кашель и ухо болит, то становится не так весело. Берешь ближайшую платную и топаешь туда на первичный прием за 1100.

С первым ребенком я без проблем ходил в ближайшую свою по врачам. Сейчас хирург один на район (7 км от моей детской), лор в другой детской еще дальше, анализы только по средам (было 3 раза в неделю), кровь вообще не принимают. В ближайшей по сути остался только педиатр, который выписывает направления в разные концы района.

Но с платной все хорошо, запишут к кому хошь и кровь возьмут на следующий день (или послезавтра край).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Попадались в сети рассказы, что в тех буржуйских странах, где тоже есть бесплатная государственная медицина, та же фигня со врачами специалистами, только вот сроки - еще дольше причем на порядки, чем пять дней. А врача больному ребенку на дом вызвать - никак нельзя?

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(3 года 3 недели)

Ну как-то очень уж толсто троллите.

 

Аватар пользователя halera
halera(4 года 11 месяцев)

Да тут троль не троль, толку нет. Если анализы сдать прописали в среду, то сдадите их только через неделю (бесплатно) и результат еще через 2 дня в пятницу. Так что не раньше понедельника через почти 2 недели с результатами к врачу.

И как-то пофиг какая там статистика по врачам и поликлиникам. Как завел детей, наблюдаю как постепенно приучают к платной детской медицине. На ребенке то экономить не станешь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

А сколько должно быть врачей лор в поликлинике, чтобы заведомо приняли в тот же день любого заболевшего ребенка?

Не знаю, у нас трое детей - как правило, стараемся обходится поликлиникой, тем более что с электронной записью это стало удобнее. Впрочем, ДМС у супруги, на детей распространяющийся, тоже порой помогает

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(3 года 3 недели)

А по сколько недель вы ждете талончик на сдачу бесплатных анализов? Общий анализ крови например.

Узи у вас пока ещё делают? А мрт в принципе?

Ну или колько должно быть врачей онкологов на город 150000 человек?

Вот в моем городке сейчас по факту один. Уточнение - это ближнее подмосковье, т.е. относительно благополучный в экономическом плане городок.

Светлого будущего с такой медициной не вижу.

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

На бесплатные анализы вроде сдачи крови - как правило живая очередь.

Узи есть, примерно недели 1.5-2 ожидания.

Наш город тоже недавно был ближним подмосковьем, стал  Москвой.

Про светлое будущее не скажу, но продолжительность жизни и детская смертность в цифрах сейчас лучше, чем в позднем СССР.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 1 месяц)

что значит в позднем? вы какой период смотрите?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

С 1960-х по начало 90-х. За исключением периода антиалкогольной кампании середины 80-х - продолжительность жизни таки снижалась. Подозреваю существенное влияние потребления алкоголя на это.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Скажите   - в мелкобритании не так, бесплатный детский лор принимает любого ребенка в день обращения?

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(3 года 3 недели)

А при чем мелкобритания? Мы сравниваем с тем как "было" в нашей стране.

На флажок смотреть не надо, такой прокси у браузера опера по умолчанию.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

И в нашей стране с ее низкой плотностью населения далеко не во всех медицинских учреждения врач-специалист мог принять вашего ребенка в день обращения. Или по вашему был переизбыток врачей?

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(3 года 3 недели)

Да что там глухие местечки, уже говорим о сложившейся ситуации в мегаполисах, как минимум городах милионниках и их близлежащих городах спутниках. 

Раньше медиков было больше, факт.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

И продолжительность жизни таки снижалась. Не в количестве медиков только дело.

Аватар пользователя halera
halera(4 года 11 месяцев)

Можно. Но приходится врать про температуру :) и приходит тот же педиатр, а не лор. Ну собственно и направляет к лору в дальний угол района )))

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 5 месяцев)

А как посчитали срок окупаемости Газпромовских проектов в 50 лет?

Попробуйте посчитать срок окупаемости квартиры на сдаче. Столько нюансов.

