Почему не рожают

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Решил я вам други моя пояснить ответ на данный вопрос, так сказать языком очевидца, а не учОного статиста. Пока моя жена пошла со средним в кино(выпросил, ибо старший ходил на днях, теперь и среднему подавай, бросай всё и иди), а младший спит(только укачал, час думаю есть), буду вам вещать от лица очевидца.

Начнём рассмотрение от сути человека, возьмём нечто среднее, не будем вдаваться в крайности рассматривая богачей и бедняков, маргиналов и эстетов, а поговорим о среднем Ване и его жене Маше. Так вот, как говорят учОные, человеком движут три основных мотива, если считать его потомком обезьян, а это сэкс, еда и доминирование. Утверждение- Все эти три доминирующие мотивации поведения/жизни человека уходят в минус с рождением детей, и чем больше количество детей, тем более это негативно сказывается на внутреннем ощущении человека, как члена социума.

Пробежимся кратенько по каждой из *мотиваций*, как со стороны Вани так и Маши.

Секас. Что тут сказать можно, как я думаю знают все, рождение детей красоты женщине не прибавляет(только не надо о рееедких исключениях), а от этого каждая Маша внутри понимает, что каждые роды это примерно, если потом не *грызть землю*, прибавка минимум пяти кило к девичьему весу, а там глядишь и вскоре Ваня будет на других посматривать, да и не касаемо Вани, само внутреннее ощущение женщины меняется от осознания утраты своей привлекательности. Также, наличие ребёнка ограничивает возможность для родителей заниматься *этим*, со всеми от сюда последствиями, типа *быт одолел*.

Так вот, родили Маша/Ваня первого, вроде как оклемались через год два, а там *морковка* маячит в виде *маткапитала*, ради чего они забывают о проблемах прошлого и вновь кидаются в омут пелёнок и памперсов зачастую из-за единственной возможностью значительно улучшить свои жилищные условия. А дальше всё, мотивация большинства пар на этом заканчивается.

Еда. Сюда я бы отнёс не только еду как предмет пропитания, а и другие материальные траты семьи(одежда, обучение, лекарства, отдых и тд). Этот момент думаю понятен для каждого, что рождение детей в современном мире, доход семьи не увеличивает, а как раз всё очень даже наоборот. 

Ну и что же происходит у Маши/Вани когда они героически справились с рождением первенца и отважились наконец на вторго и преехали с однушки/двушки хрущёвки(спасибо вовремя почившей бабушке), в более мене двушку/трёшку(спасибо маткапиталу), это если живёте не в крупном оговорюсь городе. А происходит у них вот что, денежков та у них мало мало имеется, ибо от куда взяться дополнительному доходу, когда зп Вани не растёт особо, а Маша маялась в декрете, плюс МРОТ который будут выплачивать до трёх лет(многодетным не платятangry), что так же не перекрывало бывший Машин доход, а на работе, когда она вернулась(представим хорошую работу) её бывшие подруги(нерожавшие карьеристки) по работе, продвинулись по службе и на хорошем счету у начальства, а она становится несомненным *слабым звеном* в глазах начальника ибо у неё неизбежно болеют дети и она вынуждена с ними сидеть. Раньше бабушки иногда сидели, сейчас баста, пенсия наступает позже. 

И что же происходит с Ваней/Машей, а ничего хоршего, *юга* откладываются неизбежно, машина добивается имеющаяся новая становится мечтой, культурмультур в виде киношек/ресторанов тоже под вопросом ибо дети малые дома одни и денежков лишних нет. Приходя в магазин, Ваня понимает, что он уже не торт тот, и позволить себе может значительно меньше в плане количества и качества покупок. Ваня понимает, что к примеру платная вышка ему для обоих, даже если они способны и прошли по ЕГ уже не по карману, ну и много других моментов. Маша, пораскинув мысли понимает, куда ей за всеми уследить когда работать надо, а ты приди приготовь, уроки проследи, да и в секции узнай ходит ли. Знаете наверно, что воспитать/уследить за одним/двумя много легче чем за тремя/четырьмя(вот только не надо о мажорах/уродах который один у родителей, крайностях тобишь, а так же о том, что старшие сидят с младшими, у них своя жизнь и заботы, а у папы/мамы, помимо их личных забот, теперь заботы/проблемы детей становяться так же папиными/мамиными).

