Реальный Китай №1. Осторожно, рунет закормлен фейковой дичью про китайские зарплаты.

Аватар пользователя Счетовод

  Актуальность темы долго обосновывать не буду.   Наверное,  кто интересуется политикой,  экономикой не мог не наткнуться в последнее время на сообщения о том как  Китай обогнал (как никогда) Россию по зарплатам. Причём чем дальше,  тем больше вбросы информационных власовцев (позже поймёте почему их вполне можно так называть)  становятся  всё наглее и бессовестнее.   Просто для примера:

Самое обидное, что наши люди  спокойно "съедают"  эту дичь и начинают  всерьез  обсуждать  как некую данность.   То есть не задумываясь о том действительно ли в Китае такая минималка,  начинают всерьез искать объяснения почему  "в Китае минималка  47000 рублей"!!  

   А теперь о  РЕАЛЬНОСТИ.   Причём мы  сейчас посмотрим данные не о минимальной,  а о средней зарплате в Китае (то есть заведомо несопоставимо большей величине).  И основываясь не на мульках  в Рунете,  а с первоисточника.  

  Итак,  что мы видим.  Да,  это данные по итогам 2017,  а не 2018.   Так понимаю,  англоязычная версия сайта Китайстата  пополняется с запозданием.  Но  для того чтоб оценить то что в народе называют "порядок цифр"  пойдёт вполне.  То что вы видите в таблице  это:

1)  Средняя зарплата в юанях  за год.  НЕ среднемесячная за год,  а именно зарплата за весь год. 

2)  Важное.  Это никакая не "минимальная",  а average,   средняя.  То есть несопоставимо большая  вещь. 

3)  Самое важное.   Средняя только среди urban non-private.   Ключевая деталь даже не в том,  что среди НЕ частных (так как чуть ниже посмотрим и среднюю по частным),  а в том что  только среди городских (urban) предприятий.   Еще раз - только городских.   То есть  десятки (сотни?) миллионов наиболее бедных  китайских наёмных работников (а это не только сельхозработники)  работающих  в сельской местности из расчёта исключены.   Но это не претензия к Китайстату,  они ведь честно сообщают об этом.  

4)  Теперь давайте считать.   Имеем 74318  юаней за год.   Текущий курс юаня равен 9 рублям.  Кстати, и в 2017 был почти таким же- 8,64.  Давайте 9 возьмём.  74318*9/12= 55739  рублей.    Это не минимальная,  а средняя зарплата.  И только среди горожан и только в НЕ частном секторе.   Запомним это число и эти оговорки.  Хотя то что  "минималка в Китае 47000 рублей" это  лютейший бред ясно уже сейчас.  Если мы говорим о "минимальной зарплате" в нашем понимании- как о пороге ниже которого нельзя платить.  А не просто о некой пороговой величине зарплаты  необлагаемой подоходным  налогом.    Идем дальше.

Считаем  среднюю зарплату по частному сектору на городских предприятиях.  45761*9/12=34321 рубль.

Среднюю хотя бы  по горожанам в целом (и частникам и не частникам)    англоязычная часть сайта Китайстата не даёт.   Так же как и среднюю по  сельчанам (по ним вовсе не нашел таблиц).   Что мы в итоге имеем и можем доподлинно утверждать:

Средняя (именно средняя,  а ни какая НЕ  минимальная,  которая  в любой стране намного,  как правило  в РАЗЫ  меньше)  зарплата  только среди работников городских предприятий (то есть  НЕ включая огромные массы очевидно скромнее оплачиваемых сельчан)  в 2017  находилась в реальном (а не придуманном российскими информвласовцами)  Китае   в диапазоне  от  34 до 55 тысяч рублей.   Ну то есть где-то близко к середине этого диапазона.  

    Для справки,  в том же 2017 году средняя зарплата в России,  но,   внимание,   не исключая село,  то есть включая в расчет зарплаты доярок в деревне Гадюкино и учительниц в горном Дагестане,    составила 39167 рублей.   В 2018 выросла до  43724 рублей.  

