Почему не рожают

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Решил я вам други моя пояснить ответ на данный вопрос, так сказать языком очевидца, а не учОного статиста. Пока моя жена пошла со средним в кино(выпросил, ибо старший ходил на днях, теперь и среднему подавай, бросай всё и иди), а младший спит(только укачал, час думаю есть), буду вам вещать от лица очевидца.

Начнём рассмотрение от сути человека, возьмём нечто среднее, не будем вдаваться в крайности рассматривая богачей и бедняков, маргиналов и эстетов, а поговорим о среднем Ване и его жене Маше. Так вот, как говорят учОные, человеком движут три основных мотива, если считать его потомком обезьян, а это сэкс, еда и доминирование. Утверждение- Все эти три доминирующие мотивации поведения/жизни человека уходят в минус с рождением детей, и чем больше количество детей, тем более это негативно сказывается на внутреннем ощущении человека, как члена социума.

Пробежимся кратенько по каждой из *мотиваций*, как со стороны Вани так и Маши.

Секас. Что тут сказать можно, как я думаю знают все, рождение детей красоты женщине не прибавляет(только не надо о рееедких исключениях), а от этого каждая Маша внутри понимает, что каждые роды это примерно, если потом не *грызть землю*, прибавка минимум пяти кило к девичьему весу, а там глядишь и вскоре Ваня будет на других посматривать, да и не касаемо Вани, само внутреннее ощущение женщины меняется от осознания утраты своей привлекательности. Также, наличие ребёнка ограничивает возможность для родителей заниматься *этим*, со всеми от сюда последствиями, типа *быт одолел*.

Так вот, родили Маша/Ваня первого, вроде как оклемались через год два, а там *морковка* маячит в виде *маткапитала*, ради чего они забывают о проблемах прошлого и вновь кидаются в омут пелёнок и памперсов зачастую из-за единственной возможностью значительно улучшить свои жилищные условия. А дальше всё, мотивация большинства пар на этом заканчивается.

Еда. Сюда я бы отнёс не только еду как предмет пропитания, а и другие материальные траты семьи(одежда, обучение, лекарства, отдых и тд). Этот момент думаю понятен для каждого, что рождение детей в современном мире, доход семьи не увеличивает, а как раз всё очень даже наоборот. 

Ну и что же происходит у Маши/Вани когда они героически справились с рождением первенца и отважились наконец на вторго и преехали с однушки/двушки хрущёвки(спасибо вовремя почившей бабушке), в более мене двушку/трёшку(спасибо маткапиталу), это если живёте не в крупном оговорюсь городе. А происходит у них вот что, денежков та у них мало мало имеется, ибо от куда взяться дополнительному доходу, когда зп Вани не растёт особо, а Маша маялась в декрете, плюс МРОТ который будут выплачивать до трёх лет(многодетным не платятangry), что так же не перекрывало бывший Машин доход, а на работе, когда она вернулась(представим хорошую работу) её бывшие подруги(нерожавшие карьеристки) по работе, продвинулись по службе и на хорошем счету у начальства, а она становится несомненным *слабым звеном* в глазах начальника ибо у неё неизбежно болеют дети и она вынуждена с ними сидеть. Раньше бабушки иногда сидели, сейчас баста, пенсия наступает позже. 

И что же происходит с Ваней/Машей, а ничего хоршего, *юга* откладываются неизбежно, машина добивается имеющаяся новая становится мечтой, культурмультур в виде киношек/ресторанов тоже под вопросом ибо дети малые дома одни и денежков лишних нет. Приходя в магазин, Ваня понимает, что он уже не торт тот, и позволить себе может значительно меньше в плане количества и качества покупок. Ваня понимает, что к примеру платная вышка ему для обоих, даже если они способны и прошли по ЕГ уже не по карману, ну и много других моментов. Маша, пораскинув мысли понимает, куда ей за всеми уследить когда работать надо, а ты приди приготовь, уроки проследи, да и в секции узнай ходит ли. Знаете наверно, что воспитать/уследить за одним/двумя много легче чем за тремя/четырьмя(вот только не надо о мажорах/уродах который один у родителей, крайностях тобишь, а так же о том, что старшие сидят с младшими, у них своя жизнь и заботы, а у папы/мамы, помимо их личных забот, теперь заботы/проблемы детей становяться так же папиными/мамиными).

Поняв это на семейном совете, Ваня и Маша вместе, молча, беруться двумя руками за условный *ручник*(ручной тормоз у авто) в плане дальнейшего рождения детей, ибо расхлебаться бы с этими.