Поняв это на семейном совете, Ваня и Маша вместе, молча, беруться двумя руками за условный *ручник*(ручной тормоз у авто) в плане дальнейшего рождения детей, ибо расхлебаться бы с этими.

Доминирование. Ну это просто песня, ибо куда в современном мире без понтов, как грится- Дешёвый понт дороже денег, ну вы понимаете... От куда все эти кредитные тачки *что бы не хуже чем у соседа*. Лично я данному пункту отвёл бы приоритет в современном мире/России, когда в течение последних лет тридцати, ценности в нашу жизнь превносятся чуть иные, чем ранее. От куда тебе взять понты(думает Ваня), ибо мечтаемый тобой танее *бизнес седан* стал априоре недоступен, ибо у тебя уже двое. От куда взять понты(думает Маша), в виде мечтаемой шубы или поездки на моря, когда ей говорит/напоминает Ваня- У тебя же двое.

А Ошущение Маши, когда она глядя по сторонам на некоторых(конечно не всех) подружек, до тридцати лет не рожавших, ездящих на *заработанных* тачках на оплачиваемую работу, в то время когда она прётся по замёрзшим надолбам с коляской в поликлиннику. А Ощущение Вани, когда его *нерожавший* товарищь из загранок каждый год не вылазит, и машину умудряется обновлять, а Ваня только глазами хлопает в ответ, даже если он зарабатывает БОЛЬШЕ.

Ну что други моя, дал я вам понимание, что желание/возможность иметь детей основано так же на материальной основе?

Сейчас вы конечно скажете, а вот там в Индиях рожают, а в благополучных Европах нет... Так ё моё, нельзя сравнивать Германию с Индией, надо рассматривать страну каждую конкретно и оценивать что именно происходит у них там касаемо отношения граждан к перечисленным пунктам. Когда общество *развито*/развивается, что видим на примере Китая, там естественно снижается рождаемость, ибо начинает преобладать пункт *доминирование*, что и есть стремление к потреблению, карьере/успеху, когда естественно дети становяться обузой, НО, даже в этом случае *тренд* можно корректировать именно МАТЕРИАЛЬНОЙ поддержкой деторождения, иного не дано, НЕТ другого способа компенсировать родителям *просадку* благосостояния.

Германия/Европа, а вот кто нибуь подумал, насколько упадёт рождаемость ещё, если снизить поддержку деторождения? Не поэтому ли там сейчас(если интересно, поищите сами) усиленно поддерживают именно многодетных, и прежде всего материально(налоги, льготы, бесплатные ипотеки, вплоть до обнуления задолженности по кредиту если родил троих и тд). 

Индия, дак там плевать хотели на перечисленные мною неудобства, еда, так все едят одеваются в основной массе одинаково, машины квартиры так же без особых перекосов кмк в нутри слоёв общества. 

СССР к примеру, там элемент доминирования был на минимуме(сами понимаете), *еда* так же ноупроблем, когда в той же школе кормили одинаково, на юга даже в приоритете отправляли, летний отдых/лагеря, да скока хошь, лечили одинаково+-, в ВУЗ пожалуста если способен. В плане потребления люди конечно так же теряли при рождении детей, но кардинально меньше в относительных величинах.

Резюмирую други моя. Естественно, с вышеперечисленными пунктами, одновременно также, государство должно поддерживать семейные ценности в СМИ, чего нет и на половину от необходимого, НО в плане поддержки и стимуляции рождаемости, у государства в ныняшних российских и мировых реалиях есть только ОДИН максимально действенный способ для стимуляции рождаемости, это ДЕНЬГИ.

Деньги в виде маткапитала за второго, что очень действенно, дырки от бублика за третьего и далее(не надо сейчас вот только хором петь, что есть пособия. Они, если взять на круг после трёх лет, просто смехотворны и практически все траты на содержание детей ложаться на плечи родителей), что надеюсь будет меняться и появиться действенная именно разовая поддержка по факту рождения, а так же обязательные пособия если семья многодетна, иначе люди не потянут.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Какую необходимую помощ от государства вижу я к уже имеющимся мерам, что поможет в рождаемости, одновременно отсутствие чего вскоре, будет определять ускоренное снижение рождаемости, если не брать в учёт *яму* от ВОВ и развала 90ых.

1- Пособия в виде МРОТ на каждого третьего и далее, если семья считается многодетной(когда в семье трое и более не достигли 18 лет).

