Актуальность темы долго обосновывать не буду. Наверное, кто интересуется политикой, экономикой не мог не наткнуться в последнее время на сообщения о том как Китай обогнал (как никогда) Россию по зарплатам. Причём чем дальше, тем больше вбросы информационных власовцев (позже поймёте почему их вполне можно так называть) становятся всё наглее и бессовестнее. Просто для примера:
Самое обидное, что наши люди спокойно "съедают" эту дичь и начинают всерьез обсуждать как некую данность. То есть не задумываясь о том действительно ли в Китае такая минималка, начинают всерьез искать объяснения почему "в Китае минималка 47000 рублей"!!
А теперь о РЕАЛЬНОСТИ. Причём мы сейчас посмотрим данные не о минимальной, а о средней зарплате в Китае (то есть заведомо несопоставимо большей величине). И основываясь не на мульках в Рунете, а с первоисточника.
Итак, что мы видим. Да, это данные по итогам 2017, а не 2018. Так понимаю, англоязычная версия сайта Китайстата пополняется с запозданием. Но для того чтоб оценить то что в народе называют "порядок цифр" пойдёт вполне. То что вы видите в таблице это:
1) Средняя зарплата в юанях за год. НЕ среднемесячная за год, а именно зарплата за весь год.
2) Важное. Это никакая не "минимальная", а average, средняя. То есть несопоставимо большая вещь.
3) Самое важное. Средняя только среди urban non-private. Ключевая деталь даже не в том, что среди НЕ частных (так как чуть ниже посмотрим и среднюю по частным), а в том что только среди городских (urban) предприятий. Еще раз - только городских. То есть десятки (сотни?) миллионов наиболее бедных китайских наёмных работников (а это не только сельхозработники) работающих в сельской местности из расчёта исключены. Но это не претензия к Китайстату, они ведь честно сообщают об этом.
4) Теперь давайте считать. Имеем 74318 юаней за год. Текущий курс юаня равен 9 рублям. Кстати, и в 2017 был почти таким же- 8,64. Давайте 9 возьмём. 74318*9/12= 55739 рублей. Это не минимальная, а средняя зарплата. И только среди горожан и только в НЕ частном секторе. Запомним это число и эти оговорки. Хотя то что "минималка в Китае 47000 рублей" это лютейший бред ясно уже сейчас. Если мы говорим о "минимальной зарплате" в нашем понимании- как о пороге ниже которого нельзя платить. А не просто о некой пороговой величине зарплаты необлагаемой подоходным налогом. Идем дальше.
Считаем среднюю зарплату по частному сектору на городских предприятиях. 45761*9/12=34321 рубль.
Среднюю хотя бы по горожанам в целом (и частникам и не частникам) англоязычная часть сайта Китайстата не даёт. Так же как и среднюю по сельчанам (по ним вовсе не нашел таблиц). Что мы в итоге имеем и можем доподлинно утверждать:
Средняя (именно средняя, а ни какая НЕ минимальная, которая в любой стране намного, как правило в РАЗЫ меньше) зарплата только среди работников городских предприятий (то есть НЕ включая огромные массы очевидно скромнее оплачиваемых сельчан) в 2017 находилась в реальном (а не придуманном российскими информвласовцами) Китае в диапазоне от 34 до 55 тысяч рублей. Ну то есть где-то близко к середине этого диапазона.
Для справки, в том же 2017 году средняя зарплата в России, но, внимание, не исключая село, то есть включая в расчет зарплаты доярок в деревне Гадюкино и учительниц в горном Дагестане, составила 39167 рублей. В 2018 выросла до 43724 рублей.
Итог. "Сообщения" про китайскую минимальную зарплату чуть ли уже не обогнавшую российскую среднюю зарплату- информвласовщина. Она не может быть списана на ошибку, искреннее заблуждение. Авторы таких вбросов не могут не видеть заведомой неправдоподобности таких утверждений и не перепроверять их. Значит, это намеренные провокаторы и враги, прекрасно осознающие, что и зачем они делают.