Доминирование. Ну это просто песня, ибо куда в современном мире без понтов, как грится- Дешёвый понт дороже денег, ну вы понимаете... От куда все эти кредитные тачки *что бы не хуже чем у соседа*. Лично я данному пункту отвёл бы приоритет в современном мире/России, когда в течение последних лет тридцати, ценности в нашу жизнь превносятся чуть иные, чем ранее. От куда тебе взять понты(думает Ваня), ибо мечтаемый тобой танее *бизнес седан* стал априоре недоступен, ибо у тебя уже двое. От куда взять понты(думает Маша), в виде мечтаемой шубы или поездки на моря, когда ей говорит/напоминает Ваня- У тебя же двое.

А Ошущение Маши, когда она глядя по сторонам на некоторых(конечно не всех) подружек, до тридцати лет не рожавших, ездящих на *заработанных* тачках на оплачиваемую работу, в то время когда она прётся по замёрзшим надолбам с коляской в поликлиннику. А Ощущение Вани, когда его *нерожавший* товарищь из загранок каждый год не вылазит, и машину умудряется обновлять, а Ваня только глазами хлопает в ответ, даже если он зарабатывает БОЛЬШЕ.

Ну что други моя, дал я вам понимание, что желание/возможность иметь детей основано так же на материальной основе?

Сейчас вы конечно скажете, а вот там в Индиях рожают, а в благополучных Европах нет... Так ё моё, нельзя сравнивать Германию с Индией, надо рассматривать страну каждую конкретно и оценивать что именно происходит у них там касаемо отношения граждан к перечисленным пунктам. Когда общество *развито*/развивается, что видим на примере Китая, там естественно снижается рождаемость, ибо начинает преобладать пункт *доминирование*, что и есть стремление к потреблению, карьере/успеху, когда естественно дети становяться обузой, НО, даже в этом случае *тренд* можно корректировать именно МАТЕРИАЛЬНОЙ поддержкой деторождения, иного не дано, НЕТ другого способа компенсировать родителям *просадку* благосостояния.

Германия/Европа, а вот кто нибуь подумал, насколько упадёт рождаемость ещё, если снизить поддержку деторождения? Не поэтому ли там сейчас(если интересно, поищите сами) усиленно поддерживают именно многодетных, и прежде всего материально(налоги, льготы, бесплатные ипотеки, вплоть до обнуления задолженности по кредиту если родил троих и тд). 

Индия, дак там плевать хотели на перечисленные мною неудобства, еда, так все едят одеваются в основной массе одинаково, машины квартиры так же без особых перекосов кмк в нутри слоёв общества. 

СССР к примеру, там элемент доминирования был на минимуме(сами понимаете), *еда* так же ноупроблем, когда в той же школе кормили одинаково, на юга даже в приоритете отправляли, летний отдых/лагеря, да скока хошь, лечили одинаково+-, в ВУЗ пожалуста если способен. В плане потребления люди конечно так же теряли при рождении детей, но кардинально меньше в относительных величинах.

Резюмирую други моя. Естественно, с вышеперечисленными пунктами, одновременно также, государство должно поддерживать семейные ценности в СМИ, чего нет и на половину от необходимого, НО в плане поддержки и стимуляции рождаемости, у государства в ныняшних российских и мировых реалиях есть только ОДИН максимально действенный способ для стимуляции рождаемости, это ДЕНЬГИ.

Деньги в виде маткапитала за второго, что очень действенно, дырки от бублика за третьего и далее(не надо сейчас вот только хором петь, что есть пособия. Они, если взять на круг после трёх лет, просто смехотворны и практически все траты на содержание детей ложаться на плечи родителей), что надеюсь будет меняться и появиться действенная именно разовая поддержка по факту рождения, а так же обязательные пособия если семья многодетна, иначе люди не потянут.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Какую необходимую помощ от государства вижу я к уже имеющимся мерам, что поможет в рождаемости, одновременно отсутствие чего вскоре, будет определять ускоренное снижение рождаемости, если не брать в учёт *яму* от ВОВ и развала 90ых.

1- Пособия в виде МРОТ на каждого третьего и далее, если семья считается многодетной(когда в семье трое и более не достигли 18 лет).

2- Бесплатная путёвка раз в год на одного в детский лагерь своего региона.

3- Бесплатная *вышка* если пршёл по ЕГ.

