В Великобритании стоимость фотовольтаники (Китай) сравнялась с сетевой генерацией

Аватар пользователя my-world-russia

Традиционно считается, что производство возобновляемая энергия (прежде всего солнечные панели и ветряки), стоит дороже, чем традиционная. Это подтверждается самой жизнью, когда отмена субсидий, обрушивает скорость ввода новых мощностей на порядки.

Но вот если попытаться прочитать первоисточник новости, то картина становится не столь однозначной.

On a 4kilowatt solar power system costing around £5,000 to install the export tariff could pay back around £89 a year – or £1,780 over 20 years.

It was set at around 5p per kilowatt hour, roughly a third of the retail price of electricity, and under the wholesale price of around 6p.

Leonie Greene of the Solar Trade Association said: ‘For a chunky solar system of 4kW in the South of England exporting 50 per cent of its power to the grid, the closure of the export tariff next year means the best part of £100 off their savings from solar per annum.

‘This is valuable zero carbon power, that people have bothered to produce, that will be consumed by their neighbours, who will be paying an electricity supplier around 15p per kWh for their power while they are unlikely to get a penny.

Исходные данные

Вытащим  из этой цитаты сухие цифры:

  1. Установленная мощность 4 кВт.
  2. Стоимость установки 5000 фунтов.
  3. Половина мощности идёт на собственные нужды, половина «продаётся».
  4. В сеть принимается по 0,05 фунта за кВт⋅ч (рваная генерация).
  5. Всего продаётся в год на 89 фунтов, 1780 за 20 лет (расчётное).
  6. Розничная цена составляет около 0,15 фунтов за кВт⋅ч.
  7. Оптовая цена составляет 0,06 фунтов за  кВт⋅ч.

Технический расчёт

Опираясь на данные в статье, можно рассчитать КИУМ установленных солнечных панелей.

89 фунтов по 5 пенсов соответствует тому, что в год передаётся в сеть 1780 кВт⋅ч. Тогда, с учётом собственного потребления, 4 киловаттные панели в год производят 3560 кВт⋅ч. в год. Тогда в среднем в час производится 0,4 кВт⋅ч, что соответствует КИУМ 10%. Похоже на правду для туманного Альбиона. У промышленных парков в правильных местах этот параметр может достигать 17%.

За весь декларируемый жизненный цикл 20/25 лет планируется, что будет произведено 71,2/89 мВт⋅ч.

Экономический расчёт

Первое, что бросается в глаза это то, что «дотации» меньше, чем стандартная цена оптового рынка. Второе, что расчётный размер «дотаций» за 20 лет (1780 фунтов) даже близко не покрывает стоимость установки солнечных панелей (5000 фунтов).

Как-то не складывается впечатление, что, с одной стороны, установка солнечных панелей сильно выгодно для владельцев, а с другой, что «отменённые дотации были громадными.

Перво-наперво надо учесть экономию от потребления на собственные нужды. Согласно статье в объёме электричества это столько же, но в финансах это в 3 раза больше и составляет 267 фунтов в год или 5340 фунтов за 20 лет! Уже становится интересно!

Если учесть финансовый поток, который раньше удавалось получать от продажи «излишков», то получается 7120 фунтов за 20 лет, что равно 40% рентабельности.

Выглядит как более чем разумное вложение денег, особенно при нулевых или отрицательных ставках на депозитах!

Последствия отмены субсидий

Теперь, после отмены, субсидий, точнее, выкупа рваной генерации почти по оптовым ценам, рентабельность, конечно, снижается, но не до нуля, и всё равно выглядит как вариант, который достоин рассмотрения.

Для частного домовладения, при высоких ценах на электроэнергию это вполне рабочий вариант.

А все стенания идут от ухудшения условий в стиле «НДС подняли на 2 % — мы все умрём».

Почему резко снизилось количество новых мощностей — надо разбираться, возможно, везде, где можно было/хотели уже установили и правительство после этого отменило субсидии.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Обращаю внимание - сравнялась стоимость генерации+доставка и при условии, что сами панели изготавливаются с использованием в разы более дешевой энергии.

