Разбор: россияне, жажда перемен и "сломанный телефон". Выпуск 1-й, для затравки.

Аватар пользователя Счетовод

 Сегодня,  6 ноября,  на АШ  закопипастили,  внимание,  не запутайтесь,   выдержки из статьи "Ведомостей" (также сегодняшней)  про  совместное исследование "Левады"  и Центра Карнеги,  которое реально, "на земле" (сам опрос)  проводил "Левада",  а Центр Карнеги творчески интерпретировал (в силу того что это не социологическая контора).  

   Почему результаты  исследования  про "мы ждём перемен"   были вброшены в информпространство  (уже и Пескова комментировать заставили) спустя почти 4 месяца   после его фактического проведения (проведен опрос был июле (!!!) месяце,  то есть ещё  на пике "московских протестов") -  Бог весть.  Возможно,  потому что  результаты гораздо более свежего (и  ежемесячного) опроса  того же "Левады"  за октябрь  показывают   наилучшие за все 10 месяцев 2019 года  показатели удовлетворения населения  всеми институтами власти (президентом, премьером, правительством, парламентом,  губернаторами).  А по одобрению населением общей ситуацией в стране и вовсе один из наиболее высоких уровней за всю 20-летнюю историю опроса.   Ну не кушать  же  в ноябре свежую  бочку мёда,  если можно  подкинуть припасённую до нужного момента  3-4-месячной давности ложку   дёгтя, правда?  Ладно,  шучу.   Совпадение.   Мне в  том в каком виде мнение россиян дошло  (через  3 звена посредников)  до АШовцев  другое понравилось.   Пользователь  АШ "Олесь"  запостил статью  в текстовом виде  без  многочисленных графиков (содержащихся и в статье и в докладе Центра Карнеги).  Среди прочих "выпала" там и одна табличка.  

   Итак,  вот как   это выглядит в  текстовом виде (и как это увидели АШовцы):

  Итак,   17%  жаждущих решительных перемен россиян прибавилось за 2 года.  Серьезный рост.   Эх,  жаль что опрос с такой формулировкой  так редко проводится- раз в 2 года.  Или.... НЕТ?   Вот  табличка "Ведомостей"   не донесённая Олесем до АШ:

 Ну как вам 17%  прироста доли россиян  жаждущих решительных перемен?   Из которых 15%,  то есть 88% от прироста (!!)  накопилось еще к маю 2018  (то есть ДО пенсионной реформы) и к ноябрю 2019 эта динамика имеет отношение примерно никакое.  

 А ещё как вам графическое изображение 59%  на  шкале  "Ведомостей"? Нет,  это не 62%,  это 59%.   Зрение можете не проверять.  У вас всё нормально.  Там чёрточки внизу есть.      Каюсь - не сразу увидел.  В первоисточнике-самом докладе  Московского Центра Карнеги -  табличка тоже есть.  Но в  человеческом виде.  

   Если серьезно,  я понимаю,  что у Олеся не было умысла сокрыть от нас эти данные.  Скорее всего просто было лень графики копипастить, текст "Ведомостей"  скопировал, да и всё.  Но тем не менее.  "Неудобно как-то получилось...".    Такие вот 17% роста за 2 года,  из которых за последний год с лишним (включающий повышение пенсионного возраста!) - 2 (два) %.   И да,  напоминаю,. это  в июле 2019,  на пике воя из каждого утюга про "восставший в Москве народ и на днях революция".  

  Дальше я уже было хотел перейти от глума  над  копипастерами (у которых выпадают  таблички),  пересказчиками слухов "Ведомостей" (с их  "сломавшимся" в нужную сторону  графическим редактором) к  собственно обсуждению содержания. Ведь проблемы у россиян действительно есть.  И желания ими перемен никто в здравом уме не отрицает ( я и сам желаю).   Ведь в самом "почти первоисточнике" ,  докладе Центра Карнеги (реальный первоисточник - опрос "Левады"),  много числовых данных по тому   в какую  именно сторону россияне хотели бы этих самых перемен.   А на самом  первоисточнике (уже без "почти")  докопался и до  динамики (именно динамики, а не только "фото" на июль 2019 года) тех проблем по которым россияне жаждут перемен. 

  И там всё еще интереснее.  Гораздо интереснее.   Поэтому заранее приглашаю на  2-й выпуск разбора (завтра, наверное, опубликую).   Предварительное рабочее название "Перемен чего именно и куда именно хотели бы россияне.  Динамика остроты проблем". 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Доклад  Центра Карнеги https://carnegie.ru/2019/11/06/ru-pub-80273#_edn5

Пересказ доклада "Ведомостями"  https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/11/05/815494-pochti-60-r...