ЗЫ. Тема сложная и не простая, точно что то упустил, ну хоть так..., надеюсь понятно выразился более менее.

 

Комментарии

Аватар пользователя Спящий медведь

Годный текст, и предложения толковые. 

а на работе, когда она вернулась(представим хорошую работу) её бывшие подруги(нерожавшие карьеристки) по работе, продвинулись по службе и на хорошем счету у начальства, а она становится несомненным *слабым звеном* в глазах начальника

А в этом случае нужно компенсировать более ранним выходом на пенсию, даже за одного. 

Аватар пользователя просто пользователь

Компенсация должна работать "здесь и сейчас", а не "там и потом".

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Годный текст,

(кланяется)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

В нашей стране нет никакого потом, только сейчас. Мои родители при СССР успели накопить для детей тысяч 50 (отец в море всю жизнь и неплохо зарабатывал). Но когда это потом настало, оказалось, что это все фантики, которыми даже подтереться не выйдет.

Почему не купили жилье заранее - верили сказкам про потом и "зачем вы из нашей большой семьи уедете? Вы единоличники чтоле?" Я могу про прелести этой большой семьи много рассказать такого, что вообще детей не захотите. Даже не детей, а подобной жизни для них. 

И особо радует, что любое разумное желание (не угол, а жилье, достаточной площади и комфорта, хорошее образование, с которым можно получить достойно оплачиваемую работу и тд) одним чохом в потреблядство записывают. 

Аватар пользователя itIS
itIS(4 года 6 месяцев)

не е.и в Германии и в Италии с этим все динамично с 60-ых годов.они по всякому пробовали((,правительств много было.немцы брали курдов и евреев,в конце 90-х был пик маткапитала(то наши сейчас копируют)),сейчас берут сирийцев и ливанцев(богатые и работящие,все с семьями).в Италии и сейчас все цыганки,зюдамериканки,не местные-по пятеро ходят:за одну руку ходячий малый,в другой коляска,сама беременная и сзади муж с пакетами.смотреть страшно.да,население для европейского гос-ва это стратегия,но Стратегия ли сейчас,в"свинячий голос"(все уже проделывали((Китай чего стоит:))) с разными результатами,настрадались,т.есть с голоду тупо умирали.теперь заднего включили)?не является ли исторической удачей(и причиной зависти партнеров) России такой(!) процент души на квадратный километр?не это ли главное наше богатство-этот процент?не стоит ли прийти в себя и не мечтать о бесчисленных воинах-защитниках и пахарях-кормильцах в МБР и ГМО веке,а прикинуть,как на выделенное бабло поднять качество да хоть образования и тд.поощрять рождаемость до минимальных процентов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, дрянное форматирование, игнор замечаний) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Сравнил все вышеперечисленное с США - и посмеялся. В Штатах все то же самое, только вместо пряников а-ля материнского капитала прилетают вполне себе космические счета за детский садик, школу, и в (страшной) перспективе - институт.

И как-то все равно рожают. В значительной степени - на консерватизме.

Это не к тому, что на фиг маткапитал и (почти) бесплатные детсадики. А к тому, что в статье забыты какие-то ещё существенные для вопроса факторы.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Кмк там у вас рожают латинос и потомки африканцев, а вот с воспроизводством белого населения не очень... И да, не равняйте реалии США на Россию, я же указал, что каждую страну в плане деторождения надо рассматривать отдельно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Латинос и потомки африканцев - это другая часть спектра. Там действуют совсем иные факторы.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

учОные, человеком движут три основных мотива, если считать его потомком обезьян, а это сэкс, еда и доминирование.

Хм.. А потребность реализоваться в труде? А потребность в духовной пище? А потребность приносить пользу обществу, государству, Родине? Что-то вы скатываетесь в своём анализе к пропаганде конца 80-х.

Знаю массу людей, которые, даже находясь в весьма стеснённых финансовых условиях, не бабло спешат заколачивать... А вы пытаетесь подвести население России под западные критерии зачем-то.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я постарался взять некую середину/большинство, а замечу это большинство сейчас, которое рожает, родилось и не застало СССР и куда уж им зачастую до духовностей и тп, а кому то просто *не до жиру, быть бы живу*.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Я постарался взять некую середину/большинство

Это субъективная оценка. Основывать на ней материал неуместно.

