Элита в контексте постмодерна

Аватар пользователя Эпиграмма

Ио
 
Словно Штирлицц, "хорьх" припаркую лихо
В незнакомой местности за границцей,
Упаду на землю и буду тихо
Любовацца небом Аустерлицца.

Цинкового цвета глаза Андрюши,
А мои вот карие и слезяцца.
Да ещё слипаюцца... Буду слушать
Как по небу синему тучи мчацца.

Приземляцца где-нибудь рядом птиццы,
Что летят из Нигера или Того...
Фуерги семьсот тридцать две страниццы...
Заявляю – я не люблю Толстого!

На минут семнаццать всего уснула...
Ну, чего сигналить? Какого хера!
Не це-це ли муха меня куснула,
Коль я в роли и.о. коровы Геры?..

/некая демонстрация постмодерна/

 

Прокрастинация в тяжёлой форме

У каждого человека есть дела, которые обязательно нужно делать, но которые делать очень не хочется или не можется. Волевые люди делают такие дела через не хочу, а люди попроще не делают, откладывая на завтра то, что можно сделать сегодня. Вот и я уже долгое время откладываю одно очень важное дело и никак не отваживаюсь за него взяться. Это касается элиты постмодерна элиты и постмодерна.

Кто в той или иной степени подвержен графомании, знает, как тяжело порой описать сложное явление, процесс или объект, но описать-то хочется. Описание (семантическая модель) объекта по сравнению с самим объектом грешит тем, что оно не получается таким единовременным и целокупным, каким является сам объект – штришки и связи приходится добавлять последовательно, порциями, надеясь, что читающий в конце концов сам сумеет собрать всё кванты в единое неделимое целое. А если не сумеет, то получится у него в голове хаотичная куча разрозненного текста "ниачом" и сиди потом, гадай – толи читатель тебе попался такой неусидчивый, толи ты сама так и "не шмогла" разрозненными и последовательными словами рассказать о целокупном и единовременном.

Так о чём же я хочу рассказать и всё никак не могу за это взяться? О чём, о чём… О курице и яйце! Вернее, об элите и постмодерне. Вот как о них рассказать так, чтобы все поняли, что по отношению друг к другу они обе/оба первичны? Ведь откуда бы взяться постмодерну без элитарного подхода к бесконечной его интерпретации, и откуда бы взяться элите без постмодерна с его фрактальным свойством даже в малой своей части содержать нечто большое и целое.

Непонятно, да? Не нарисовалось в голове что-то такое бесконечно единое и прекрасное в своей соразмерности всех частей, не?

Ну, тогда пойдём другим путём…

Десятилетняя разница восприятия

Мой брат, "на руках" у которого я, фактически, выросла, старше меня на десять лет. Я – поздний ребёнок и с пяти лет осталась без отца. Позже, когда мне было тринадцать, у меня появился отчим – замечательный человек, ставший мне родным и близким, но, вот, с пяти и до "взрослости" бóльшую часть времени со мной проводил брат и своим воспитанием, уж каким бы оно ни было, я во многом обязана ему. Рассказывать об этом можно много и долго и я, нет-нет, да и рассказываю прямо или опосредованно в разных своих "литературных опытах", но тут, на АШе, хочу рассказать о разнице нашего восприятия одного и того же, обусловленной десятью годами разницы в возрасте. 

Так уж случилось, что, например, ставший культовым, фильм "Чужие" Джеймса Кэмерона мы с братом впервые посмотрели одновременно в видеосалоне по пути домой из детского сада, где я тогда проводила своё счастливое детство. Видеосалон, как я запомнила, находился в подвале многоэтажки, стоящей неподалёку от нашего двора, и брату, надо полагать, от фильма было страшно увлекательно, а мне увлекательно страшно.

Т.е., разницу нашего восприятия, когда брату было пятнадцать, а мне пять, можно легко себе представить.

Все стало не так однозначно, когда пятнадцать стало мне, а брату, соответственно, двадцать пять. К тому времени сказки Пушкина, приключения Муми-тролля и прочих Тимуров с его командами я уже давно прочитала и с большим воодушевлением поглощала русскую, советскую и мировую классику. На счёт классики особых расхождений в восприятии у нас с братом не было, если не считать того, что он был постарше, поопытней и поумней и мог рассказать мне о прочитанном, его авторе и о тех временах много такого, чего я ещё не знала и даже не подозревала. Умел он как-то так ловко и с переподвыперевертом "задвинуть" что-нибудь о Данте, Флобере или Толстом, что после его рассказов хотелось читать ещё больше, а на уроках литературы приходилось недоумевать, почему Евдокия Всеволодовна не рассказывает нам об Онегине или Катерине, луче света в тёмном царстве, так же увлекательно? 

(Кстати, про физику, химию или биологию, с отсылками к биографиям и "приключениям" учёных, брат рассказывал не менее забористо, так что "страдала" не только учительница литературы).

Основные расхождения в восприятии у нас начались, когда я взялась почитывать литературу диссидентско-перестроечную.  "Сто дней до приказа" Полякова в "Юности" и его же "Апофегей" там же, "Скажи изюм" с "Островом Крымом" Аксёнова и "Палисандрия" Саши Соколова, "Приключения солдата Чонкина" Войновича и "Москва-Петушки" Ерофеева, всякие, условно говоря, "колымские рассказы" всехные подряд и "В круге первом" светоча Солженицына вместе с его трактатом "Как нам обустроить Россию?"… Список наперечислять можно большооой и очень разнообразный – в те перестроечные времена хлынуло и окатило, как из норвежского душа. 