Перепост пересказа "Олесем"   https://aftershock.news/?q=node/804264

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 4 недели)

В любом опросе важно понимать среди кого он проводится. Не уверен я в чистоплотности Левады. Аналогичный опрос можно было среди ЗЕКОВ провести. Результат предсказуем  :)))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Вчера занародник переживая за народ ,разместил картинку митинга врачей пометив ее 2 ым ноября ,! раместил думаю сознательно ,зная что митинг этот проходил ,,,,даа 2 ого ноября,, но 2014 года !..коллега заметил ,дал ссылку ,,что ж они тухлятину потащили ? Фактура кончилась ? Ведомости вот !!!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

надо было  ноябрьские (октябрьские по старому стилю)  фото 1917 запостить.  крейсер аврора там туда сюда.  и подписать  режим путЕна пал и тд

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Счетовод. в этой табличке ни слова про качество перемен (или направление).

так же можно спросить вообще о чем угодно (здоровье, образование,... - и общественное, и личное).

и тогда каждый что видит  в ответах? я серьезно - что вы увидели, какой посыл? т.е. вы поправили цифры, но сами цифры о чем?

(вот для примера подставим слово - погода. и подходит любому. и кто хочет снега уже, и кто хочет тепла уже) о каких переменах речь?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Счетовод. в этой табличке ни слова про качество перемен (или направление)."

Ну правильно.  Вот ровно поэтому  таблицы и графики (не левые,  а из того же обследования) в которых про направление есть-  будут  завтра разобраны во второй части разбора. 

Скрытый комментарий ильдар (без обсуждения)
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

да посмотрел карнеги, там и про тех, кто хочет\не хочет перемен тож..

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

У. Счетовод, прошу прощенье за повтор, вы вероятно не видели моей просьбы, будьте любезны, найдите, пожалуйста, время убрать клевету, которую вы оставили в мой адрес на главной АШ, в частности

1) Как видим,  даже с учётом  ещё текущего  2019 года 11-ти лет роста  физически не получается.  То есть он солгал.

прошу прощенье, что вам пришлось оскорблять меня без причины, расшифровку своей фразы, на которой построено ваше ложное обвинение с оскорблениями, я выложил тут: https://m.aftershock.news/?q=node/803290

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Когда осознаешь,  упорствующий  идиот,  что  годы роста  НЕ включают последний год падения  ПОСЛЕ  которого начался период роста - тогда  получишь право общаться на равных с адекватными людьми.     А пока что так.  

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Я брал момент отсчёта 1 июля 2009г. Кто запрещает так делать для определения каких-либо экономических явлений и тенденций? Уверяю, что это распространенный и не запрещённый метод (брать не начало календарного года), которым пользуются в т.ч. на АШ, в т.ч. например в статьях alexsword'а чаще для отражения негативных тенденций. Если вы не согласны с точкой отсчёта роста - вы могли бы написать, что "не согласны", но не говорить, что "солгал" - это всё-таки разное. Ложь в том что я взял неудобную вам точку отсчёта роста?

Ps. Мне кажется и в какой-нибудь речи Путина можно найти подобный подход определения интервала времени не от начала календарного года.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Наверное не погрешу против истины, если скажу, что как минимум пару процентов роста одобрения власти обеспеченно красивыми и эффективными действиями против московского недомайдана. Народу это очень понравилось, хотя многие хотели пожестче.

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

совместное исследование "Левады" ЗАБЫЛО СКАЗАТЬ - половина опрошенных как минимум хотят перемен под руководством Путина ..Такая упертость в одного человека меня немного пугает , но что делать ..Вот еще Примакова я бы видело на посту Президента ..., но его уже нет с нами ..

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Ну кое-какие перемены реально назрели, как например строительство метро в миллионниках.

Но решается это явно не радикальной сменой власти.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Результаты опроса мне напомнили анекдот про любовь к радикалу, бггг

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Всё что нужно знать о "пгавозащитниках" и информационном влиянии:
 ..«Проверкой установлено, что «Аналитический Центр Юрия Левады» в проверяемом  периоде получал большую часть иностранного финансирования из США, в том числе  грант от Висконсинского университета в Мэдисоне, курирующим учреждением по которому значится Министерство обороны США»....

линк не сохранил..увы

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Итак,   17%  жаждущих решительных перемен россиян прибавилось за 2 года.  Серьезный рост.

По сути, неважно, сколько там процентов таких желающих прибавилось.

А важно то, что желание публики бесконечно наступать на одни и те же грабли неизбывно.

Страницы