Итог.   "Сообщения"    про китайскую минимальную зарплату чуть ли  уже не обогнавшую  российскую среднюю зарплату- информвласовщина.  Она не может быть списана на ошибку,  искреннее заблуждение.   Авторы таких вбросов не могут не видеть заведомой неправдоподобности таких утверждений и не перепроверять их.   Значит,  это намеренные провокаторы и враги,  прекрасно осознающие,  что и зачем они делают. 

 Сообщения в гораздо более мягкой форме,  а именно что китайская средняя зарплата догнала (перегнала?)  российскую среднюю (по номиналу!)  гораздо ближе к истине.   Но даже здесь мы видим,  что  речь скорее идёт о сопоставимости  средней зарплаты китайских  горожан со средней  средней зарплатой  россиян (причём здесь уже реально  средней,    не исключая миллионы сельчан).  

   И да-  это мы с вами ещё  не  делали необходимую поправку на  покупательную способность.  Сравнивали только номиналы.  В следующих выпусках цикла (ждите уже завтра)  рассмотрим и это.

  И да-  зарплаты лишь часть (хоть и главная) доходов населения.  Есть еще и доходы предпринимательские,  есть доход самозанятых,  есть пенсии, пособия и так далее.  И опять-таки с поправкой на уровень цен.   Там всё еще интереснее.  Рассмотрим и это.

  Так же прикинем и динамику (величину ежегодного прироста) зарплат - узнаем много веселого и интересного про то  как "медленно"  растут  зарплаты в  застойной путинской РФ  в сравнении с несущимся со скоростью космического аппарата Китаем.  

  Узнаем и  реальный уровень социального равенства в  социалистическом Китае и акуло-капиталистической РФ.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Если вы покажете зарплату любой доярки в Алтайском крае от средней по России

доярки просто невписались, короче - сами виноваты. А главное дело нынешних так называемых патриотов - построить феодальное сословное общество, в котором если ты у доярки родился - дояркой значит и помрешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Согласен, в моём городке 20+ у моих знакомых.

Это Костромская область.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

И это если основную часть еще местным сельхозом не отдают под зарплату. В сравнении с Алтайскими доярками ваши просто Рокфеллеры.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Вот, точнее нашёл:

Таблица 15

Город Средняя зарплата (тыс. р. месяц)

Кострома 26,3

Шарья 23
Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-v-kostrome.html

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Причем в Шарье завод Кроностар находится. Значит там мало так платят.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Стоп стоп стоп - Шарья - это если следовать логике счетовода - сельская местность, как у китайцев И включать е ене надо в статистику. Помоему так.
Поправьте меня.
А еще все получать не могут как директор Газпрома (тут я согласен, серьезно) - то есть родился ты в грязи, живешь там - вот и не выеживайся.
Радуйся тому, что имеешь. Ну, а если тебя не устраивает - надо идти не по призванию, а в бизнес. 
Так то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Шарья - 2й по величине город костромской области.

36 тыс чел ноне. При СССР было 42 тыс.

На моём заводе "Эксмаш" заработок 1200 в смену у рабочих. И у мастеров примерно...

Уборщица на минималке.

У директора не спрашивал.

 

По городу нередко 15 тыс.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Так я же указал, с точки зрения счетовода - это сельпо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Костромская область одна из беднейших в России.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Проклятый Госдеп виноват, не иначе. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Средние величины вполне годные показатели для сравнения. Или вы знаете что-то получше?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Ну раз годные, то попробуем подключить математику.

Один господин из (не будем имен и мест его работы ) купил квартиру за ярд. То ест ярд он получает. Ну получают же  у нас определенные лица у власти и бизнеса ярд и не один? Получают.

1000 дворников имеют зп в размере 10000 р.в месяц +1 господин с 1000 000 000

Ну погнала мать математика. 1000 дворников * 10000 руб =10 000 000 (десять миллионов за месяц)+1 господин с ярдом===1010 000 000\ 10001 человека============100989 руб с копейками на брата.

Тысчонку господинчиков и вся страна рабочих имеет среднюю зарплату не по 10000 р.