Брат восторгался, охал, ахал, блеял "Наконе-е-ец-то!", а я читала эту писанину, и, отравленная Гоголями, Достоевскими, Флоберами, Шолоховыми, Фолкнерами, Дос Пассосами, Набоковыми, Миллерами, Джойсами и даже Гессами с Серафимовичами, никак не могла понять, где "ништяк"-то?

Много позже, когда мне стукнуло двадцать пять, а брату, соответственно, на десять больше, едя рано утром на машине по туманным баварским пейзажам и обсуждая "вчерашние" застольные разговоры с немецкими родственниками об их и нашем сравнительном восприятии России и Германии, заговорили вдруг о литературе, и брат сказал: "Решил тут как-то перечитать пару вещиц из того, что в восьмидесятых вызывало у меня восторг, так знаешь – не смог. Это же фастфуд какой-то. И я помню, как ты тогда кривила мосю, а я возмущался, что ты, мол, ничего не понимаешь!"

А я и вправду не понимала. Ведь, если "Прощание с Матёрой" Распутина и "Печальный детектив" Астафьева – это, даже чисто стилистически, сильно написанные вещи, читая которые, есть чему поучиться, то "палисандрии" с "изюмами" – ужас просто! И пусть Семёнов с Пикулем тоже не являются признанными мэтрами литературного стиля, но их читать безумно интересно, а тут "об чём?"

Это сейчас, на фоне современной "литературной феерии", представленной в открытом доступе, тогдашняя струя может показаться очень изысканной и почти прозрачной, но тогда мне, испорченной лучшими образцами русской и мировой литературы, показалось, что я сижу на деревянной лавке в прокуренном видеосалоне, смотрю "Чужих" в гнусавом переводе Гаврилова и мне увлекательно страшно.

Пристрастия

Даже не надеюсь, что вы, читающий/читающая сейчас это, разделяете мои литературные пристрастия. Во-первых, как уже говорилось выше, у нас наверняка есть разница в возрасте. Пусть не ровно в десять лет и не обязательно "в ту сторону", но есть. Даже если эта разница, например, не в тридцать лет, а в три года, или в два месяца, или в пятнадцать секунд, она всё равно может быть очень знáчимой. А во-вторых, о пристрастиях чего ни скажи, всё равно ерунда получится. Там забыла, там умолчала, там не так выразилась… Книг-то на свете во-о-он сколько и хотя прочитано по сравнению с общим числом очень мало – всё равно ого-го…

Например, фантастика – не мой жанр, но читала и классиков – Верна и Уэллса – и современников, которые тоже уже классики – Брэдбери, Хайнлайн, Кларк, Азимов, Лем… Ну, и много таких, кого в поезде читают – их не упомнишь. Русских тоже – А.Толстой, Обручев, Ефремов, Стругацкие, Булычёв. Лем с его "Суммой технологии" на особом месте, но это уже и не фантастика.

Из "потерянного поколения" – Хемингуэй, Ремарк, Дос Пассос, Фитцджеральд, Фолкнер, но он особнячком. Хем – это первая любовь. "Прощай, оружие!" и "По ком звонит колокол" для меня были в том числе и эротическими романами))) Ремарк – ровно – пожалуй, только "На западном фронте без перемен" и то из-за фильма, который увидела раньше, чем книгу прочла. Дос Пассос – "Манхеттен" – не знаю чем взял – стилем, наверное, но это же перевод, так что можно плюваццца в мою сторону. Фитцджеральд – "Великий Гэтсби". Фолкнер – моя любовь от корки до корки, кто бы там чего ни говорил.

Золя, Доде, Бальзак, Гюго, Мериме, Стендаль, Скотт, Стивенсон, Гюго и ещё гору всего прочитывала прямо собраниями сочинений – приходила, брала в библиотеке 5-6 томов, прочитывала, как машина для чтения – потом следующие, и так от одного автора к другому, от полки к полке – это был просто какой-то голод и был "жор", когда ешь, почти не разбирая вкуса пищи. Брат говорил – я тогда набирала количество для перехода в качество – начитывала критическую массу. 

Я читаю быстро – не как Ленин, конечно, но быстро – ни в школе, ни в университете не встречала никого, кто бы мог посоревноваться (писать бы так!) – обычную книгу (350-400 страниц) прочитываю за два дня – редко за три. Как-то два года записывала в блокнотик список прочитываемых книг – 172 в один год, 166 во второй, а в третий бросила записывать. И это книги, а не брошюрки, не журналы, не учебники, не статьи – тогда бы больше было.

Вот так с 8-го по 10 класс я всю классику и прочитала, включая комментарии, предисловия, дневники и письма – от корки до корки. В 11 классе и в универе уже не читала всё подряд – стала выбирать. Начались всякие Камю, Кафки, Прусты, Джойсы, Сартры, Миллеры, Воннегуты, Пенн Уоррены…

Словом, на этой почве взращённая, я могу часами нести умную фигню и выдавать такие ассоциативные ряды от Илиады до Лимонова, которые, увы и ах, никто и оценить-то не может, а если принять во внимание, что системы в моем чтении никакой не было и образованием в этой области я не обременена, то такую крамолу могу креативить, что мухи дохнут)))

Обычно стараюсь ересью не злоупотреблять, потому что моё отношение к определённым авторам, книгам,  литературным течениям настолько радикально отличается от более-менее нормального, что может дойти до рукоприкладства.