Я не то, что бы против. Правильно написать окупаемость величина неопределенная

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 3 недели)

средний срок окупаемости квартиры на сдаче 10-15 лет 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 5 месяцев)

А как посчитали? Не, я понимаю как. А за сколько 1к кв будут сдавать через 5 лет? В центре и на переферии? В Москве или Краснодаре? Ваш расчет на текущий момент с апроксимацией на будущее. А какие налоги будут хотя бы через год?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 3 недели)

в среднем уже давно умные люди все подсчитали 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(7 лет 3 недели)

Отлично посчитали.

Предположим у меня была валюта.Я ее продал и купил квартиру.Было это  5 лет назад.Срок окупаемости этой  квартиры превратился из 15ти лет в 30?

Были доллары я доллары хочу обратно.Когда я их получу?

Но это частный случай.Жили жильцы и спалили квартиру или затопили ее и соседей.То  же частный?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 3 недели)

Предположим у меня была валюта.Я ее продал и купил квартиру.Было это  5 лет назад.Срок окупаемости этой  квартиры превратился из 15ти лет в 30?

Окупаемость считается только поле покупки с первого арендного платежа или его стоимости если вы сами живете.

Были доллары я доллары хочу обратно.Когда я их получу?

Если вы купили квартиру то можете ее хоть завтра продать и вернуть доллары минус расходы по продаже, ваш возможный доход составит разница между покупкой и продажей квартиры + арендные платежи (если вы сдавали) и или возможные арендные платежи (если жили в квартире) - минус расходы на продажу.

Но это частный случай.Жили жильцы и спалили квартиру или затопили ее и соседей.То  же частный?

Страхуйте или свечку ставте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя halera
halera(4 года 11 месяцев)

При чем тут доллары или боливары, речь про окупаемость квартиры. Как вы ее купили вопрос второй.

Давайте другой крайний случай приведу. Выиграли в лотерею и сдали, окупаемость в первый день.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 3 недели)

Давайте другой крайний случай приведу. Выиграли в лотерею и сдали, окупаемость в первый день.

квартира окупится полностью, когда сумма платежей за аренду составит 100 % (от вложенных первоначально средств)  минус расходы на содержание, сойдет даже рубль, если он за это время не изменился по отношению к другим валютамlaugh (инфляцию твердых валют можете учесть прибавляя по 1 % к стоимости в год)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(8 лет 6 месяцев)

много где аренда чуть выше коммуналки

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 3 недели)

первоначально спор возник из-за  сравнивания сроков окупаемости газпромовских проектов (около 50 лет) и сроки сдачи квартиры, а не попытка оплатить коммуналку в умирающем поселке или городе smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

> срок окупаемости квартиры на сдаче 10-15 лет 

Ложь.  Зависит от состояния рынка.  В сегодняшней Москве, к примеру, вы ошиблись в разы.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 3 недели)

Ну да в Москве это где то 28 лет, но во первых я сказал в среднем, а относительно Москвы продолжительность окупаемости квартиры сглаживается более высокой зарплатой и пенсией, а также в разы большими расходами городского бюджета на жителя.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Поддерживаю.

Косты=стоимость покупки(постройки)+стоимость ремонта(оборудования)+ нулевая стоимость улучшения(напр., постройка рядом станции метро и т.п.), тоже влияющего на цену сдачи.

Ревень=стоимость сдачи(чистая)

Авито в руки, флаг на мачту и кило печенья в рот.

 

Аватар пользователя Ginger
Ginger(4 года 2 месяца)

А как посчитали срок окупаемости Газпромовских проектов в 50 лет?

так был же сканадал на эту тему вроде, это аналитик какойто Сбербанка посчитал и опубликовал. И его уволили вроде. И отчет почистили и опровержение написали наверное...