Живут они правда не на 100989 , но статистика она для этого и не создавалась.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ага, а в Китае, типа нет миллионеров.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Один господин из (не будем имен и мест его работы ) купил квартиру за ярд. То ест ярд он получает."

В таком случае  в России  миллионы людей получают.... миллионы.  Ну раз они покупают квартиры за 2 миллиона и выше.   Значит стоимость квартиры- это их  текущий заработок.   По твоей "логике".  

 Если еще раз так жёстко и публично изнасилуешь  здравый смысл - отправлю в бан.   

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Да плевать мне на твои баны. Смысл ты понял. То ,что это в твою патриотическую статистику не лезет и свои бесконечные подтасовки нормально обосновать не можешь когда тебя в это тыкают, бань.

У нас в стране есть дохрена  товарищей которые получают в месяц и не по 1 ярду , ты же статист подыми цифры. Речь велась о них , это их зарплаты ты потом размазываешь как средние по стране. Смотри народ как вы зарабатываете. А не о тех кто эту квартиру за 2 ляма десять лет в ипотеку банкирам-паразитам оплачивает.

Аватар пользователя Роман Широков

назови хоть одну страну в мире где это не так 

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

а вы смотрю не очень умный

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 недели)

А теперь хотелось бы увидеть соотношение ярдовых господинчиков и дворников из жизни. Сколько у нас миллиардеров и сколько дворников в жизни?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 недели)

К такой избирательной статистике хочу приложить свою, не менее избирательную:
У нас есть один господинчик получающий ярд и есть 145 миллионов дворников, получающих тысячу. Считаем среднюю:
146 миллиардов делим на 145000001 человек населения. получаем ... тысячу рублей((( А господинчик-то у нас получает жалкую тысячу((((((

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

так надо смотреть не просто среднюю зп, это вообще идиотский показатель, а расхождение между минимальной и максимальной зп хотяб в пределах региона. Вдруг окажется, что есть семьи с доходом десятки миллионов в год, а есть доярки с зарплатами 15 тыщ. вот в среднем получится 47000₽ к примеру:)) это означает что разница в доходах эдак 300 раз:) Просто дояркам надо больше работать! шустрее тянуть за чо они там тянут, а не по форумам сидеть ныть! работы в стране полно! (с) один специалист на букву м.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Вот и получается, что быстрее они тянуть уже не могут, да и тех кто хочет разрыв в зп в 300 раз все меньше. Кто будет дергать сиськи когда последние отомрут, уже вопрос актуален. Деревня молодежи из того, что вижу не сильно интересна для обустройства своего будущего. А жаль.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 недели)

У нас одна доярка уехала на ПМЖ в Германию. приехала и рассказывает: Мы жалуемся что работаем много. Да ну нафиг!!! Мы тут ничего не делаем))) А вот в Германии работа строго 8 часов, причём обед 15 минут и ни перекуров ни отдыхов не предусматривается!!!

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Из этих 56к китайский рабочий пятнашку отправляет в деревню родителям (пенсий в Китае нет, поэтому стариков кормят сыновья),  и ещё одну пятнашку он несёт в банк, чтобы накопить уже на свою собственную пенсию.  Хотя не, 15 мало.  Если кинуть глазом на распухшую китайскую биржу и их жЫрные банки, то там все 25. А вот на остальное он живёт.  Как-то живёт. 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

пенсий в Китае нет,

Вот зачем врать так нагло? Есть в Китае пенсии и выходят на пенсию раньше чем в той же РФ.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Пенсии только для госслужащих. Полиция, чиновники, военные. Таких там считанные проценты от всего населения. Все остальные идут лесом. То есть занимаются пенсионным накоплением самостоятельно или с помощью коммерческих пенсионных фондов.

  А вы путаете твёрдое с холодным. Срок выхода на пенсию и возможность получать какие-то пенсионные выплаты — это совсем не одно и то же. Разницу ощущаете?  Срок выхода на пенсию чаще всего значит ровно то, что вы больше не сможете работать на прежних условиях, даже если очень хочется. 