Дополнение:

Дополнительный материал, который перекликается с некоторыми ветками обсуждения

https://vseolgotah.ru/mneniya/lgoty-v-energetike

Комментарий редакции раздела Ведро анализов

Очередной хрестоматийный образчик псевдофактологической зелёной бесологии

Комментарии

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Это был чиста пример, что электричество в розетке не навсегда. Я даже сказал об этом, русским по белому. Проскочили мимо? Это Ваши проблемы smiley

Аватар пользователя Просто Прохожий

в теме про солнечные панельки приведите пример, где солнечные же панельки спасают от отключения электричества

 

а так -выглядит гротескно

люди добрыыыыяяя! Установите в сибири солнечные панельки за 12 тыщ баксов, а то свет отключают раз в десятилетие! )))

 

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Ваши панельки наверное из чистого золота laughМне моя 100-ваттка год назад обошлась в 5200, контроллер уже был (4000), аккумулятор 85 А*ч 13 000, инвертор был (2000) светильники (много) около 3000, провода и прочая мелочь ещё 3000. Итого 30 000. Рублей, не баксов. 

И не надо считать, выгодно это или нет. Я делаю это не ради выгоды.

Аватар пользователя Просто Прохожий

извините, а площадь панелей у вас не подскажете?

какой регион России?

установка сколько стоила?

когда установили?

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Вы читать не умеете? Чуть выше комментарий.

Да, там нет региона (Московская область) и площади панели (0,6 м).

Ещё вопросы будут?

Аватар пользователя Просто Прохожий

Московская область) и площади панели (0,6 м).

 

бгг, я думал у вас что-то серьёзное

я-то смотрел чтоб хотя бы стиралка работала, есличо

для нашего климата (да, Молдова бкдет посолнечней масквы) это панель в разы больше

а стоимость вместе с установкой - я указал

и инвертер посерьезней

и аккумуляторы требуют ухода, температурного режима и комфортных условий

короче, не взлетело

 

вы похоже на мальчика с игрушечной мафынкой, который советует мужикам покупать камаз

да еще и возмущается - типа, стоит тридцать рублей и забот никаких, все вокруг идиёты только вы в белом

разговор окончен, мальчик

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Для стиралки, бро, нужен совсем другой уровень аппаратуры.

Я сделал то, что было необходимо ЛИЧНО МНЕ. 

Что-то не так? Сооружайте систему, которая будет необходима ЛИЧНО ВАМ.

разговор окончен, мальчик

ОК, в игнор, девочка laugh

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Если принять КИУМ 10% -> 10Вт*час. -> 240 ВтЧас в сутки  ->7кВтч в месяц=14 рублей, 150 рублей в год ... и зачем????))) Окупаемость 150 лет (без лампочек и проводов)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Делалось не ради окупаемости. Уже говорил здесь, неоднократно.

Купленный Вами автомобиль не окупится никогда. Это Вас остановит?

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

у вас сети рядом нет???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Почему нет? Даже не рядом, в доме есть. А на чём электроплитка работает? А чайник? А холодильник летом? Смешные вопросы, да? smiley

А-а-а, Вы сейчас наверное спросите: зачем я поставил солнечную панель и всё остальное, раз есть сеть?

Ну, аналогичный вопрос можно задать автолюбителю: нахрена он купил жоповозку, если есть ОТ.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

я же не знал... ок... кто-то марки собирает...вы панельки... каждый по своему с ума сходит...)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Типо каждый автолюбитель сумасшедший - платит немалое бабло за авто, чем кататься на автобусе и электричке за копейки.

Вы не уходите от ответа, правило должно быть справедливым для всех. ОТ намного дешевле, чем автомобиль и его обслуживание. Но я вижу ежедневные пробки на шоссе. Они все что, идиоты? Сошли с ума по-своему?

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

вы меня начинаете раздражать...

автомобиль по сравнению с ОТ это совсем другое - иногда быстрее иногда нет. теплее зимой, дороже и так далее иногда тупо престижно...

то есть любой человек поймет когда он едет на ОТ когда на авто персональном...

у вас же если вы не расскажите гость просто не заметит что нужно заряхаться или смотреть телек или на что вы там используете вашу панель...

и вы не замечаете так как платите столько же за свет сколько и без панели...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

ОК, неудобные вопросы раздражают всех.

Так вот, бро. Автомобиль покупается не ради экономии. А ради удобства и независимости.

(Толстосумов не учитываем, там включаются понты. Говорим о средней массе)

Так вот, и лично я установил свою "солнечную" систему, прекрасно зная заранее, что это дорого, невыгодно и никогда не окупится.