большинство сейчас, которое рожает, родилось и не застало СССР и куда уж им зачастую до духовностей

Тот СССР, который многие застали в конце 80-х тоже не был образцом духовности. Но я думаю, что вы ошибаетесь в оценке современных людей. Они более искушённые, они потрогали руками всё, от чего советских людей так оберегали и к чему они всё равно так рвались (и дорвались же). Уверен, что выводы новые поколения делают правильные. Видимо, другого пути нет, кроме как своим опытом и на своей шкуре испытать то, что Советы и так прекрасно понимали и от чего предостерегали. Проблема скорее в том, что буржуины, конечно, хотят загнать население в кабалу. И насколько эффективно они это сделают, зависит от степени нищеты государства. Сейчас кормчие пытаются, как я понимаю, создать систему обеспечения государства, при которой буржуинам будет невозможно закабалить население. На мой взгляд ничего хорошего из этой затеи не выйдет, но пусть пока пытаются..

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

А потребность приносить пользу обществу, государству, Родине?

По моему таких людей доли процента.
Ну а про труд и духовную пищу, вы загнули.
Подавляющее большинство устроит интернет с телевизором , а если сдавать квартиру а лучше 2 то и работать  не станет.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

По моему таких людей доли процента.
Ну а про труд и духовную пищу, вы загнули.

А врачи, учителя, отчасти полиция и суды, ещё ряд госведомств и госпредприятий, это они от нечего делать за копейки корячатся и подставляются постоянно? Да, в основном это старшее поколение, но и молодых стали подтягивать. Или вы принимаете в расчёт только тех, кто на коммерсантов пашет?

На счёт культа труда... вопрос грустный конечно, поскольку непонятно теперь, на кого работаем (на ЗП себе, это, конечно, хорошо, но переутруждаться на работе никто не спешит, ибо выгодопреобретатель для работника - посторонний).

если сдавать квартиру а лучше 2 то и работать  не станет

Откуда у вас такие сведения? По себе измеряете? Понтов сейчас много у населения, согласен. Ибо потому что идеология такая. Но нельзя говорить, что для подавляющего большинства активного населения главными потребностями является то, что излагает автор. Это не соответствует действительности.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

А врачи, учителя, отчасти полиция

Ну им себя и своих детей не жалко вот и корячатся , те кто поумнее давно ушли в частные клиники,а преподаватели в репетиторство.
А автор излагает верно, вы просто идеалист живущий в своем мире.
Реальность серая и отвратительная, это сложно принять.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

кто поумнее давно ушли в частные клиники,а преподаватели в репетиторство

Значит, это глупые люди работают на благо ваших детей? И откуда вы только берётесь такие...

вы просто идеалист живущий в своем мире

Вам про мой мир неведомо абсолютно ничего, а вы берётесь публично рассуждать. Инфантилизм запредельный..

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

Конечно глупые, если это не Москва, то в основном они получают копейки, за своя тяжкий и неблагодарный труд.
Школьный учитель в рай центре тверской области, это просто каторга за копейки.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Да за копейки, да труд учителя сделали адом. Засудить могут легко. Обязанностей много, прав нет. Воспитывать нельзя. Слава Богу есть еще идейные люди и среди молодежи в том числе которые несут это бремя. И ситуацию довели до такого _сознательно_. Цель разрушить преемственность поколений, переформатировать структуру общества. Тренд на атомизацию, общество потребеления, "индивидуальные траектории"(по сути возможность деградировать в свое удовольствие, кроме небольшого числа само- или мотивированых родителями детей)

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 8 месяцев)

Одномоментно вышла здравая статья по этой же теме Духа: http://itzerkva.com/postprazneshnoe/

 

 «Баба, порожняком ходящая, есть сосуд скверны и источник всяческих бед».

Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 6 месяцев)

парочку факторов забыли:

1. Количество разводов зашкаливает, многие женятся по социальному статусу или по залету, те по глупости. После развода продолжить размножаться на порядок сложнее. Моральные тормоза против разводов практически существовать перестали.

2. Мотивация в наличии брака и рождении детей падает, тк они выходят из круга основных ценностей.

На мой взгляд эти факторы играют сейчас большую роль в тренде чем мат какпитал и другие плюшки.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

тк они выходят из круга основных ценностей.