Как-то был у меня опыт высокомудрого общения на темы литературы с лицом, приближенным к филологии, так это лицо через полтора года общения сказало, что вынуждено наши дискуссии прекратить, ибо мои суждения о роли Толстого в мировой литературе, или о литературных штампах, злонамеренно использованных Сервантесом в "Дон Кихоте", или о единстве романтической стилистики Роллана и Брэдбери, всякий раз доводят его до гипертонического криза, и что мне надо учиться, и заниматься  литературоведением, потому что в моей голове есть темы для дюжины заманчивых диссертаций и всё такое. Врал, поди, как все мужики, когда говорят комплименты.

В общем, нахваталась.

Юз Алешковский – не очень мне, Шаламов – стихи хорошие, Солженицын, как писатель – говно полное, не о чем даже разговаривать. Сапгир – не читала, Довлатов – не впечатлилась (может не в том настрое была, может просто не моё, может не туда попало – не знаю). Войнович, Аксёнов, Ерофеев с его постмодерновой станцией Москва-Сортировочная спустя 50 лет после Джойса… Вот, напишу-ка чуть ниже для иллюстрации про Петушки, а пока признаюсь – есть множество таких произведений, которые по всем МОИМ канонам нужно "фтопку", а они МНЕ нравятся!

Т.е. я настолько обнаглевшая в восприятии литературы, что не довольствуюсь тем, О ЧЁМ написано. Мало того, я даже не довольствуюсь пониманием и разбором того, КАК написано. Ещё не всё! Порой мне мнится, что я знаю, ПОЧЕМУ так написано. Но и это ещё не всё! Ужас в том, что я чую, знаю и вижу не только, почему написано так, но и почему не написано так, как он (автор) хотел!!!

Вы продумайте этот момент и потом представьте, можно ли нормально со мной разговаривать, допустим, о ерофеевских петушках, если вы знаете, почему и как там написано каждое слово, а я знаю, как Ерофеев хотел, чтобы оно было написано и почему так не написал. Представляете?!

Так что, мании величия Муссолини и Гитлера, вместе взятых, по сравнению с моей – просто детский лепет и у вас ещё будет время в этом убедиться.

Про Веничку

Читала я эти "Москву-Петушки. Начало было просто замечательным, а вот середина с историческими, философскими,  литературными и прочими аллюзиями сбили мне планку – слишком прозрачно и выпячено.
 
Язык хорош. Всё по Джойсу – один в один, практически. Только тот, наряду со смыслами, ещё и формами играл, а Ерофеев играл только смыслами, а форма одна.

Ерофеев – циник. Очень жестокий и хитрый. Нет, не так. Не жестокий и хитрый, а циничный до крайнего предела. Он же, прикидываясь пьяным идиотом, все время врёт и провоцирует. Он никого-никого не любит, ни даму сердца, к которой едет, ни ребёнка своего, ни попутчиков, ни кондуктора, ни тех работяг на бригадирской работе. Цинично изводит и прёццца от того, какой он ПОНАДВСЕМИ. При этом, Веня-бухарь и Ерофеев-автор – полностью одно лицо, без всяких жанровых условностей. 

Мне понравилось, короче))) 

Ерофеев, конечно, не Набоков с по-шахматно выстроенным сюжетом, и не Джойс с дантовской филигранностью соразмерностей, но "стих" на него "сошёл" и вылился ярко и интересно. 

Разрушитель он или созидатель – не знаю. Для моей маменьки, прочитай она его, скорее разрушитель, для меня, скорее созидатель, как сторонник ницшеанского пути, когда тех, кто падает, нужно не поднимать, а бить, чтобы вставали, что бы хоть начали вставать. 

Второй раз петушки перечитывать бы не стала, в отличии от "Улисса", к примеру. В "Петушках" всё завершено. Вернее, не завершено, а исчерпано. 

Конечно, я не жила в "совке". Субкультура "совка", это не субкультура моего поколения и потому никаких рудиментарно-ностальгических переживаний в связи с "Петушками" у меня нет. Умозрительно могу понять, как сладко и больно щемит сердца тех, кто впитал всё то "великолепие" с кровью и портвейном. У меня что-то похожее (я про "щемит", а не про портвейн) осталось о пионерских лагерях, в которых я отдыхала. Но и всё.

Самый что ни на есть сукин сын этот Венечка. Сукин сын и в духе "Сашки Пушкина" и в самом буквальном смысле тоже.

Загубленная жизнь тонко чувствующего человека – это не более, чем устоявшийся образ – очень обманчивый. Жизнь Ерофеева не загублена – он очень хорошо её реализовал. А те, которые свою загубили, размазывая сопли о жестокую действительность и подначиваемые циничным Веничкой, нифига не тонкочувствующие личности, а сборище инфантилов.

Если Веня Ерофеев сказал о них ВСЁ, то какое же сборище тонкочувствующих уродов была наша страна. У меня просто в голове не укладывается тогда, кто же писал стихи, картины, песни, кто строил города, кто двигал науку, кто воевал, в конце концов, за нашу, ух, советскую Родину, кто рожал детей и учил их, а не плодил дебилов, кто пел песни у костров, кто любил свято и светло, как Рома и Юлей? В какую такую ветку железной дороги заехал Веничка Ерофеев, где только говно кругом?

Да нет, не рефлексировал Венечка вселенской любовью и поголовным братством, немедленно выпивая и выдавая реминисценции, из которых прекраснодушный народ вряд ли понимал даже пятую часть, а бил их под дых со всей мочи, чтобы между двумя опрокидываниями хоть о чем-то задумались, хоть чего-то захотели понять. Не удалось про задумались, зато рефлексии – мама не горюй.