2- Бесплатная путёвка раз в год на одного в детский лагерь своего региона.

3- Бесплатная *вышка* если пршёл по ЕГ.

ЗЫ. Тема сложная и не простая, точно что то упустил, ну хоть так..., надеюсь понятно выразился более менее.

 

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 10 часов)

Судя по статистике, наиболее счастливы люди в Африке, наиболее несчастны - в каком-нибудь Сингапуре или Польше devil

Аватар пользователя Александр Беккер

меня бы больше устроила уверенность в завтрашнем дне. 

оставить в дверях записку сыну - ключ под ковриком и не бояться что выставят квартиру.

чтобы моих детей не надо было бы провожать в школу до порога и забирать домой. как это было в моем детстве, я сам везде ходил с 1 класса. 

знать что мои дети после окончания учебного заведения, будь то высшее или среднеспециальное - гарантированно получили бы работу по выбранной профессии. 

и прочее. 

гормон счастья оооочень сильно зависит от уверенности в завтрашнем дне. 

 

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

все свел к деньгам.

Потому что экономика это базис. Если ты не понимаешь этого мне жаль тебя. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Александр Беккер

а мне тебя, что ты деньги выставил как факт на первое место своего существования. именно такие как ты и влияют на демографию. 

отрицательно влияют.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

именно такие как ты и влияют на демографию. 

Беккер ты понимаешь что всей этой твоей  философией  на диване можно заниматься только когда тебе есть чего поесть иначе философ банально протянет ноги? Постарайся больше не писать всякие глупости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Александр Беккер

ниже камент от Кирпи. вдумайся. авось поможет.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Экономический аспект конечно влияет. если раньше ребенок - это лишние трудовые руки, то сегодня наоборот. Пример: моя мать будучи совсем маленьким ребенком сама ухаживала за младшими детьми. Это освобождало взрослых от домашних хлопот и позволяло что-то заработать. Сейчас наоборот - ребенок уменьшает благосостояние семьи. Но проблема не в благосостоянии, а в отношении к нему. У меня есть пара знакомых "родноверов" и несколько знакомых воцерквленных православных. У них у всех не менее трех детей в семье. То есть, создавая семью они уже рассчитывали на большое количество детей. Это было одним из основных условий вступления в брак. Получается, что проблема не в мотивации, а в отношении к жизни - читай пропаганде. Будет пропаганда многодетной семьи, будет социальный статус высок (не зависимо от материального достатка) будет и рождаемость. Будут считать многодетные семьи маргинальными - падение будет всегда. Вывод прост: придти к такому моменту, когда однодетная семья будет считаться неполноценной. Ущербной. Это возможно добиться через пропаганду - через СМИ. Постепенно, не сразу, с большими затратами, но можно. Когда жизненная позиция станет такой: "да, я живу беднее тебя, но у меня много детей, а ты однодетный (далее любое ругательство по вкусу), тогда и начнет повышаться рождаемость.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Трудно не согласиться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Александр Беккер

во. обьясни это IS-80

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

во. обьясни это IS-80

Ты хоть понимаешь что сложившееся на данный момент общество оно следствие  именно организации экономики? Ужас то какой. Спустя сто лет после того как Карл Маркс написал свои труды мало кто их понимает. Предпочитая нести всякий художественный бред и возводить отдельные частные случаи в закономерности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Ты хоть понимаешь что сложившееся на данный момент общество оно следствие  именно организации экономики? 

Экономических идей). Идеи будут всегда направлять движение общества. Придумали такую экономическую модель\идею - такие ее последствия. В ней главное - прибыль. Прибыль дает потребитель. Семья в такое модели вообще нечто лишнее. Но общества, которые сохранят традиционные ценности (идею), - будут жить. Мегаполисы выравнивают всех под одну гребенку - для традиционных ценностей и укладов там особо нет места. Но, сохранить уклад помогает опять же идея: религия или еще что. Вот и идет борьба экономической и социальной идеи. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Получается, что проблема не в мотивации