Это да, но это вопрос к *утюгам*(СМИ), которые рулятся извините Кремлём, не кем иначе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

У Кремля раздвоение башен, не иначе. Путин вещает о поддержке семей, традиционных ценностей, но привечает на должностях трансляторов неолиберальных идей и откровенных грантоедов. Вот как так происходит что кого не поставь на должность детского обдусмена выходит сотрудничество с европейскими проювенальными структурами, которые явно протовоположные цели ставят в нашей стране. Шиза не иначе. Тудаже Оксана Пушкина продвигающая закон о семейно бытовом насилии(видимо из чисто патриотических и идейных соображений). Вот за что им всем зарплаты платить на гос. должностях если они только гадят и гранты жрут.

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 6 месяцев)

Мера одна - отменить гос. пенсию.

А если серьёзно (хотя в отмене пенсии только доля шутки), то вопрос причин низкого уровня рождаемости это больше к психолухам. laugh

Аватар пользователя Vbor
Vbor(6 лет 3 месяца)

Лично меня добивают школьные программы, у одного ребенка "Школа России", у другого " Школа 2000", делать уроки по разным учебникам, умножение у кого во втором, у кого в третьем классе, особенно с учетом того, что школа теперь учит наполовину - половину учит она, а половину учебника родители объясняют дома. Раньше домашними заданиями было укрепление материала пройденного в школе. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так о том я и говорю, что родителям, а чаще жёнам, надо после работы еды наготовить и уроки переделать, вот можно и сравнить, одно дело один ребёнок, другое дело трое/четверо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Gefest_ii
Gefest_ii(5 лет 7 месяцев)

Автора не поддерживаю. Во первых, нельзя все сводить к деньгам. А то окажется что и жена Ваша ухудшает бюджет. На мороз... А уж если родителей на улицу выставить - так и хрущевочка освободится, сдавать за денюжку можно... Одна бабка - рупь, десять бабок - червончик (с). Ну нельзя любовь и отношения рублем мерять. А дети это любовь и есть. А с биологической точки зрения природа плевать хотела на Ваши хотелки - критерий успешности в эволюции только один: количество потомства. И их качества от них требуют также успешности в виде большого потомства. Те кто так не смог - лежат окаменелостями и чучелами в музеях. А мы, потомки тех кто как мог так и растил, в них ходим

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вы немного о другом, ценностях/морали, я же рассмотрел приземлённые моменты, влияющие на рождаемость, касаемые тем не менее каждого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Мартин Сандерс

Исходя из статистических данных мягко говоря не очевидно, что материнский капитал заметно повысил рождаемость. Всё ложится в демографические волны. То же самое будет с иным денежным стимулированием. 

Это комплексная проблема, которая кратко формулируется так: население городов себя не воспроизводит. А в больших городах рождаемость в среднем ниже,чем в малых.

Потому что при текущем образе жизни:

1. родители не могут самостоятельно воспитывать свои детей, потому что вынуждены 40 часов в неделю проводить на работе.

2. ребенок является чистым иждивенцем, как минимум до совершеннолетия, потому что городской образ жизни не требует привлечения детского труда.

3. горожане в большинстве случаев имеют проблемы с жильём. Жить под одной крышей трём поколениям (классической расширенной семьёй) тем более затруднительно.

4. Те горожане, которые не имеют проблем с жильём, как правило, имеют проблемы с работой и доходом, потому, что живут в депрессивных городах.

 

Каким образом эти проблемы можно залить деньгами, мне не ясно.

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так все перечисленные пункты как раз о деньгах, и если не помогать больше, а тем более меньше(убрать маткапитал), то вообще беда будет. Мой посыл лишь об одном, детность не должна вести к бедности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Мартин Сандерс

Не в деньгах. Если просто взять и раздать всем денег, то:

1. проблема с жильём не решится, просто цена на жиль сообразно вырастет. 

Суть проблемы не в том, что настроить кучу домов - дорого. Суть в том, что строить эти дома негде. Дома пользуются спросом, когда они находятся относительно недалеко от работы с достойной зарплатой. А их вокруг впихнуть можно ограниченное количество. 

2. Проблема неравномерного распределения рабочих мест тоже не решится. Если даже влить столько денег, что семья сможет на них жить и не работать (тогда она может остаться в депрессивном городе, где нет проблем с жильём, но нет работы), то мы просто получим рост цен на товары первой необходимости. 

3. Ребенок останется чистым иждивенцем.

