В Великобритании стоимость фотовольтаники (Китай) сравнялась с сетевой генерацией

Аватар пользователя my-world-russia

Традиционно считается, что производство возобновляемая энергия (прежде всего солнечные панели и ветряки), стоит дороже, чем традиционная. Это подтверждается самой жизнью, когда отмена субсидий, обрушивает скорость ввода новых мощностей на порядки.

Но вот если попытаться прочитать первоисточник новости, то картина становится не столь однозначной.

On a 4kilowatt solar power system costing around £5,000 to install the export tariff could pay back around £89 a year – or £1,780 over 20 years.

It was set at around 5p per kilowatt hour, roughly a third of the retail price of electricity, and under the wholesale price of around 6p.

Leonie Greene of the Solar Trade Association said: ‘For a chunky solar system of 4kW in the South of England exporting 50 per cent of its power to the grid, the closure of the export tariff next year means the best part of £100 off their savings from solar per annum.

‘This is valuable zero carbon power, that people have bothered to produce, that will be consumed by their neighbours, who will be paying an electricity supplier around 15p per kWh for their power while they are unlikely to get a penny.

Исходные данные

Вытащим  из этой цитаты сухие цифры:

  1. Установленная мощность 4 кВт.
  2. Стоимость установки 5000 фунтов.
  3. Половина мощности идёт на собственные нужды, половина «продаётся».
  4. В сеть принимается по 0,05 фунта за кВт⋅ч (рваная генерация).
  5. Всего продаётся в год на 89 фунтов, 1780 за 20 лет (расчётное).
  6. Розничная цена составляет около 0,15 фунтов за кВт⋅ч.
  7. Оптовая цена составляет 0,06 фунтов за  кВт⋅ч.

Технический расчёт

Опираясь на данные в статье, можно рассчитать КИУМ установленных солнечных панелей.

89 фунтов по 5 пенсов соответствует тому, что в год передаётся в сеть 1780 кВт⋅ч. Тогда, с учётом собственного потребления, 4 киловаттные панели в год производят 3560 кВт⋅ч. в год. Тогда в среднем в час производится 0,4 кВт⋅ч, что соответствует КИУМ 10%. Похоже на правду для туманного Альбиона. У промышленных парков в правильных местах этот параметр может достигать 17%.

За весь декларируемый жизненный цикл 20/25 лет планируется, что будет произведено 71,2/89 мВт⋅ч.

Экономический расчёт

Первое, что бросается в глаза это то, что «дотации» меньше, чем стандартная цена оптового рынка. Второе, что расчётный размер «дотаций» за 20 лет (1780 фунтов) даже близко не покрывает стоимость установки солнечных панелей (5000 фунтов).

Как-то не складывается впечатление, что, с одной стороны, установка солнечных панелей сильно выгодно для владельцев, а с другой, что «отменённые дотации были громадными.

Перво-наперво надо учесть экономию от потребления на собственные нужды. Согласно статье в объёме электричества это столько же, но в финансах это в 3 раза больше и составляет 267 фунтов в год или 5340 фунтов за 20 лет! Уже становится интересно!

Если учесть финансовый поток, который раньше удавалось получать от продажи «излишков», то получается 7120 фунтов за 20 лет, что равно 40% рентабельности.

Выглядит как более чем разумное вложение денег, особенно при нулевых или отрицательных ставках на депозитах!

Последствия отмены субсидий

Теперь, после отмены, субсидий, точнее, выкупа рваной генерации почти по оптовым ценам, рентабельность, конечно, снижается, но не до нуля, и всё равно выглядит как вариант, который достоин рассмотрения.

Для частного домовладения, при высоких ценах на электроэнергию это вполне рабочий вариант.

А все стенания идут от ухудшения условий в стиле «НДС подняли на 2 % — мы все умрём».

Почему резко снизилось количество новых мощностей — надо разбираться, возможно, везде, где можно было/хотели уже установили и правительство после этого отменило субсидии.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Обращаю внимание - сравнялась стоимость генерации+доставка и при условии, что сами панели изготавливаются с использованием в разы более дешевой энергии.