Но Веничка и не расстраивается. Он и не ждал, что удастся – заранее знал, что нихера не выйдет – распялил себя в совкового Христа и миссия завершена! Говорю же, исчерпан полностью сюжет. Из кучи дерьма сделал всем такую барбариску, что куда там Малевичу с его квадратом.

Как я поняла, у "старшего поколения" с "Петушками" связано много субъективного (жизнь связана, в конце концов). Они и воспринимают это как жизнь, а не как постмодерн, не как алформацию. Для меня же это не дорого, как память, для меня это дорого, как прекрасная интерпретация малой части целого. И других аргументов пока нет. Лучший аргумент – время.

Постмодерн

Как заведено в наше широкотекущее настоящее время, настоящего кругом очень мало, а то, чем мы любим так ловко жонглировать, и назвать-то как-либо определённо трудно, ибо, что ловко ни подкинь, у него множество неустоявшихся определений. Постмодерн как раз один из таких снарядов для жонглирования.

Когда-то постмодерн был для меня одним из направлений архитектуры. В чём конкретно состояли особенности этого направления, я ни тогда, ни сейчас не знаю, но, увидев на картинке или воочию здание, почти со стопроцентной уверенностью могла утверждать, постмодерновое оно или нет, а вот сегодня ни за какие свои утверждения на этот счёт не поручусь.

Что такое постмодерн и/или постмодернизм сегодня - этого вам никто как-то определённо не скажет. У этих двух понятий столько определений, что в них сам чёрт ногу сломит.

В купе поезда, где едет женщина, садятся два мужика. Скучно. И тут один другому говорит:  "Семь!" И давай оба ржать. Отсмеялись, второй говорит: "Двадцать пять!" И опять угорают. И так по очереди называют цифры и уссыкаются не по-децки.
И тут один грит: "Шестнадцать!"
Второй молча ему оплеуху прислюнил, сгрёб в охапку, вытолкал из купе и грит бабе: "Звиняйте, мол, я не и думал, что он такой анекдот при женщине расскажет".

Схематично, это и есть постмодерн. А то понапишут: "Постмодерн – это модерн, повернувшийся лицом к читателю". Что за фигня.

Итак, откуда он взялся, постмодерн? Мне кажется – это довольно просто. Вот для этих мужиков почему было смешно от слова "семь"? Потому что они за словом "семь" слышали анекдот, которому присвоили этот номер. А женщине смешно не было – она не могла расшифровать смысл, т.к. не была посвящена в тайну кода.

Значит, когда у нас возможен постмодерн? Когда знают код, правила, когда есть большой кодовый (словарный) запас, когда за каждым словом "семь" у вас семьдесят или семьсот томов-определений в голове, со всеми "петушками", и все они переплетены во что-то единое.

Мы смотрим на двух человек, передвигающих деревянные фигурки по деревянной клетчатой доске. Хех, они же дебилы! Сидит час, надувшись, словно собирается с силами, потом передвинет деревяшку, и облегчённо откинется, словно подвиг совершил.

Чтобы хоть как-то это оценить, мы должны знать, что это шахматы, древняя довольно сложная индийская игра. Чтобы оценить ещё лучше, нам необходимо разобраться с фигурами и правилами. Чтобы ещё лучше – надо бы освоить азы шахматной теории и так вверх по ступенькам до бесконечности.

А что усвоит из Ерофеевских "Петушков" или Джойсовского "Улисса" какой-нибудь человек, проживший всю жизнь у себя в деревне, и после окончания школы (пусть даже десяти классов) больше ни разу не читавший книг? Но кто-то ведь вкуривал?

Получается, что постмодерн был всегда, но РАНЬШЕ он был для посвящённых, для элиты – этаких мастеров игры в бисер, а вот "всехным" он стал только благодаря развитию информационных технологий, развитию связи, коммуникаций, благодаря "мегабитовой бомбе". Правда, пожиже он стал, помельче, но зато расширился во все стороны безгранично. Как там у Шекспира? "Необозримая плоскость", ёклмн.

Создаётся образ (мем) и если он удачный – махом распространяется, укрепляется и становится понятен без расшифровки – как анекдот "Семь" – и им пользуются для "сборки" других образов, в СПЕКТР которых автоматически вливается СПЕКТР исходного. И это не "штамп". Штамп – другое. Штамп – это исходный образ, у которого выхолощен спектр. Он без цвета и запаха, пустой и только мешает, не добавляя ничего.

Так что, я против обвинении постмодерна в банальном заимствовании и бессмысленном перепевании уже петого. Постмодерн – не заимствование, это синтез – та самая эмерджентность, которая краеугольный камень. И постмодерн, строя дом, каждый раз не изобретает новые оригинальные круглоугольные кирпичи, а из старых возводит новые Кёльнские соборы. Он архитектор, а не каменщик, и созидает НОВЫЙ смысл, НОВОЕ качество. Разъедини и ничего не будет, соедини и ВОТ ОНО!!! Эмерджентность в действии. Это даже не синтез – это большее. Это волшебство, чудо!

Я – элита

Всевозможные современные элиты можно уподобить женским трусам, а прочий неэлитарный лохторат – мужским. Посудите сами: женские обычно стирают в "первой" чистой воде, а мужские в конце, вместе с носками.

К элите у простых смертных вообще странное отношение. Им, простым смертным, некий элитарий представляется, чаще всего, не таким, как все, и если немедленно выпивающий Степан в своём воображении видит Уинстона Черчилля сидящим где-нибудь в туалете британского парламента на унитазе с сигарой в одной руке и бокалом коньяка в другой, то в понимании Степана сэр Уинстон при этом думает непременно о судьбах лейбористской партии, а не о своих геморроидальных шишках.