4. Родителям по-прежнему надо работать.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

да,да,да,да. + меры принятые нашим правительством по "улучшению" ситуации как то пенсионная реформа окончательно уничтожающая институт бабушек/дедушек.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

Я, как отец пятерых детей (все в одном браке, все свои, от 5 до 14 лет) посмею заявить, что несмотря на громкие декларации государству дети не нужны, так же как и поднятие рождаемости. То, что сейчас называют "демографической политикой" это что угодно, только не она. Это ближе всего к политическому пиару. Реальное же наличие детей, а особенно в многодетных семьях, государство, чиновничество, раздражает. Это неприятный беспокоящий фактор, это семьи, которые требуют не рыночного подхода. Гражданин должен зарабатывать САМ, а не побираться по собесам, если нет денег - нечего и рожать, это не озвучиваемый (пока) тезис тем не менее очень ощущается при общении с представителями власти. Если бы государство действительно хотело поднять рождаемость, оно бы уже давно это сделало. Но вкладывать ОГРОМНЫЕ деньги, которые не принесут политических девидендов сейчас - бессмысленно. Играть в долгую для современного выборного руководителя глупо - к тому времени как вложенные средства принесут дивиденды в виде заметного роста неселения он уже в любом случае не будет у власти, и в чем тогда смысл? 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

yes очень согласен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 7 месяцев)

ЦЭ всё игры в хотелки.

Реальность же такова, что мир постепенно срастается и рассы смешиваются.

Кто больше рожает, тот и оставит больший след в геннах челОвечества.

На данный момент, рожают больше в тех обществах, где бабы меньше выпендриваются.

 

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Ещё такой фактор вступает как оценка родителями того, можно ли будет обеспечить 2 или 3 детям такой-же уровень жизни как и у себя. Т.е. к условным 20-ти года надо 2-3 квартиры купить детям, а не одну. Ну и прогноз на экономическую ситуацию в стране...который позитивный у населения был только в краткий миг 00-х.

ЗЫ: На АШ статей про грядущий ресурсный голод в разы больше, чем про рождаемость. Кто-нибудь объяснит мне зачем рожать тех, для кого через десятилетия будет не хватать ресурсов? Штыковых атак вроде (для защиты посконно-православных углеводородов миллионными армиями от чурок да эрбинов) не предвидится, "современное ядерное оружие способно перемешать любое количество людей с любым количеством земли". Вкалывать опять-же роботы будут по прогнозам. Держать рождаемость под 2,0 и всё....

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

На самом деле всё не так, как видится.

Генетическое вырождение.

Некоторые цитаты:

16. Поэтому, если погибали более слабые, а выживали более сильные, то особи с “худшим” генотипом вычищались из популяции, а оставались – с неповрежденным. Таким образом, постнатальное, связанное с условиями жизни, фильтрование компенсировало самопроизвольное появление мутаций и препятствовало их накоплению. А вероятность, что у двух генетически здоровых индивидуумов ВСЕ дети будут с нарушениями – мала, то есть из десятка детей уж не менее двоих точно будут тоже полностью здоровыми. Естественно, выживут именно они.

31. Вывод. Из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы: при неизменных обстоятельствах жизни человеческой цивилизации неизбежны очень неприятные и весьма скорые последствия генетического вырождения. Внешне это будет выявляться тем, что каждое следующее поколение будет более болезненным чем предыдущее (причем чем дальше тем больше будет разница между поколениями), и в конечном итоге все придет к тому, что очень больное поколение (жизнь которого и на жизнь-то будет не похожа, а на сплошную болезнь) родит совершенно нежизнеспособное поколение. На этом народы развитых стран вымрут, а эстафету человечества дальше понесут народности, населяющие нынешние развивающиеся страны – в которых подобные процессы начались гораздо позднее.

40. Если оставить эти все проблемы в стороне, чем еще нам в дальнейшем грозит проблема генетического вырождения? все зависит от того, насколько далеко она зашла (зайдет на момент начала кризиса). Самое худшее будет, если мы дойдем до того, что определенному поколению, несмотря на все восстановления постнатального фильтра будет просто проблематично родить здорового ребенка. Тогда мы просто рискуем исчезнуть как нация, как уже писалось. А если все же не так все будет плохо, и шанс на здорового ребенка будет? Тогда есть возможность с течением времени выкарабкаться. Единственное, что думается, это то что неизбежно должны поменяться критерии отбора супруга, и вообще брачные обычаи – народные традиции впитают в себя меры, связанные с поиском как можно более здорового партнера, так как это делается в природе у всех животных, и у первобытных народов.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Вопрос автору: Не дай бог, ситуация, ваши дети горят в доме. Ваши действия (как потомка обезьян) - бежать подальше от огня или лезть в дом, спасать не смотря ни на что.