Дополнение:

Дополнительный материал, который перекликается с некоторыми ветками обсуждения

https://vseolgotah.ru/mneniya/lgoty-v-energetike

Комментарий редакции раздела Ведро анализов

Очередной хрестоматийный образчик псевдофактологической зелёной бесологии

Комментарии

Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 9 месяцев)

Тут еще смотря под каким углом панели будут стоять под таким градом. Если не в горизонте - ничего с ними, скорей всего, не будет.

 

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Ну, град не всегда вертикально падает. Наклон панели конечно будет иметь значение, но поскольку оптимальным, для всех времён года, является 45 градусов, то... surprise

Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 9 месяцев)

Нет, не для всех. Например, у автономных систем - своя логика. Главное - выжать максимум зимой, поэтому угол в таком случае лучше ставить градусов 60. Для северных регионов - еще круче. 

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Оптимальный угол наклона (для максимальной годовой выработки) равен (внезапно!) широте местности. Скажем, в Питере - 60 градусов.

Но поскольку в автономных системах ставят на максимум зимней выработки, то это ещё +15 градусов к широте. Скажем, в Московской области - 70 градусов, в Питере - 75. Почти вертикаль, ну... близко к ней.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Ну да, где-то так. Правда, будет проблема при установке на крыше, они как правило более пологие. Если только на крыше мансарды, она крутая, да.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Дык, небольшие системы просто на стену вешаются. 1-3кВт со южных стен собрать можно. И скорее даже нужно, потому что под свесом на них снег вообще не падает, а идеальное расположение - парой: часть на юго-восток, часть - на юго-запад. Общая выработка чуть меньше, но зато дневной пик не резкий, ровно в полдень, а из двух горбов - утром и вечером. Аккумулятору жить попроще - больше энергии напрямую, меньше пиковые зарядные токи на аккуме, чуть меньше микроциклирования вечером.

Если конформно на крышу ставить - там вообще пофигу на оптимум: крыша какая есть, такая есть... но необязательно же ставить параллельно крыше. Полиция не ходит, не проверяет - ставь как угодно. Крепления только кастомные нужны, но в деревне хозяин своего дома, который крепёж сварить не сумеет - это какой-то не хозяин даже. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Все так, но при наших тарифах это обосновано только если нет сети, или очень дорого, как кто-то написал в Краснодаре до 10р уже

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Не изучал вопрос, может знаете. А подогрев воды зимой будет работать?

Ну типа до скольки реально прогреется вода в трубках с вакуумной изоляцией если на улице -20 в солнечный день в Питере (вертикальная установка на стену)?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Может и до кипения. Тут вопрос в другом: а сколько там будет полезного тепла? Практика говорит, что очень немного: у воды в трубках есть теплоёмкость, у подводящих труб и воды в них есть теплоёмкость, в целом система имеет значительную тепловую инерцию. Ну вот прогрелась вода до 70С в трубках. Насос включился... что пошлО в бак? Верно, вода из труб между солнечным коллектором и баком. А она за ночь остыла до температуры улицы или комнаты (ну, где конкретная труба стоИт). В итоге прибавка тепла в баке - ну, будет хорошо, если не отрицательная.

А тут уже и день закончился, и ночью всё остывает заново.

Второй вопрос: КПД нагрева, который быстро падает с температурой (потому что отток тепла растёт; и считать тут нужно не только отток из самих вакуумированных трубок, а из всей системы, со всеми трубами). 

Поэтому реальный КПД нужно считать по всей системе для данной температуры улицы, бака и уровня освещённости, и полный расчёт выработки тепла довольно сложен (я делал на заказ). Реально люди получют полезного тепла гораздо (в разы, зимой - в десятки раз) меньше, чем ожидают. Поэтому в наших широтах, если нужна работа зимой, вплоть до 1.5-2кВт лучше и дешевле, внезапно, ставить СБ и греть обычным электричеством.

...

А формальный ответ на Ваш вопрос: до температуры холостого хода. До 100-150С - реально. А дальше в Питере зимой просто солнце сядет. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Мне кажется он должен быть поболее.