На мой взгляд, элита – это явление скорее самопровозглашенное, чем обусловленное какими-то более объективными обстоятельствами. Начинается это с раннего детства, но может развиться и в более зрелом возрасте, и если еду вам подают, а посуду после вас убирают, т.к. вы заняты более важными делами, то у вас есть все необходимые предпосылки, чтобы превратиться в этакого элитного тридвараса, свысока взирающего на мелких дрожащих тварей. А уж если вы программист-системщик, а не какой-нибудь 1Совский лох и у вас стопицццот подписчиков на тытуб-канале, то быть элитой вам сам бог велел.

Т.е., элитарий – это тот, у кого некий кодовый запас больше. Но тут есть нюанс. Кодовый запас – он не бывает "вообще", он достаточно конкретен и контекстен. Потому, элитарий в контексте, например, культурологии, является им только там, где эта самая культурология имеет хоть какое-то значение, а попади он в бригаду вальщиков леса и сучкорубов, то быстро поймёт, кто там элитарий, а кто нет.

В этой связи и в контексте "петушков" любого рода мне, как несомненной представительнице определённой элиты, сразу вспоминаются бессмертные строки, высеченные, согласно мифу, на самых массово посещаемых скрижалях: "Среди говна мы все – поэты, среди поэтов мы – говно".

Кстати, на АШе тоже есть некое число элитариев местного контекста, которые эти строки или не знают, или забыли.

Вместо послесловия

Чёта дофига настукала – но не концептуально, а хотела себя немножко позабавить и подбодрить смельчаков, занятых чтением моей писанины. Хотя, всё и не так плохо, ведь время от времени у кого-нибудь должна была проскользнуть мысль: "Ёлы-палы, всё, что со мной происходило в жизни – ещё не самое страшное. Тут вон как бывает – и ничего. А проблемы-то не децкие, черт побери!"

Да, отрицать наличие проблемы нельзя, ведь мысли мои второй час заняты такой фигнёй, как "постмодерн и элита", и можете мне не верить, но это напрямую связано с семантикой, а значит с кодированием, а значит с мышлением, а значит с осознанием себя, как субъекта, а значит с моделированием, а значит с мифологией, а значит с метафизикой, а значит с элитой, а значит... и в итоге опять всё упрётся в алформацию!

Потому, я волей-неволей постмодернистка и просто обязана свою алформацию спозиционировать как постмодерновый концепт, а постмодерн свести к частному и ничем не примечательному случаю алформационного объекта с очень "формализированной" спектральностью))) И вот если такой финт ушами мне удастся (а почему бы ему не удаться?), то алформация станет вполне устоявшимся метафизическим термином-объектом-понятием даже быстрее, чем я планировала.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Субботнишное эссе

Комментарии

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

В основном, речь об анекдоте "семь".

в основном, о нарциссизме.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

в основном, о нарциссизме

Я в тексте честно предупредила всех о свой мании величия))) А как вы хотели - считать себя элитой и при этом не самолюбоваться, даже если элитарность будет зиждется на полном самоуничижении? Взаимоисключающие вещи, ящщщитю.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Да, вы элита. Такая же как и я ( ну если судить что и сколько читали/смотрели). Ну и х-ли толку от этого? Вот в чем вопрос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Тут дело не в толке. Тут дело в самоощущении. Вот я бы сомоощущала себя элитой, даже прочтя лишь журнал "Мурзилка", а вы, прочитавший столько же, сколько и я, а то и в три раза больше, никакой элитой себя не ощущаете. Тут что-то с вами...)))

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Я могу себя ощущать Бредом Питтом, а вы Сафо, но это будут только наши ощущения. Вопрос вам не понятен, ибо относится к русскому человеку: какой смысл от этих знаний и ощущений, если они не возделывают общество? Поговорите об этом в очередной поездке по Баварии с братом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Давно уже с братом никуда не езжу, Сидим тут в Новосибе, как свиньи в берлоге. А вот главное вы-таки подметили - "возделывать".. Если не растекаццца мысью по древу, и не выяснять, что возделывать и зачем, а сосредоточится лишь на самом процессе, как таковом (ну, есть такие расплывчатые определения, как "искусства для искусства", а то еще даже "вестчь в себе"), то наши ощущения, даже если они только наши, некоторым образом из субстанции совершенно идеалистической трансформируются (я бы даже сказала, мутируют) в объект вполне себе материалистический и "возделывают" общество очень даже знАчимо.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Хорошо.smiley 

Жаль я так не умею.

Скрытый комментарий VSkilled (c обсуждением)
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Хорошо.

А, как по мне – не очень.

Все эти... "парения в эфирах" решительно бесплодны. На что, более, чем справедливо,   указал камрад Кабандос.   Онанизмом попахивает и загниванием. Погоня за впечатлениями исключительно ради впечатлений.

Обычно для такой элиты всё заканчивается тем, что приходят другие, которые... «знают мало, но, зато – знают это хорошо» ©.

И пускают очередную загнившую элитку "в расход". Об этом ещё Уэлс предупреждал, который Герберт. Когда у него морлоки элоев натурально...  "на шашлык" пустили.