Получается что именно в ней. Ибо как-то так получается что люди в массе не глупые многодетные родноверы, а малодетные атеисты или слегка религиозные.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Получается. Пример еврейские семьи. Там ниже пост сколько детей в семьях медийных евреев. Так вот у них наличие большого количества детей говорит о твоей успешности. Как 4 жены у мусульман. Можешь прокормить - молодец. А ещё что так положено, особенно у ортодоксальных. Могут старика в 70 женить, потому что без семьи ты человек с низким социальным статусом. А другим они втюхивают как хорошо потреблять товары и жить в свое удовольствие : вы этого достойны. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Получается. Пример еврейские семьи. Там ниже пост сколько детей в семьях медийных евреев. Так вот у них наличие большого количества детей говорит о твоей успешности. Как 4 жены у мусульман. Можешь прокормить - молодец. А ещё что так положено, особенно у ортодоксальных. Могут старика в 70 женить, потому что без семьи ты человек с низким социальным статусом. А другим они втюхивают как хорошо потреблять товары и жить в свое удовольствие : вы этого достойны. 

 Ты хоть понимаешь что евреи это отдельный частный случай, исключение которое подтверждает правило? И то рождаемость у не религиозных у них значительно ниже чем у религиозных. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Ты хоть понимаешь что евреи это отдельный частный случай,

Я там выше ответил про частный случай. Нельзя экономические идеи (модели) отделять от социальных. Экономика без людей и их тараканов не работает и не существует вообще.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Нельзя экономические идеи (модели) отделять от социальных.

А кто их отделяет? Я по моему достаточно ясно сказал. Устройство общества зависит от экономики. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

А кто их отделяет? Я по моему достаточно ясно сказал. Устройство общества зависит от экономики.

Не совсем так) Экономика зависит от устройства общества. Вот например приехал некто Вася со своей моделью экономки в деревню . И говорит, вот я построю цех, будете по 12 часов работать, а я буду вам хорошо платить. А ему говорят, а не пошел бы ты в жопу? Нам по 4 часа до обеда хорошо - больше мы не хотим. И приходится Васе менять свою модель экономики. Если останутся одни евреи, мусульмане и индусы, то придется менять модель экономики: мусульманам молиться надо по 4 часа в на день, евреи по субботам не работают а индусам вообще все похер и им под деревом созерцать надо. Утрирую, но вроде понятно объяснил. Чтоб построить ту или иную модель экономики надо сначала подготовить людей, вбить им в головы некие идеи. Вбили. Потребляем. Рождаемость идет вниз. Останутся одни негры -изменится модель экономики, потому как попробуй их заставить работать без кнута и надсмотрщика...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Экономика зависит от устройства общества.

Тогда у вас телега впереди лошади.

 Вот например приехал некто Вася со своей моделью экономки в деревню . И говорит, вот я построю цех, будете по 12 часов работать, а я буду вам хорошо платить. А ему говорят, а не пошел бы ты в жопу? Нам по 4 часа до обеда хорошо - больше мы не хотим. И приходится Васе менять свою модель экономики.

Все работает не так как вы описываете. Ибо если бы оно так работало все бы так и остались сидеть на пальме.

 Вбили. Потребляем.

Так то что вбивают вам в голову и есть следствие экономики, ибо выгодно. Поймите же наконец  - выгодно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Тогда у вас телега впереди лошади.

 

У меня-то она как раз на месте. Нельзя в обществе с первобытно-общинном строе построить экономику постмодерна. Общество должно впитать ценности и идеи нового устройства, а потом уже это устройство будет изменять общество, до тех пор, пока не придут новые идеи. Идите заставьте пигмеев из джунглей работать на заводе)

Все работает не так как вы описываете. Ибо если бы оно так работало все бы так и остались сидеть на пальме.

И сидят. См выше про пигмеев. Анекдот про негра под пальмой и капиталиста-миллионера слышали. Так вот негр " и так сидит". 

Если нет целей, то никто не будет ничего делать. Есть цель заработать денег и купить себе Порше чтобы "быть крутым в глазах товарищей" - будут работать. Достаточно человеку (аскету, монаху, отшельнику, того что у него есть - будет смотреть на предлагающему ему заработать денег как тот негр на миллионера. Поэтому идеи нынешнего уклада, укоренившиеся во головах многих, никак не способствуют рождаемости. Сейчас существующая экономика и распространяемые для ее роста идеи мешают рождаемости. Однако, если сменить идеи и экономическую модель, то все может измениться. Но для этого нужна революция в умах. И вы, и я говорим почти об одном и том же, только вы следствие - нынешнюю экономику ставите впереди. Но она ведь не сама по себе зародилась из грязи? Она продукт чьих-то идей.