= широте места это в полдень будет прямой угол.

Но угол в течении дня меняется и световой поток разный по мощности от высоты над горизонтом (поглощение атмосферой)... +10% точно не помешают

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

почему не +23? и даже еще чуть больше?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Потому что Земля крутится. :) А не щёлкает между позициями 0 .. 23 градуса .. 0 .. -23 градуса. :) А выработку нужно максимизировать за весь сезон, а не ровно на дни летнего-зимнего солнцестояния.

Кроме того, большие углы (когда солнце уже видно из-за горизонта, а лучи идут почти параллельно земле) нужно игнорировать: слишком большой путь через атмосферу, в этом свете мало энергии. Зато большой угол будет ухудшать выработку в полдень (и близко), когда света больше всего.

В общем, умные люди уже полвека назад оптимизировали интеграл, проверили на практике и выдали такую рекомендацию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 9 месяцев)

Не берите самопальные - не придется и менять.

Справочно - восьмой год у меня работают исправно, из них почти 7 лет - в полной автономии

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Раз в год протереть тряпочкой? laugh

Ну почти wink

https://habr.com/ru/post/467263/

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Ещё один сказочник. Я где-то говорил что на солнечной энергии можно "зарабатывать"?

Вон, в Калифорнии такие халявщики сидят с панельками на крыше, но без света laugh

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

это не халявщики, это дебилы... думаю теперь все установят нужную приблуду... а через некоторое время вообще откажутся от сетей... проблемы с пожарами будут решены... или нет)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 9 месяцев)

Зарабатывать - не получится (и хорошо), но вот продавать в сеть излишки по тарифу примерно от 2 до 3 руб/кВт*ч в России будет возможно в следующем году. Это позволит использовать каждый Ватт собственной энергии.

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

      

Не увидел стоимости обслуживания панелей?

Раз в год протереть тряпочкой?

       Не не так надо отвечать олухам от экономики,    если есть добавленная стоимость за период времени, то стоимость затрат на производство и обслуживание  перешла в себестоимость и обменена с добавочной величиной,    ... а если нет,  то все расходитесь, вы банкроты

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

присоединяюсь

Плохоструктурированный поток сознания

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

   Шобы присоединится к потоку, надо сознание иметь, ну хотя бы на жопе, типа рубца,  во франции вам и рубца не нажить , гавно из фрацузской булки  ...ага ...хе хе...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Пыль дома приходится протирать каждую неделю))))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

дома нет ветра и дождей...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Вот-вот)) Дома ветер пыль не поднимает, но она накапливется очень сильно)))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

Вы часто вытераете свои СП?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Раз в месяц:  1. Внешний осмотр, проверка креплений, ограждений и конструкций оборудования; 2. Чистка панелей солнечных батарей; 3. Проверка электрических силовых кабелей, соединяющие блок с распределительным щитом, на отсутствие порезов, трещин, и признаков стирание изоляции, по необходимости производить подтяжку резьбовых соединений Оборудования; 4. Контроль и запись состояния автоматики и показаний КИПа, уровня заряда аккумуляторных батарей; 5. Контроль состояния конструктивных узлов блока на предмет коррозии, прочность креплений панелей кожуха; Раз в квартал: 6. Корректировка положения панелей в зависимости от времени года; 7.  Проверка уровня электролита при необходимости пополнение дистиллированной водой. Раз в полгода: 8. Подтягивание резьбовых соединений проводов генератора, при необходимости замена предохранителей, наконечников, зачистка контактов; Раз в год: 9. Проверка плотности электролита, корректировка с учетом заряда и температуры батареи; 

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

я так понял вы скопировали инструкцию для электростанций на СП.