Оно бы, и – чёрт с ними.  Но, при замене элиты, как правило – "в тартарары" катится вся страна.  С разрухой, территориальными потерями и прочими бедствиями.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

при замене элиты, как правило – "в тартарары" катится вся страна

Я бы даже сказала, весь мир. Но проблемы индейцев шерифа не колышат.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Ну, насчёт всего мира – это вас, в очередной раз,  запредельное самомнение подвело. Ничего с миром не станется. Ибо элита гнить не по всему миру начинает, в силу своей неоднородности и различного уровня подпорченности.

К тому же, когда старая элита "перестаёт ловить мышей" – в этих условиях неизбежен запуск механизма вызревания новых элит. Чем-то это напоминает замену состарившейся матки в пчелином рое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ну почему это моё запредельное самомнение меня подвело? Может, это вас зашорено-местечковый взгляд подводит, не?

Если вы про смены говноэлиты в каком-то отдельно взятой стране типа Молдавии и Казахстана - это одно, а если речь идет о смене цивилизационной парадигмы - (например страновой на глобальную) - это другое. И никак ни от моего самомнения, ни от вашего не зависит.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Эвон – как вас расплющило, да расколбасило... Стало быть – ни дать, ни взять, а представительница глобальной элиты, да ещё в привязке к... "парадигме" ?

Ну-ну...  Ничего, что я не во фраке, не?

Стало быть,  личной жизни – никакой, натурально от слова "совсем". От того и – "плющит", и – "колбасит". А – годы ушли.

Ибо, расплатой за сермяжное женское счастье (отсутствие которого не прикрыть никаким фиговым листком "элитарности") является фатальный дефицит времени. Когда бедной (но – безмерно счастливой!) женщине не то, что книгу почитать – глаза лишний раз сомкнуть некогда.

Вам же нынче осталось только тешить себя убогими иллюзиями о принадлежности к некой "элите".

Грустно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ах, какой вы беспощадный и коварный знаток человечьих душ))) Спасибо, что взгрустнули за меня - всё не одной слезы лить.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Почему сразу слёзы? Эвон – вы какая... несгибаемая. Кремень. Одно слово – "элита".

«Гордый профиль, твердый шаг,
Со спины - так чистый шах!
Только... сдвинь корону набок,
Чтоб не висла на ушах! » ©

Не вы – первая,  не вы – последняя. Обычное дело. Тургеневской барышне без тургеневского поместья, особливо во времена усиленного возврата к сугубо материальным ценностям, устроить свою жизнь было практически невозможно.

Зато у вас наверняка есть племяши и племяшки. На них, поди, и отрываетесь?

Не зря у казахов для тётушки, так и не сумевшей выйти замуж, даже существует специальное отдельное слово. Ибо – "явление".

Интересно, как такая...  высоко начитанная тётушка выглядит в глазах подрастающего поколения? Им же, "по праву крови", как будто, тоже – только одна дорога,  "в илиту"?   Соответствуют?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

у казахов для тётушки, так и не сумевшей выйти замуж, даже существует специальное отдельное слово. Ибо – "явление"

Казах?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Мадемуазель решительно не видит себя вне деления на расовые, национальные и прочие  различия?

Я же не спрашиваю – еврейка ли вы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Нет, не еврейка. 

Так казах или нет?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Нет, не еврейка.

Тогда – почему вас так фатально перекосило на собственной "элитарности" и, тем паче, на "национальном вопросе" ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Да это вас перекосило на моей какой-то там элитарности))) если вы настолько дебил, что не понимаете смысла прочитанного поста, то я-то чем провинилась? А национальные вопросы - это не для элитариев, это для быдла - потому и спрашиваю: казах, не?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

если вы настолько дебил...

То ваш вопрос окончательно теряет смысл, ибо дебилы – явление интернациональное. Кстати, у казахов для дебилов тоже есть специальное слово и, когда я жил в России, то встречал таких этнически  русских дебилов, которых запросто можно было поставить в один ряд с казахскими. Натурально – близнецы братья, хоть и на рожу никак не схожие.

По поводу оглашения собственной национальности сохраню интригу.

В отношении того пафоса и жара, с которым вы ссылаетесь на прочитанное, боюсь, что у меня для вас не слишком хорошие новости. Ненормально это выглядит. Этак и до патологии недалеко. Если не уже. Природа – тётка злая и одними книжками, даже самыми хорошими, её не заменишь. Без ёрничества  – покажитесь специалисту-эндокринологу. Стареть можно с достоинством.

Засим,  пожалуй, откланяюсь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

... пожалуй, откланяюсь

О как... Как я ни осторожничала, а пидараса, стыдящегося свой национальности, спугнула crying

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

О как... Как я ни осторожничала, а пидараса, стыдящегося свой национальности, спугнула crying

 

 

laugh

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Ну - вот вы окончательно и... "вскрылись".  При этом, как водится, измазали себя  какашками вы, а стыдно за вас, почему-то,  мне.

Масса перечитанных книжек решительно не добавили вам ума. Никакой, даже самой высокой литературой из примитивной хабалки невозможно сотворить леди, увы. «Не в коня корм» ©.

Все ваши претензии на некую "элитарность" в миг облезли, как и положено дешёвой позолоте.

И, так и – да: читать художественную литературу "по диагонали" равносильно тому, чтобы марочный коньяк многолетней выдержки разводить "колой". Но вам этого, видимо, не понять. Иначе бы у вас наверняка хватило бы ума не хвастаться этим.

Мозг – весьма гибко  защищённый орган, в том числе и от перегрузок. И когда вы пытаетесь загрузить его количеством информации, вы неизбежно начинаете проигрывать в качестве её обработки. "По диагонали" можно "заглотить" только сюжет. А, вот, прочувствовать всю глубину переживаний героев уже некогда: скорость биохимии не позволяет. В результате,  вы получаете для себя, к примеру,  из четырёхтомника – тонюсенькую брошюрку краткого пересказа, весьма убогую и пустую, особенно – на фоне роскошного великолепия оригинала.    