 

 

 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

На самом деле на мой взгляд мы видим пример естественного отбора в неблагоприятной среде. Неблагоприятная среда это город. И только те у кого силен инстинкт продолжения рода продолжают оставлять потомство. Те кто не хочет напрягаться просто через несколько поколений вымрут. Причем какой строй и какая страна не важно. Везде ситуация в городах примерно одинакова плоха. У меня пока двое. 

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 7 месяцев)

Соглашусь. Если бы государству действительно нужен был рост рождаемости, оно бы его добилось. Стимулов существует масса, маткапитал это просто затычка, ИБД (имитация бурной деятельности). 

На самом деле, рост урбанизации во всем мире это часть системы искусственного «естественного» отбора, когда нужно снижать поголовье население в масштабах шарика. Естественную детскую смертность с появлением антибиотиков и исчезновением большинства болезней свели к нулю, нужно как то это компенсировать. Держите свободу, чайлфри, атеизм, урбанизацию, потребительство, водку во всех ларьках страны, и ещё много чего. Вы ещё плодитесь? Ну так, держите ещё лгбт в придачу.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Если бы я верил в теории мирового заговора я бы назвал такой процесс выбраковкой нежизнеспособных. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Пособия в виде МРОТ на каждого третьего и далее, если семья считается многодетной(когда в семье трое и более не достигли 18 лет).

Вот:

 
Ежемесячные выплоты на третьего ребёнка... 

Тоесть государство что-то делает? А вы нам что говорите? 

А я вообще хз сколько платят... 

Поинтересуйтесь, может удастся увеличить семейный бюджет... 

Бесплатная путёвка раз в год на одного в детский лагерь своего региона.

Вот:

 

Может вы об этом просто не знаете?

50% это бесспорно не 100%, но уже серьёзная помощь...

Бесплатная *вышка* если пршёл по ЕГ.

Так у нас и так есть бюджетные места. Зачем нам это? 

Это мягко говоря не главное...


А теперь замечание:

Почему вы не указали важную потребность многодетных семей как жилье?

Вот квартиры давать/помогать купить нужно...

Мат. Капитал 450000 кажется... На 3 детей...

 
Льготы на жильё

Ну и вот вам на затравочку:

 
Льготы при рождении третьего ребенка

Может быть что-нибудь из этого вам поможет... С уважением... 

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Мат. капитал на двоих детей. 460 с чем то вроде.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Как же вам помяхше ответить

Первый крестик, сами то читали ссылку, там речь максимум о единовременной выплате, у нас в Ярославле 50тыр+-, платят до полутора лет 6тыр+(у жены спросил), туфта этот ваш тункт.

Второй крестик, эта блевотная недавняя истерия в СМИ мною незамечена не прошла, и есть просто оправдамский вой на тему мол многодетные дураки, льгот найти не могут, а им помогают, ещё как. Поискал льготы, да, в Ярославле есть помощь, дают 6тр, компенсация около трети.

Про вышку не главное?, может быть, но сам факт осознания невозможности зачастую обучения как то немного напрягает, не?

Мат. Капитал 450000 кажется... На 3 детей...

Кажется. Предусмотрена компенсация ипотеки многодетной семьи, у которой на момент рождения третьего и далее(но только раз) была уже ипотека, мера действенная, НО для примерно 10% многодетных семей России по моим прикидкам, зачастую для наиболее обеспеченных слоёв, а село вообще мимо.

Третий крестик. Ну я кстати получил, ох и набегался... Эта мера сугубо для дураков или таких фанатов домостроения своими руками как я. Участки, которые раздают(я искал сам, в Ярославле есть такая возможность) сущий неликвид, строить там сущее закапывание средств, их даже продать за 50тр невозможно зачастую. Это же не помощь, а обременение, их получают что бы продать в 90% случаев, где взять деньги на стройку которых нет, ипотеку не предлагать!

Последний крестик за исключением льгот по квартплате и приёма в сады тоже туфта.

Замечу ещё, что не все могут получить указанные льготы ибо многие заняты в серую и справок предоставить не ммогут, у нас в Ярославле под лозунгом нуждаемости срезали в год по городу сумму льгот с 250лямов до 150, ну вроде всё правильно, тут главное ВРОДЕ, а многих многодетных ещё больше укантропупили, а ха ха.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

1. Не много, но всё-же есть...

6 000 в месяц на первое время... 