Потому что учитывались иные факторы, прежде всего независимость от местных энергетических компаний и возможная ЧС, при которой все электрические сети быстро накрываются. Достаточно было простого ледяного дождя, после которого в декабре 2010 пол области сидело неделю без света. Не война, не теракт, не зомбиапокалипсис. Простой ледяной дождь.Не слышали? Ловите ссылку.

https://ria.ru/20121030/908026582.html

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

ок. И зачем вам сидеть на даче, если там не будет света, но ваша панелька вам дат света столько же, сколько фонарик на 1 пальчиковой батарейки?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Вот Вы раздражены, а я должен быть спокоен как удав??? sad

Панель не самое главное в системе. Самое главное это АБ, то есть количество энергии, которое можно сохранить.

К сожалению, у меня не было помощников, потому АБ бралась максимальная, которую можно унести одному. Это 85 А*ч.

Могу разжевать, если сами считать не любите.

Если я сойду с ума устрою в доме иллюминацию в 30 ватт, а это максимум потребления всех потолочных светодиодных ламп, то до 50%-го разряда аккумулятора пройдёт 16 часов.

Запомните эту цифру. Примерно столько  же светит фонарик на 1 пальчиковой батарейке.

Но я не сойду с ума, а включу одну лампу мощностью 10 ватт. Ненадолго, на 6 часов. Остальное время суток либо будет светло, либо я буду спать.

В таком режиме система проработает 192 часа (8 суток).

При условии, что стоИт полярная ночь. Но это не так, потому аккумулятор каждый день будет подзаряжаться, 

А если в течении этой недели хоть раз выглянет солнце, хоть на пару часиков, аккумулятор быстро забьётся до упора.

Все остальные потребности (отопление, готовка пищи) выполняет отопительная печь.

Ну как, раздражение прошло? wink

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

нет не прошло.

1. Ваиант

А что мешает купить генератор

https://market.yandex.ru/product--benzinovyi-generator-fubag-bs-950-650-...

за 5 000 р и канистру бензина хватит на на 20 часов и на холодильник и на много чего еще (мощность в 20 раз больше)

А генератор легко можно брать с собой на природу...

2.вариант

Купить на 23 000 два акумулятора... и инвертор/зарядник... хватит на две недели при вашем потреблении

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Нет машины, на себе генератор не утащишь.

Бензин - расходный материал. Ну вот сколько бензина запасёшь на даче? Ну бочку (200 л), вряд ли больше.

Хорошо, 100 л потратил. Как восполнять? Тащить на себе, ибо машины нет. Такси? Бензинчик вдвое дороже выйдет. Нахрена?

Мощность в 20 раз больше? Ну перетёр же здесь этот вопрос уже, придётся повторять.

У генератора мощность избыточна, столько не нужно. Выдаёт киловатт, требуется 100-200 ватт, остальное улетает в выхлоп.

Любой инвертор забирает 15% энергии в никуда, использовать его надо (при ЧС) очень дозировано.

Всё, перекур. Рука бойца колоть устала (с) smiley

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Если только освещение - керосинка вам не подойдет?... 20 литров керосина... на год наверное хватит...)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Нет, спасибо, у меня в комнате море света от потолочного светодиодного светильника, который не коптит и не нуждается в керосине!

Но керосиновая лампа есть. И небольшой запас керосина тоже. Лежит, не используется пока.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(12 лет 2 недели)

Чем дальше - тем фантастичнее! Я там отвечал, но и тут могу добавить: ваш аккумулятор невозможно зарядить вашей панелькой за весь декабрь. В лучшем случае процентов на 60.

А если вам этого аккумулятора хватает аж на неделю, то купите два-три, зарядите от сети и вот ваш неприкосновенный запас на пол месяца с лишним laugh. Причем обойдется в пределах 10 000р вместе с зарядником и преобразователем 12-220.

А вот панелек на ваши хотелки с лампочкой надо минимум впятеро, на 500Вт. А если внезапно захочется окно в европу и ноутбук/телефизор хоть на часик-два - 2 киловаттная станция ваш минимум.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

ваш аккумулятор невозможно зарядить вашей панелькой за весь декабрь

Недоказуемо, профессор! (с) Аккумулятор зарядит (точнее, подзарядит) солнышко, очень быстро. Хоть раз да выглянет, не полярная ночь же! А не будет солнца, поставлю вторую панель (резервную) последовательно, увеличив зарядный ток и время заряда. Если совсем будет жопа, поставлю на один из велосипедов мотор-колесо (есть), и через выпрямитель и контроллер буду гнать мощу на АБ. Господа, Вы связались с русским человеком, а мы, как правило, находим выход из любой задницы. Ладно, удачи, пошёл жрать smiley