Но Природа, как известно, пустоты не терпит. А, людям с непомерно раздутым ЧСВ признать собственную пустоту и убогость крайне затруднительно.

И тогда вы начинаете натурально  фантазировать, пафосно и с жаром наполняя убогую   брошюрку дополнительным "hand-made" объёмом и попутно смело присваивая авторам то, чего у них, на самом деле, возможно,  и – в мыслях не было.

Возрастная гормональная перестройка подобным явлениям весьма способствует – вплоть до полного "сноса башни".

Ещё раз настоятельно рекомендую обратиться к специалисту: климакс – не приговор.

Относительно своей национальности (раз, уж, вы так страдаете, что просто смотреть на вас больно) могу сообщить, что являюсь славянином, а по мироощущению – убеждённый великоросс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ой, какой же вы предсказуемый пидарас великоросс)))) - хочешь позови, хочешь отошли... неинтересно. Всё, я вас вычеркнула, ветку свернула. Откланялся так откланялся - нефиг тут унижено блеять. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Т.е. я настолько обнаглевшая в восприятии литературы, что не довольствуюсь тем, О ЧЁМ написано. Мало того, я даже не довольствуюсь пониманием и разбором того, КАК написано. Ещё не всё! Порой мне мнится, что я знаю, ПОЧЕМУ так написано. Но и это ещё не всё! Ужас в том, что я чую, знаю и вижу не только, почему написано так, но и почему не написано так, как он (автор) хотел!!!

И вот если такой финт ушами мне удастся (а почему бы ему не удаться?), то алформация станет вполне устоявшимся метафизическим термином-объектом-понятием даже быстрее, чем я планировала.

постмодерн, строя дом, каждый раз не изобретает новые оригинальные круглоугольные кирпичи, а из старых возводит новые Кёльнские соборы. Он архитектор, а не каменщик, и созидает НОВЫЙ смысл, НОВОЕ качество. Разъедини и ничего не будет, соедини и ВОТ ОНО!!! Эмерджентность в действии. Это даже не синтез – это большее. Это волшебство, чудо!

Чёта дофига настукала – но не концептуально:),...но это напрямую связано с семантикой, а значит с кодированием, а значит с мышлением, а значит с осознанием себя, как субъекта, а значит с моделированием, а значит с мифологией, а значит с метафизикой, а значит с элитой, а значит... и в итоге опять всё упрётся в алформацию!

спасибо. читал как загадку (личный вопрос) и ответ (личный, ваш)  на нее

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Я ваши "ступеньки" и "память" (словарь интерпретации кода) поооомню))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

99% населения не слышало о постмодернизме,а если   и слышало,то не знает,что это такое.И хорошо,что не знает.Ну,а  деградирующая тусня,которую вы называете элитой,ещё порезвится,а потом успокоится.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

тусня,которую вы называете элитой

Не-не-не! Это они сами себя так называют. При этом не обязательно употребляется слово "элита",. Можно и "пацаны", например, употреблять - разницы ни какой. Главное, какая элита в данном контексте рулит.

А что 99% население про постмодерн не слышало - это нормально. Так и должно быть. О 99-ти % хоть чего 99% населений, как правило, толком ничего не знает. Это ничему не мешает. Даже, наоборот.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Одно из проявлений постмодерна,что никто никем не рулит.Нет ни кумиров,ни авторитетов,ни идей,ни целей.Ризома однако.Когда-то КПСС думала.что она рулит,вот и дорулилась.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ой, ща:

Понятие ризома выражает фундаментальную для постмодерна деконструктивистскую установку на презумпцию разрушения традиционных представлений о структуре текста как семантически центрированной «функцией этого центра было бы..., прежде всего, гарантировать, чтобы организующий принцип... ограничивал то, что мы могли бы назвать свободной игрой структуры», в то время как текст абсолютно свободен, ибо «лишен почтения к целостности (закону)», ибо, ёкелмн, постмодерн реализует себя посредством свободы плюральных нарративных практик, принципиально исключающих саму идею «адекватной» (принцип отсутствия внетекстового «трансцендентного означаемого») или «правильной» (концепция «заката больших нарраций») интерпретаций.

Где тут про рулит- не рулит и КПСС?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Постмодерн не ограничивается текстом и литературой.Как и ризома.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Постмодерн не ограничивается текстом

Понимаю. Даже в моём ууууузеньком посте он не ограничивается текстом, а ограничивается одновременно и бОльшим и мЕньшим, чем текст  - символом, знаком.

Вы же от меня каких-то политико-социологических обобщений ждете.

А то, что элита (какая бы она не была, и на какой постмодерновой основе не "возбухала") - не рулит - не соглашусь.

Вот взять господ  Дерриду и... как его, ща... Лиотара - вполне себе элита в рамках разработки концепции ризомы и вполне себе рулят - вот вы соврать не дадите.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Господа Даррида и Лиотар если кем-то и рулят,так только своими женами.Конечно,при наличии таковых.Или своими молодыми поклонницами

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Не знаю, мы с вами жены ихие или поклонницы, только вот и вы и я теперь знакомы с символом "ризома" и бесследно для нас это не пройдет)))

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Про вас не знаю,а  ризома,симулякр и пр.никакого влияния на мою жизнь не оказали,хотя известны мне уже давно.Про философов постмодерна и  приверженцев можно сказать,что узок их круг и страшно далеки они от народа.Ну,кропают свои тексты,главное,чтобы  под ногами не путались.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ну,кропают свои тексты,главное,чтобы  под ногами не путались.