Если бежать - вопросов больше не имею.

Если спасать - поясните, каким именно мотивом вы будете руководствоваться - сексом, едой или доминированием?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я кстати зря не указал, что то, что считают учОные, я согласен не совсем. 

Зы. Доминированием конечно, папка же должен всем показать, что он сильнее огня и всех спасти.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Мне кажется притянуто за уши. Когда солдат жертвует своей жизнью ради спасения товарищей, это тоже такая разновидность доминирования?

Если три озвученных мотива типа "учоными" являются основными, то непонятно что же за второстепенные мотивы стоят выше инстинкта самосохранения человекообразной обезьяны?

Как это не звучит банально, мне кажется исключать существование в мотивах Человека такого эфирного понятия как любовь к женщине, детям, близким, родине никак нельзя.

Этим человек отличается от учОного.

Аватар пользователя alexandr_belikov
alexandr_belikov(10 лет 4 месяца)

Североуральск, многодетный, 5 детей, 4 ходят на самбо - готовлю к армии...)))

Ну и спорт немного научит, сжав зубы, преодолевать различные препятствия в жизни...)))
Денежек, конечно, маловато, но не катастрофически...

1. Рожать должно быть экономически выгодно:

а) Женщине.

б) Мужчине.

в) Семье.

г) Государству

Способов реализации - вагон и маленькая тележка.

   Убрать подоходный налог, бесплатные путевки, за каждого рожденного + 2 года стажа, +10% к пенсии.

   Какой нить сертификат на жилье - 5 и более жилье автоматом.

   Муниципалитету, если процент от общего проживающих больше, допустим, 40% - оставлять там больше налогов,пусть градоначальник жопу рвет...)))

   Регионам тоже можно какие то преференции давать, оказывать им больше внимания - типа трансферты на создание детской инфраструктуры, или что то подобное на создание раб.мест. 

2. Законодательство.

   Если там ущемление прав многодетных - закон должен карать чиновников со всей беспощадностью...)))

3. Ментальность.

   В этом направлении конь не валялся. Кино, проза, поэзия, школа, д.садики.

   Раздельное обучение - как оно влияет?

   Может, для девочек образовательный стандарт немного другой надо, с наклоном в женскую часть?

   Математики чуть поменьше - кулинарии чуть побольше...)))

   4. Среда.

   Как бы заставить многодетных кучковаться?

   Потому как желательно жить среди себе подобных...

5)Тем, кто рассматривает детей как ресурс.

   Если такого ресурса будет побольше - то и выхлоп с него, в виде талантов и гениев,соответственно, будет больше.

   А это уже другой расклад, особенно для государства, и особенно на перспективу.

Так то согласен - проблема сложная, многокомплексная.

Если получится ее запустить - она должна самоподдерживаться много десятилетий.

Аватар пользователя Kinozol
Kinozol(7 лет 3 месяца)

Лучший ответ от того, кто в теме, уважуха и семейного счастья вам! :)

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

У меня четверо.

Я вообще не понимаю о чем тут речь. Все дети - результаты осознанного решения, секс вторичен.

Если кто то собирается заводить детей ради льгот и помощи - лучше пусть вообще не заводит.

В мотивах никогда не было никакого желания получать льготы. Льготы - скорее неожиданный подарок. Вот налог на машину убрали спасибо) Парковка в Москве бесплатно, я ваще офигел. Какие то компенсацию на одежду дают постоянно и т.д. и т.п. Спасибо государству. Мне кажется делают очень много, особенно это осознаешь когда рассказываешь о поддержке например китайцам.

А землю я что то даже и не интересовался. Живу в доме, нам хватает места.

Вот на что я действительно пожалуюсь и поддержу вас - это заставили бы в каждом поселке и школе содержать школу самбо. у нас в деревне поблизости нихрена. Вожу детей на классическую борьбу, очень хотел бы на самбо возить. Мне кажется нужно обязать законодательно продвигать нашу русскую тему.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Парковка в Москве бесплатно, я ваще офигел. Какие то компенсацию на одежду дают постоянно и т.д. и т.п. Спасибо государству

Это только в Москве. Причем здесь государство. Москва уже давно другой срез общества, мягко говоря. Это прекрасно видно по аудитории АШ...

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

1. Если вы не живете в Москве, зачем вам бесплатная парковка в Москве? Если вы живете например в Волоколамске, для вас существует проблема платных парковок? Даже если это так, вам не кажется это вопрос к вашим местным властям?