2. Я так понял 2000 за человека в Ярославле... 

При наличии путёвок, отправиться в детский лагерь или санаторий могут все дети, воспитывающиеся в многодетной семье.

 Источник: http://lgoty-vsem.ru/lgoty/putevki-mnogodetnym-semyam.html

6000 на семью... Нормальная экономия... 

Кстати, мерить всю Россию по Ярославлю врядли можно:

Все федеральные детские пособия в  2019-2020 году в Ярославле выплачиваются в том же размере, что по всей России без каких-либо региональных надбавок. 

Источник: http://lgoty-vsem.ru/regiony/yaroslavskaya-oblast/posobiya-i-vyplaty-na-...

Про "вышку"... 

Если ты проходишь на бюджетные места в ВУЗ и так учишся бсплатно... 

3. А можно заменить на квартиру? 

В 2014 году президент РФ подписал закон, по которому семьи имеющие право бесплатный на земельный участок при рождении третьего и последующих детей, могут заменить его на квартиру. Для этого у семьи не должно быть другой жилой площади в собственности.

4. Прям ВСЁ? Даже ипотека без первого взноса? Даже сертификат на жильё, в 90% от стоимости недвижимости? А медикоменты? Кружки? 50% скидка в ВУЗ-ах? Школьное питание? 

По отдельности может и туфта, но вместе будет ощутимо... 

Замечу ещё, что не все могут получить указанные льготы ибо многие заняты в серую и справок предоставить не могут

Что-то требовать у государства и работать в серую? Ну-ну...

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Если ты проходишь на бюджетные места в ВУЗ и так учишся бсплатно... 

Учёба-то бесплатно, но проживание на время учёбы стоит не мало.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Блин, вот чесслово сил/желания нет отвечать, заимей троих или спроси кого как оно есть.

Что на первое время, хоть первое, хоть не первое ты бедный априоре если брать среднего Ваню. 6000 экономия, а остальные трицатшесть они хде наскребут? А если не проходишь на бесплатно, где ты найдёшь деньги, Серёжа вон сосед найдёт, а ты ...

3п. полное унылое г... даже обсуждать не буду 

4п, какая ипотека, кому, хто её даёт тем кто по доходам не проходит, какой сертификат, кому??? медикаменты да, есть такое, только когда у тя температура или понос ты бежишь с ним не к врачу, а в аптеку и покупаешь и лечишь, по другому не бывает, ибо вот он заболел, а ты ево лечить не станешь, ведь льгота же, ждёшь сутки идёшь ко врачу, а только потом... Кружки, какие, которые не нужны особо?, мне вот надо единоборства там плаванье, льгот тут нет, а то что есть оно особо на...

И достал ты чесслово с льготами в ВУЗ, нет их!

Дети из многодетных семей В законодательстве РФ, регулирующем поступление в вузы и вообще процесс получения высшего образования, дети из многодетных семей и собственно многодетные не входят в категории тех, кому положены какие-либо особые преимущества при зачислении на учебу в университеты и институты. Льготы им предоставляются те же, что и остальным участникам вступительной кампании, и на тех же основаниях. То есть если пятый ребенок в семье – победитель предметной олимпиады, то он может поступить в вуз вне конкурса.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Что на первое время, хоть первое, хоть не первое ты бедный априоре если брать среднего Ваню. 6000 экономия, а остальные трицатшесть они хде наскребут?

Хде 30 000 взять? А работать вы, я так понимаю, не хотите? 

36 000 + 6 000 / 5 (3 реб. + 2 род.) = 8 400 на человека...

36 000 / 5 (3 реб. + 2 род.) = 7 200 на человека...

Разница есть... При том, что обязательные расходы одинаковы... Или почти одинаковы... 

И да... Ты будешь жить беднее, чем бездетные... 

А когда люди с детьми жили так-же, как бездетные? 

В том-же СССР тоже люди с 3 детьми жили бедно... 

Только где-нибудь в крестьянской деревне при РИ... 

Но это другой случай... 

А если не проходишь на бесплатно, где ты найдёшь деньги, Серёжа вон сосед найдёт, а ты ...

Вы же сами сказали, что "если проходит по ЕГЭ"... 

3п. полное унылое г... даже обсуждать не буду... 

Ага... Тоесть поменять нельзя? Ок... 