Теперь напиши инструкцию по обслуживанию машины такси...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Во первых: скорость запыления солнечной панели зависит от места дислокации, где бывает разная пыльность, разная веренность и прочие влияющие факторы))) Конечно вы можете протирать их и раз в год, как например окна в домах моют, но тогда об полной эффективности можете забыть(((
Во вторых: Инструкция писалась именно с учётом оседания пыли на солнечные батареи. Чтобы без фанатизма, но достаточно эффективно.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

люди которые реально эксплуатируют панели не протирают их вообще

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Действительно.. А хозяева домов окна не моют и полы тоже. А зачем?))))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

можно вы пойдете в какое нибудь другое место... обсуждать мытье полов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

А можно вы не будете выдумывать, что панели не нужно протирать никогда?

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

вот спросите сами

https://aftershock.news/?q=user/24653

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Вы дали ссылку н ответ. Дайте, пожалуйста, ссылку на ветку.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

уже исправил - ссылка на юзера

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Если бы мне понадобилась ссылка на юзера, то я бы взял её и в прошлом вашем сообщении))) Я хотел узнать причину, по которой вы меня посылаете спрашивать у него. Я её уже нашёл, в смысле его коммент что он 8 лет не протирает.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Я один раз за пять лет помыл. Просто летом делать было не фиг, день был тёплый... Ну, выработка на пару процентов увеличилась. Но это не то, о чём обычно люди парятся. В домашних масштабах эта разница реально очень мала. Ну, конечно, это у нас... может,  где-нить, где песчаные/пылевые бури - совсем другие расклады.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Цитата:
Солнечные панели установлены на стационарной раме на крыше и направлены строго на юг. Примерно 4 раза в год я меняю их угол наклона. Почти горизонтально летом, под углом 45 градусов в межсезонье и максимально близко к вертикали зимой. Но всё равно зимой их засыпает снегом. Периодически их нужно протирать от пыли и грязи. Поворотный механизм (трекер) не использую т.к. его стоимость не отобъётся никогда.
https://victorborisov.livejournal.com/296173.html

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

в этой ветке есть другой опыт... каждому свое.. кто-то каждый день машину моет кто-то вообще не моет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Вот только грязь на машине не уменьшает её проходимость, а грязь нга панели ухудшает её эффективность.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

есть статистика какой загрязнение на сколько ухудшает параметры панели?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Встречал утверждения что резко ухудшают, но в миллиметрах грязи  - не видел)))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

это для пустынь  -где пыль есть а дождей, которые ее смывают нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Не только. Ведь дожди ещё и кислотными бывают.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

и что будет при кислотном дожде?)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Из бетона и других минеральных строительных материалов, а также стекла под действием кислотных дождей выщелачиваются не только карбонаты, но и силикаты.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

сколько надо дождей, чтобы помутнело стекла... кстати, наверное смывать пыль будут лучше...

видел машины 15 стеклу - чистое

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Машину моют весьма часто - конечно же стекло будет чистым)))

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 6 месяцев)

я про кислотные дожди...

а на дороге грязи на порядки больше...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Она для домовых систем околонулевая или вообще нулевая в первом приближении. Примерно как стоимость обслуживания проводки в стенах (то есть, она чисто статистически может испортиться, её можно продырявить дрелью и т.п., но средний владелец внутристенной проводки эксплуатирует её десятками лет, даже не думая о ней вообще).

Солнце - "наименее рваная", скажем так, генерация. Дневной пик выработки в первом приближении совпадает с дневным пиком потребления. Реально, конечно, "дневной пик потребления" раскладывается на малый утренний и большой вечерний, но для всех стран, имеющих ГЭС или ГАЭС (все развитые страны) солнечные батареи "разбивают" дневной цикл слива воды на два - утренний и вечерний, в паромежутке, в полдень, ГАЭС заряжаются от солнца (или ГЭС накапливает воду). То есть, как минимум вплоть до доступной маневренной мощности 200-300% ГЭС/ГАЭС (для ГЭС маневренная мощность не то же самое, что УМ из-за гидрологии) установка солнечных батарей незаметна или полезна для системы, и НЕ ВЛИЯЕТ (вообще) на режимы работы других электростанций.

Для России, скажем, это порядка 20ГВт УМ СБ. 

Реально России можно поставить без вложений в компенсирующие пиковые мощности около 50ГВт СБ (что дало бы около 7ГВт средней мощности).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***

Страницы