2. Чтобы не выглядеть пустобрехом - приведите пример федеральных льгот многодетным семьям, которые предоставляются исключительно москвичам и НЕ предоставляются жителям других городов.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

1.

Если вы не живете в Москве, зачем вам бесплатная парковка в Москве?

Это шутка такая? Или издевка? Я и говорю, что некоторые москвичи пренебрежительно относятся к жителям других регионов. Вы считаете , что в Ярославле, Новосибирске, Самаре, Нижнем Новгороде нет проблем со стоянкой в центре города?

2. Вы же сами привели пример льгот от города Москвы -парковка и одежда, а поблагодарили государство! Четверо детей, закрутились, понимаю, у самого трое. Вы считаете что местные льготы от города Москвы это ваша заслуга? Хехе....

3.Офтоп

 

 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Я не встречал москвичей пренебрежительно относящихся к жителям других регионов. Ни офлайн, ни онлайн. Но зато я ОЧЕНЬ часто сталкиваюсь с надменным отношением жителей провинциальных городов по отношению к москвичам.

1. Я считаю, если в Ярославле есть проблема с парковкой, то ее решением для многодетных должно заниматься правительство Ярославля (не думаю что потери бюджета Ярославля будут катастрофическими) и пример московского правительства в отношении к проблемам многодетных семей следует ставить в пример правительству Ярославля, вместо того чтобы ставить его в упрек жителям Москвы.

2. Мне без разницы чья это заслуга и т.д. Я говорил что мои дети - это моя семья. Я их рожал не ради льгот, и никакими льготами а равно чьи это заслуги, не интересовался, это раз. Два - я езжу по работе по другим странам, и из общения с простыми людьми, могу свидетельствовать - наше государство делает для многодетных семей много. Уж за что, за что, на за это я признателен. Мы это мало ценим.

3. Извините, не понимаю как вывести в офф-топ, да, увлекаюсь. Но в подмосковье с прозраком напряг. Эффективно лазить можно только по кустам с фонарем ночью. Поэтому практикую в основном в морях. Больше захватывает честная охота днем, с засадами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Добавлю свои пять копеек (как отец пятерых детей)

Маткапитал на первого ребёнка 1/2 

Маткапитал на второго и далее 1

Детские поликлиники с полной комплектностью врачей и с максимально полной доступностью

Молочная кухня бесплатная.

Ясли бесплатные с первого года и отсутствие очередей.

Садики бесплатные и отсутствие очередей.

Образование любое бесплатное.

Кружки и секции бесплатны.

Наличие групп продлённого дня в школах.

Раз в год бесплатные детские летние лагеря.

Проезд для детей до 3х лет бесплатный, до  18 лет 50%

Автомобиль семейный в рассрочку на пять лет беспроцентную.

Мать или отец (на выбор) могут выйти на пенсию ранее на пять лет если в семье более трёх детей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я не пойму, у нас страны разные, города, или от пяти детей сии льготы???

Маткапитал на первого ребёнка 1/2 

?

Маткапитал на второго и далее 1

На второго да, на следующих НОЛЬ!

Детские поликлиники с полной комплектностью врачей и с максимально полной доступностью Молочная кухня бесплатная. Ясли бесплатные с первого года и отсутствие очередей. Садики бесплатные и отсутствие очередей.

Почти так, сад бесплатный бесплатный если по доходам проходите, ИП к примеру в пролёте почти все.

Образование любое бесплатное.

Льгот НЕТ!

Кружки и секции бесплатны.

Есть такое, НО только те, что даром не нужны, вот мне бы силовое что для мальчиков, а даже льгот для многодетных НЕТ!

Наличие групп продлённого дня в школах.

Есть

Раз в год бесплатные детские летние лагеря.

Нет этого, есть компенсация 2тр, если проходишь по доходам, то 6тр, при средней путёвке от 15тр.

Автомобиль семейный в рассрочку на пять лет беспроцентную.

Слыхал о таком, но только тем у кого пять детей.

Мать или отец (на выбор) могут выйти на пенсию ранее на пять лет если в семье более трёх детей.

Это только матери касается. Ну и что, всё вами перечисленное и мною уточнённое крохи по нашей жизни!

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

У нас мозги разныеfrown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Мы сейчас не о мозгах говорим, а о фактах и суммах, а если касаемо мозгов, так вы у меня подписаны *за Стрелкова*, можете и меня так же подписать..., вот уже и сходствоsurprise.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***

Страницы