медикаменты да, есть такое, только когда у тя температура или понос ты бежишь с ним не к врачу, а в аптеку и покупаешь и лечишь, по другому не бывает, ибо вот он заболел, а ты его лечить не станешь, ведь льгота же.

Стоп... А как по вашему должны выглядеть льготы по лекарствам? Вашей супруге сложно пойти в больничку? Кстати, все наши рассчёты исходят из того, что супруга не работает... 

Кружки, какие, которые не нужны особо?, мне вот надо единоборства там плаванье, льгот тут нет, а то что есть оно особо на...

Ну... Это зависит от местных властей... 

И достал ты чесслово с льготами в ВУЗ, нет их!

Подожди... При чём здесь ДЕТИ из многодетных семей? Мы же говорили про многодетных родителей? Или я чего-то не понял? 

Но если ребенок учится в ВУЗе, то статус (многодетность) сниматься не будет, пока ему не исполниться 23 года.

Источник: https://posobie.help/lgoty/mnogodet/lgoty-mnogodetnym-semyam-pri-postupl...

Кстати, про одну льготу я забыл... Более быстрый выход на пенсию для матерей... 


Я знаю, что государство делает для многодетных семей не всегда достаточно (иногда по вине местных чиновников), но говорить, что государство не делает ничего или ничего делать не будет глупость... 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я не буду тебе больше отвечать, твои предъявы мусор. Есть желание, а оно у тебя вижу есть, обличить меня, что мол всёнорм в поддержке деторождения в стране, бахни статейку с пруфами, и меня извести, а то в друг не замечу, и приду я к тебе в *запись* и разнесу тя в хлам именно пруфами, а не как ты тут пытаешься мантрами!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Я не буду тебе больше отвечать, твои предъявы мусор.

Какие предъявы? 

Есть желание, а оно у тебя вижу есть, обличить меня,что мол всёнорм в поддержке деторождения в стране,... 

Нет у меня никакого желания... А что вы такой злой?

Где я говорил, что "у нас всё хорошо"? Вот где вы это увидели? 

и приду я к тебе в *запись* и разнесу тебя в хлам именно пруфами, а не как ты тут пытаешься мантрами!

Мантрами? Какими интересно...

А "всё туфта" это не мантра? 

Если не помогло вам, то может помочь другим... 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Всё таки жду статью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 6 месяцев)

yes Этот всёпрапальщик-скакаус вышел на околоземную орбиту, несите следующего! smiley

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Пеший конному не товарищ.

Вам с мест говорят как есть на самом деле, а не как по вашим фантазиям, а вы тут вставили фразочку и типа урыл!? Ты с аргументами и фактами давай. И начни со своего семейного положения и региона.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Как же вам помяхше ответить

Дополню. Большинство выплат многодетным привязаны к подушевому доходу в семье. Если больше среднего по региону значит ты богатый и давай сам как нибудь. В Самаре 14тр с копейками на человека примерно, ребенок меньше. Самая мякотка для тех кто чуть превысил порог.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Хахаха)

А недавно на митинги ходил))

Что то о детях ничего не думал.

Унитаз прорвало?₽

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Болеешь наверно, полечись.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Если рассмотреть вопрос объективно, очистив от шелухи идеалистических умозаключений, то сразу всплывает в памяти высказывание Маркса: «Спрос на людей неизбежно регулирует производство людей, как и любого другого товара. Если предложение значительно превышает спрос, то часть рабочих опускается до нищенского уровня или до голодной смерти. Таким образом, существование рабочего сводится к условиям существования любого другого товара. Рабочий стал товаром, и счастье для него, если ему удается найти покупателя. Спрос же, от которого зависит жизнь рабочего, зависит от прихоти богачей и капиталистов».

Поясню товарищам, у которых аллергия не марксизм. Поскольку при капитализме рабочая сила является товаром, то на этот товар, как и на любой другой, распространяются все законы товарного производства, в том числе закон спроса и предложения. Низкая производительность общественного труда в совокупности с ростом промышленного производства повышает спрос на рабочую силу, и люди будут размножаться, несмотря на трудные условия жизни. Это было характерно для раннего периода капитализма. По мере роста производительности труда и сокращения промышленного производства в развитых капиталистических странах спрос на рабочую силу сокращается, и никакие меры не позволят радикально изменить ситуацию. Сейчас промышленное производство перенесено в регионы с низкой оплатой труда, там и происходит прирост населения, поскольку имеется спрос на рабочую силу.