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 7 месяцев)

Любые сравнения зарплат не по ППС уже заведомо наброс. Увидеть бы именно такое сравнение, и от человека, проживающего в Китае, тогда было бы о чем рассуждать.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"от человека, проживающего в Китае"

человек который опубликует  статью о сравнении уровня зарплат в  147-миллионной РФ и  1309-миллионном Китае на основании личных впечатлений например лично мною будет немедленно забанен к чертям.    

все эти    "а вот среди моих знакомых...а вот я  у прошлом годе работу искал и объявление видел..."     про многомиллионные совокупности  - это  жестокое изнасилование логики,  здравого смысла и совести...

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

лично мною будет немедленно забанен к чертям.

Потенциальные публикователи этих данных уже обосрались. Адназначноlaugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

По наблюдениям от поездки в Пекин пару месяцев назад - цены там примерно Московские, так что думаю в регионах всё примерно аналогично. За одной лишь разницей - их В 10 РАЗ БОЛЬШЕ. Вот это - действительно впечатляет. У нас при гигантской стране и столь низкой плотности населения с монструозными масштабами разграбления ресурсов, имеющийся уровень жизни поражает со знаком "минус".

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 7 месяцев)

 Плотность населения в Китае тоже так себе. Живут они в долинах Янцзы и Хуанхэ, собирая по два урожая в год. И вдоль юго-восточного побережья 120-130 миллионов рабочих въ...вают на всю планету. Остальная территория плотностью населения совсем не поражает. И людишки до сих пор живут там скромно.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Средняя плотность населения в Китае раз вы 20 выше чем в России. Если уж говорить что у них есть мало заселенные места и у нас.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 недели)

Убавьте территорию России вдвое. Потому что на другой половине жить невозможно. Либо болота либо мерзлота. То есть тянуть дорогостоящие проекты ещё как-то можно, а вот жить стандартно, чтобы производить какие-то строительные материалы или цветы выращивать - невозможно((((

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

И что? В Китае тоже знатная часть территории - пустыни и горы. Но и если взять половину территории РФ, то получится практически территория КНР. И один хрен населения мало, уровень жизни - низкий. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Вообще-то Китай отстает от Румынии даже. И имеет 800 баксов на еду в год, на человека. С учетом того, что часть населения жрёт черную икру и лобстеров, то средний китаец живет впроголодь. Что вполне видно по среднему росту. Ну или врут на счет численности населения.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Социалку, вернее плату за нее, собрать бы в кучу, она там намного дороже чем у нас.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Соберите. В чем проблема?
О какой социалке Вы пишите? Мне вот интересно внезапно стало.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Тем не менее "нищии" китай уже не нищии. Я помню как еще в начале 2000х норма питания китайского солдата была 6р в день.

Вот отсюда и вопрос... А как там с ценами? Сколько там стоит жизнь? Если как у нас - это одно. 

Если сильно дешевле - то совсем другое. 

Да и барыги что в китаи регулярно мотаються прям пищат от восторга рассказывая что каждый год все там конкретно все изменилось и стало лучше. Одни с восторгом, некоторые со страхом. Но это конечно субьективно. 

Еще вспоминаються наши ушлые жители рф из приграничнои зоны, что продавали квартиры в рф и покупали в китае. 

Кроме насколько я помню 47тыс минималки... Это не минимальная зарплата. Это означает то что эта сумма являеться  минимальной зарплатои с которои начинают платить налоги, и зарплата ниже этои суммы не должна облагаться налогом. То есть конкретно эта минималка - для налоговиков, а не для работодателей. 

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Тем не менее "нищии" китай уже не нищии"

Это вы сейчас кого убеждали?   Вы знаете на АШ человека который  называет Китай нищим?  

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Смысл был не в том что кто то назвал китай нищим. 

А в том что о кииая есть лавнии стереотип что он нищии. И речь была именно об этом. 

И именно это многих шокирует, привыкших к стереотипу и внезапно обнаруживших что это не твк. 

И что они живут уже если не так как мы то близко.