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/05/24/770650-uvolennii-analitik-cib-kritiku-grefa

Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(1 год 5 месяцев)

Можно поднять источники, читал не очень давно. Но при тех запредельных ценах по которым они строятся похоже. Две нитки в Турцию вообще разобрали, списали в убыток.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(7 лет 8 месяцев)

Автор,

Хотя как человек радуется, что бедных стало не 52 %, а «всего» 42%. Почти пол страны официально признаны бедными,

Я не местный тут, поэтому хотелось бы узнать, откуда эти данные ( с ссылкой, если можно)..

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 3 недели)

не дождешься, пропагандисты будут лишь обвинять в либерасне  и требовать "неоспоримых доказательств" очевидной коррупции . 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Ыггоуз
Ыггоуз(1 год 5 месяцев)

То-то и оно.. чуть что то против линии партии, сразу вешается ярлык либералиста

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, лживый кусок дерьма - https://aftershock.news/?q=comment/7638318#comment-7638318) ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(7 лет 3 недели)

А чему удивляться, если сложить пазл из ряда событий, то картинка очень печальная получается. если "профессор" из вшэ, не стесняясь публично оскорбляет Русский язык, а через это оскорбление и всех носителей языка, в том числе президента, членов правительства, думы и тд. и они все это схавали, кроме дежурных фраз, ничего более действенного не последовало, можно смело записывать Всю власть, в откровенных лицемеров, вера им ничтожна.

Кричя на каждом углу, что нас (как населения) мало и не пытаясь спасти оставшихся, это ли не пример? 

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(3 года 11 месяцев)

я пенсионер. Пенсия пришла в ноябре 8200 руб. счет за двушку 9 тыс с копейками. Вот такова реальная жизнь.

Рынок труда для таких как я убит гастарбайтерами. Осталось дотянуть сколько получится на бреющем и переплыть Лету. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Пенсия пришла в ноябре 8200 руб.

А че так мало то? Тунеядец что ли? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(3 года 11 месяцев)

Почему тунеялец. Назначили пенсию по старости, в связи с реорганизацией не все конторы сдали документы в госархив/ получить справки о размере зп не удалось. В итоге мне назначили два года назад 7200 рублей пенсии. Таких как я много. Так что не стоит так высокомерно.

Аватар пользователя Ланков Виктор

Я 1959г., пошёл в ПФР. Там спросили: буду собирать справки по работе с 1980г. или посчитать по баллам с 2001? Посчитали по баллам, получилось 16000.

Что я сделал не так?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 2 месяца)

Лутше было б с 80 года ,если сохранились архивы ! 

Аватар пользователя Ланков Виктор

Архивы в большинстве сохранились: Завод и Трансгаз работают. Чем лучше и на сколько?

Просто не хотелось заморачиваться со справками.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(4 года 3 месяца)

В судах много дел по скажу,  ПФР,  не учитываем даже тот стаж,  по которому есть стабильная, судебная практика,  Характер стажа доказывается только письменным доказательствами,  а их то и нет,  в 90-2000, банкротилось много,  архивы тупо выкидывали,  так как обрабатывать было не кому, Я лично был свидетелем этому неоднократно.

Аватар пользователя Ланков Виктор

Я немного не о том.

У меня стаж с 80-го года не подтвержден. Лень.

Много ли я потерял? Может, есть смысл в сборе справок? Или один чёрт, получится средняя пенсия?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 2 месяца)

Дотаций сколько ? 9 тыс в ноябре ?? Отопление когда включили ? Не может быть плата за жкх больше 22 проц от дохода ,!да и 9 тыс,эт какой регион ?

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(3 года 11 месяцев)

Дотаций ноль. была около 800 рублей. это социалка к пенсии.

А по квартире Я не могу претендовать на дотации  т.к. прописана дочь внучка и зять. Они живут в съемной квартире. Так или иначе мой приятель чуваш в Чувашии со стажем меньше моего - получает 11 тыс/ я русский в Подольске 8200.

Так еще надо заплатить за интернет/ телефон/ свет плюсом к этой квартплате. Математика все равно смешная, Зато пропаганды вагон..

   

Страницы