Характерный пример – КНР. В 60-70-х годах прошлого века китайцы размножались настолько интенсивно, что пришлось даже вводить специальные ограничивающие законы. А всё потому, что развивалась промышленность, производительность труда была низкая, и требовалось много рабочей силы. А теперь промышленности много, но производительность труда настолько высока, что рабочей силы в прежнем количестве уже не требуется. Социум отреагировал снижением рождаемости, да таким, что пришлось снять все ограничения, но размножаться по-прежнему не хотят. Уже заговорили о демографическом кризисе.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

в развитых капиталистических странах спрос на рабочую силу сокращается, и никакие меры не позволят радикально изменить ситуацию.

Да, от сель всё это безумие с ЛГБТ на западе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Ввести трехдневную рабочую неделю, запрет на подработку и минимальный отпуск поднять до 2 месяцев и будет рождаемость.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Комментарий автора: 

Какую необходимую помощ от государства вижу я к уже имеющимся мерам, что поможет в рождаемости, одновременно отсутствие чего вскоре, будет определять ускоренное снижение рождаемости, если не брать в учёт *яму* от ВОВ и развала 90ых.

1- Пособия в виде МРОТ на каждого третьего и далее, если семья считается многодетной(когда в семье трое и более не достигли 18 лет).

2- Бесплатная путёвка раз в год на одного в детский лагерь своего региона.

3- Бесплатная *вышка* если пршёл по ЕГ.

И всё это никак не совпадает с заявлением кое-кого "пора уходить от патерналистской модели государства!"

"Сами, всё сами", - как это модно не только на АШ/ГА.

Работодателю, разумеется, выгоднее карьеристы, не обременённые сопливыми - Вани тоже норовят отпрашиваться "туда отвезти, сюда занести, этого перевести". А Маши и подавно головняк сплошной.

А платить Ване как за Ваню+Машу с какой такой радости?

Вот поэтому и норовят передвинуть размножение на 40+, когда типа должности и карьеры и бабло, да и для себя пожили. Но даже в 40+ из этой гонки слететь очень легко, потому что обязательно есть 40+ чайлдфри, которые злорадно облизываются на местечко.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

yes Меня лично именно бесит несоответствие заявлений действиям, когда ведь дураку видно, что проблемы рождаемости будут усугубляться, а помощь какая то иезуитская, то ли застройщикам, то ли банкам, многодетные как инструмент, тьфу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Николай Северин

Не рожают!? Смотря кто. Соловьев Владимир Рудольфович, 1963 г.р. - 8 детей в трех браках. Щедровицкий Петр Георгиевич, 1958 г.р., серьезный теневой политик, философ - 9 детей в двух браках. Борис Березовский, 1946 г.р, ныне покойный - известно 6 детей, в двух официальных и одном не официальном браке. Михаил Ходорковский, 1963 г.р. - 6 детей в двух браках. Полонский Сергей, 1972 г.р. - 5 детей от трех женщин. 

Может быть, они что-то такое знают? Или просто блюдут Тору, где сказано: "...плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле". Быт. 1:28.  

Аватар пользователя Оранжевая Россия

У перечисленных так то, ещё бабки из каждого кармана выпирают, да так, что мне и без бинокля с дивана прекрасно видно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Лучше бы не рожали, ей-богу!  🤣😂

Изображение

Аватар пользователя просто пользователь

Документ поддельный, но сразу пишу - не буду объяснять почему.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

СССР к примеру, там элемент доминирования был на минимуме(сами понимаете), *еда* так же ноупроблем, когда в той же школе кормили одинаково, на юга даже в приоритете отправляли, летний отдых/лагеря, да скока хошь, лечили одинаково+-, в ВУЗ пожалуста если способен. В плане потребления люди конечно так же теряли при рождении детей, но кардинально меньше в относительных величинах.

А рождаемость падала. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так и будет падать, ибо урбанизация и всё такое, а вот если не стимулировать то падение будет больше, и именно сейчас, когда государство тонет в бабках надо усиленно помогать целенаправленно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Дело не в бабках. Дело в том, что у нас внутри государства не могут создать ценность семьи.Или не хотят. У нас что не политик,то нос в геополитику сует. По телевизору одна Украина, Сирия. Про Россию - ничего. И бабок еще заставили работать.Теперь даже с внуками некому сидеть.  

Страницы