Поэтому нет ничего удивительного что с кииаем все сильно приукраш вают. Для этого есть все причины. Они реально хорошо продвинулись. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Кроме на­сколь­ко я помню 47тыс ми­ни­мал­ки... Это не ми­ни­маль­ная зар­пла­та. Это озна­ча­ет то что эта сумма яв­ля­еть­ся  ми­ни­маль­ной зар­пла­тои с ко­то­рои на­чи­на­ют пла­тить налоги,

Вот это уже интересней. Что на это скажет "начальник транспортного цеха"?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

 Уже сказал.   Прямо в теле самой статьи.   Но ты же  не читаешь статьи которые комментишь

"Если мы говорим о "минимальной зарплате" в нашем понимании- как о пороге ниже которого нельзя платить.  А не просто о некой пороговой величине зарплаты  необлагаемой подоходным  налогом.    Идем дальше."

Ты вообще понимаешь о чем говоришь?   по тем таблицам которые я привел- у них даже  средняя (средняя!)  зарплата всего  частного сектора (причем только среди горожан) ..... МЕНЬШЕ "МИНИМАЛКИ".     То есть речь идет о  заведомо абсолютно ином понимании этого слова.  Назвать (именно НАЗВАТЬ)  ты это можешь как угодно,  хоть микроволновкой микроминималкой.   

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 А не просто о некой по­ро­го­вой ве­ли­чине зар­пла­ты  необ­ла­га­е­мой по­до­ход­ным  на­ло­гом.  

А дальше прогрессивный налог, а не наоборот( как у нас). Это и есть рецепт развития Китая. Социализм ТБМ!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

А как там с ценами? Сколько там стоит жизнь?

Я в Кетай ездил очень регулярно в середине нулевых. Можно сказать вдоль и поперек проехал. Он такой же разный как РФ. Есть депрессивные регионы, есть растущие. Шанхай в конце 90-х вообще выглядел как одна большая стройка.
Кароче где порты и производства, там более-менее, чуть дальше в сторону Монголии - дичь кромешная.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Даже не сомневаюсь. Я с теми чуваками тоже так интересовался. Вот вы в крупных городах, контракты, дела и прочее. А в селе вы были? 

Ответ: Нет не были, но уверены что там тоже самое) 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  По Китаю есть вполне конкретные цифры статистики. Да, Китай вырос. Сильно вырос. При этом моторизация населения ниже, чем в РФ. Обеспечение торговыми площадями на 1к населения в разы меньше, чем в РФ.  Подушевое энергообеспечение раза в 2 хуже, чем в РФ.  Даже грузового транспорта на 1к населения меньше, чем в РФ.  А уж до цифр Европы или США китайцам пахать и пахать.  

  То есть, Китай пока ещё делает свой ВВП живой массой, масштабом населения. И это при совершенно официальной политике "двухскоростного Китая". 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я говорил ранее, скажу снова. 

То чего достиг ссср в жопных условиях. 

Китаи так и не смог совершить в благоприятных. 

Не думаю что с таким подходом к делу его ждёт будущее сверхдержавы

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

В 2017.. средняя зарплата в России....  не исключая село... составила 39167 рублей.   В 2018 выросла до  43724 рублей.  

Кажется, я понял в чём прикол. Автор фантазирует про какую-то мифическую "Россию", а не описывает реальную Российскую Федерацию. 

По Китаю согласен - у них дела обстоят отнюдь не так радужно, как бают пропагандисты. Иначе не жрали бы они всякий шлак типа жареных собачьих кишок и супа из улиток, как это частенько показыает ютубовский блогер Denvas.tv

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

ну приведите цифры по "реальной" России

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(8 лет 9 месяцев)

Надо на эту зарплату налоги накинуть, наши и китайские. Чтоб еще точнее было.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

мы более интересное завтра посмотрим- Всемирный банк дает данные по числу бедняков.  И там доходы не только после налогов,  но и скорректированные на ППС (для сопоставимости данных).   Вот и поглядим на китайский социализм.   и "путинский дикий капитализм"

Страницы