Разумеется. Элита элите рознь))) Одни хотят в инстаграме блистать, других башня из слоновой кости устраивает, но и там и там - "игра в бисер", где игроки беззаветно верят, что складывание их "пазлов" для других недостижимо. Правильно верят, чё. Вот вам ризома фиолетова, а им - омфал мироздания.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, как я понял (вполне возможно, ошибочно), постмодерн у Вас отличается от модерна лишь способом доставки, т.е. одновременно - всем. Взгляд интересный, ибо цель достигается: клади на видное всем место и с гарантией все проигнорируют. Отсюда можно вывести и отношение к элите. Пока непонятен следующий шаг, то и элиты в инфополе какбэ нет. Но... суслик-то есть и следующий шаг уже в процессе. Только как его понять, погружаясь в диалоги о средствах доставки?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Честно говоря, я не знаю во всех подробностях, чем отличается постмодерн от модерна, кроме того, что "модерн" - это некое "новое время", а постмодерн - "время после нового времени"))) Но это так, к слову.

Да, способы доставки", как вы говорите, содействуют быстрому, широкому, повсеместному распространению кодов ("сразу всем"). В этой связи, сложность кода сильно снижается - а то не вкурят, а то исказится и не дойдет, а то нахватает столько ошибок, что потеряет смысл и т.п. И такое широкое и повсеместное распространение позволяет использовать эти коды многократно, собирая из них, как из кубиков (лего), новые смыслы.

Следующий логический шаг. Раньше "кодом" владела лишь некая элита. Теперь практически все. Т.е. любой никчемушник легко может позиционировать себя, как некая элита, неважно какая - главное, найдутся еще такие и будет им щщщасте - будут элитой в области дрессировки макаронного монстра или пасьбы носорогов. 

Чем "изощренней" код - тем "круче" элита. Представьте, владея неким кодом, можно "элитарно" код искажать (например, "класть на видное место, чтоб никто не видел") и делать воспринимаемым другими, но уже с корректировкой (это конспирология))). И т.д. Можно бесконечно эту концепцию развивать - постмодерн жеж)))

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Нуу... я больше скажу - не только можно развивать, но и развивают вовсю...)) Но элита не владела кодом, она определяла, што является кодом, а што не является, создавая параллельно жвачку для плебса. И, как мне кажется, тут мало чего поменялось. Жвачки стало больше, да, но это неизбежно при таком способе доставки...

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Да, Вы объяснили мир; но дело заключается в том, чтобы изменить его.

В этом я солидарен с бородатыми классиками.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Шикарно!

Вы так красиво высветили главную, ПМСМ, причину, кризиса управления у нынешней управленческой элиты ажно, страшно подумать, в мировом масштабе! 

Информация! Её распространение есть управление. А нынче её скорость распространения практически не ограничена и герметизация не возможна, то управленческие элиты потеряли многие управленческие техники из-за потери их эффективности. И сами знания об управлении становятся обще доступными. Как результат, элиты уже не элиты. 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Как результат, элиты уже не элиты. 

Ну, или так , или - теперь в кого ни плюнь, все элиты)))

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Ерофеев писал про любовь. Но про любовь самую абстрактную из всех возможных. Примерно как Кинг писал про самое злое Зло в Сиянии. Ну и главная фраза там это "Ты хорошо рассказал про любовь" после истории Митрича. По моему вы лучше поняли Джойса и Гёссе чем довольно простого Ерофеева. :)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Вполне возможно, что я Ерофеева совсем не поняла. Я поняла одно - товарищ тащился, пиша "Петушки" и это там главное, а все остальное - дело техники.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

товарищ тащился, пиша "Петушки"

Да. Точнее сказать это просто стёб.Там всего пару слоёв. Но про любовь - главный. Про абстрактную любовь вообще нечего писать, поэтому Ерофеев просто нагородил кучу всего чтобы скрыть главный слой. Там он про свою способность городить всякую чушь прямым текстом пишет. :)

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

А как же Джек, мать его, Лондон? Диккенс, Свифт, Моэм. Бунин, Аверченко, Миклуха-Маклай . Горький в конце концов? Достоевский, черт побери. Ведь у каждого из них целая вселенная, а не вялая тщетность бытия. Нет, элита должна творить, а не созерцать.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ну не могу же я всех перечислить, кого читала. Ваш список можно полностью включать, даже с Миклухо-Маклаем., если книжка "Человек с Луны" его. Посмотрела - его. Читала.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Вы написали эссе очень по женски. Дело не в том, что Вы читали, а в том, что Вы выбрали из прочитанного. Уровень IQ у Вас вполне себе.  И ,к сожалению, Ваши представления о статусе - чисто женские. Вам важен локальный мир, выродившийся в постмодернизм, а не мужской мир борьбы за существование, где постмодернизму нет и не может быть места. Улисс - ужасен, это тупик, деградация, погоня за химерами. А жестокие пионеры, двигающие вперёд человечество, за бортом. Кстати, незаслуженно забыт Булгаков. Это не к тому, что написано плохо - написано как раз хорошо. Но, пока солнышко светит, человечеству нужны герои-первопроходцы, а не нытики. Поэтому в Аватаре положительный герой - разрушитель, и проблема лишь в том, что он не понял, что нужно договариваться о добыче ресурсов  с деревом ,а не с какими-то синюгами. 

Страницы