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Если я без автомобиля зарабатвываю 20 тысяч, а аваомобиль увеличивает заработок в десять раз, то окупится он достаочно быстро. Ну, разумеется если брть не Порш, а  Ладу))) То есть не для  понтов, а для работы.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

В такой пропорции окупится и Порш!))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Не, ну за 200 тысяч Порш будет окупаться очень долго))) К тому же на его ремонт надо тратить в десятки раз больше, чем на Ладу)))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

не знаю как сейчас, а раньше это была очень надежная машина, которая не ломалась.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Если возить инструмент и расходники, то вполне может сломаться и побыстрее)))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

не понял  зачем возить с собой расходники? едите на сервис и все...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Поскольку машина используется для работы, то расходниками могут быть цемент, гипс, песок... и прочее))))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

я думал рассходники для ремонта машины)) вы как то без перехода и объяснений...

Тогда пикап требуется или грузовичек а не пассажирский вариант...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Да - пикап ещё лучше)))

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

не понял  зачем возить с собой расходники? едите на сервис и все...

Современные автолюбители тоже живут в сказке. Постоянная привязка к сервису не есть хорошо. Потому что без сервиса дорогая красивая машинка превращается... превращается... превращается в груду красивого, но бесполезного хлама. Клятые всеми жигули можно было отремонтировать в гараже. Да что там, можно было заменить порванный ремень колготками и доехать на них до гаража. В современных красивых машинках владелец может сменить колёса и залить масло. Ну, может что-то ещё по мелочи. Всё остальное делается в сервисе. О том чтоб что-то починить самому, разговора нет! Даже диагностировать неисправность вне сервиса, как правило, невозможно Я понимаю выгоду автомобильных компаний: привязать клиента намертво и стричь бабло за каждую мелочь. Но людям-то это зачем?

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Так и в городах оно не вечно... как то отрубили на 2-3 часа... батареи стали холодные (насосы не работали)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Mostack
Mostack(12 лет 2 недели)

В городах ни панельки некуда, ни генераторы. Тут улыбаемся и машем :)

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

так о том и речь... мы сильно привыкли к электричеству из розеток и теплу от батарей... а я как то прожил одно зиму без отопления... благо электричество было

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Тут улыбаемся и машем :)

Не улыбаемся и не машем, а готовим "домик в деревне". С печкой, дровами и солнечной панелькой для освещения "домика".

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Как то непонятно... не факт что нужно будет такое освещение... если телек не работает (нет сигнала, так как нет ээ ) интернета нет и так далее то и электричество не сильно нужно.. почитать книги и светового дня хватит, а в темноте спать))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

а в темноте спать))))

С 6 вечера до 8 утра? Один раз прокатит. А дальше? wink

Радиоприёмник, ноут, медиаплейер... При желании можно найти развлечений массу.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

при такой развитии событий радио тоже не будет ноут., смартфон .. что там делать? играть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Слушать музыку, смотреть кинофильмы... Необходимо что-то делать, пока не хочется спать, а на улице темно. Иначе можно сойти с ума.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Я не совсем понимаю какой вариант вы обсуждаете - ЭЭ нет во всей стране/планете, или локально... в поселке/квартале /городе??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Глупо обсуждать, не зная что конкретно произойдёт. Рассчитываем на худший вариант, на который хватит выделяемых средств.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(12 лет 2 недели)

Радиоприёмник, ноут, медиаплейер... При желании можно найти развлечений массу.

Т.е. у вас все замечательно, просто бобер столб погрыз и искричество на пару дней пропало? Так тут думаю ведро бензина вот совсем не проблема. Не война же :)

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Мы же не заем точно, на сколько пропадёт электричество! Если б было, гарантированно, пара часов, не более - не стоило бы весь этот огород городить. 

Аватар пользователя Mostack
Mostack(12 лет 2 недели)

Панелька становится интересной, когда все остальные варианты кончаются. И кончаются на очень долго. Вот как тут: https://bigpicture.ru/?p=539342

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Люди, как правило, живут сегодняшним днём. Электричество в розетке, еда в магазине, бензин на АЗС... Какие могут быть проблемы? 

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

как какие - отключение из-за пожаров!))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

или очень дорого, как в Англии... или автономка изначально

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 3 месяца)

В деревнях Удомельского района Тверской области.....

Я НЕ ГОВОРЮ что панельками можно отапливать дом

стоимость комплекта панелек в данном случае равна стоимости нескольких домов. Нахрена козе такой баян? 

Страницы