Сообщения в гораздо более мягкой форме, а именно что китайская средняя зарплата догнала (перегнала?) российскую среднюю (по номиналу!) гораздо ближе к истине. Но даже здесь мы видим, что речь скорее идёт о сопоставимости средней зарплаты китайских горожан со средней средней зарплатой россиян (причём здесь уже реально средней, не исключая миллионы сельчан).
И да- это мы с вами ещё не делали необходимую поправку на покупательную способность. Сравнивали только номиналы. В следующих выпусках цикла (ждите уже завтра) рассмотрим и это.
И да- зарплаты лишь часть (хоть и главная) доходов населения. Есть еще и доходы предпринимательские, есть доход самозанятых, есть пенсии, пособия и так далее. И опять-таки с поправкой на уровень цен. Там всё еще интереснее. Рассмотрим и это.
Так же прикинем и динамику (величину ежегодного прироста) зарплат - узнаем много веселого и интересного про то как "медленно" растут зарплаты в застойной путинской РФ в сравнении с несущимся со скоростью космического аппарата Китаем.
Узнаем и реальный уровень социального равенства в социалистическом Китае и акуло-капиталистической РФ.
Комментарии
доярки просто невписались, короче - сами виноваты. А главное дело нынешних так называемых патриотов - построить феодальное сословное общество, в котором если ты у доярки родился - дояркой значит и помрешь.
Согласен, в моём городке 20+ у моих знакомых.
Это Костромская область.
И это если основную часть еще местным сельхозом не отдают под зарплату. В сравнении с Алтайскими доярками ваши просто Рокфеллеры.
Вот, точнее нашёл:
Таблица 15
Город Средняя зарплата (тыс. р. месяц)
Кострома 26,3
Шарья 23
Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-v-kostrome.html
Причем в Шарье завод Кроностар находится. Значит там мало так платят.
Стоп стоп стоп - Шарья - это если следовать логике счетовода - сельская местность, как у китайцев И включать е ене надо в статистику. Помоему так.
Поправьте меня.
А еще все получать не могут как директор Газпрома (тут я согласен, серьезно) - то есть родился ты в грязи, живешь там - вот и не выеживайся.
Радуйся тому, что имеешь. Ну, а если тебя не устраивает - надо идти не по призванию, а в бизнес.
Так то.
Шарья - 2й по величине город костромской области.
36 тыс чел ноне. При СССР было 42 тыс.
На моём заводе "Эксмаш" заработок 1200 в смену у рабочих. И у мастеров примерно...
Уборщица на минималке.
У директора не спрашивал.
По городу нередко 15 тыс.
Так я же указал, с точки зрения счетовода - это сельпо.
Костромская область одна из беднейших в России.
Проклятый Госдеп виноват, не иначе.
Средние величины вполне годные показатели для сравнения. Или вы знаете что-то получше?
Ну раз годные, то попробуем подключить математику.
Один господин из (не будем имен и мест его работы )
купил квартиру за ярд.То ест ярд он получает. Ну получают же у нас определенные лица у власти и бизнеса ярд и не один? Получают.1000 дворников имеют зп в размере 10000 р.в месяц +1 господин с 1000 000 000
Ну погнала мать математика. 1000 дворников * 10000 руб =10 000 000 (десять миллионов за месяц)+1 господин с ярдом===1010 000 000\ 10001 человека============100989 руб с копейками на брата.
Тысчонку господинчиков и вся страна рабочих имеет среднюю зарплату не по 10000 р.
Живут они правда не на 100989 , но статистика она для этого и не создавалась.
Ага, а в Китае, типа нет миллионеров.
"Один господин из (не будем имен и мест его работы )
купил квартиру за ярд.То ест ярд он получает."В таком случае в России миллионы людей получают.... миллионы. Ну раз они покупают квартиры за 2 миллиона и выше. Значит стоимость квартиры- это их текущий заработок. По твоей "логике".
Если еще раз так жёстко и публично изнасилуешь здравый смысл - отправлю в бан.
Да плевать мне на твои баны. Смысл ты понял. То ,что это в твою патриотическую статистику не лезет и свои бесконечные подтасовки нормально обосновать не можешь когда тебя в это тыкают, бань.
У нас в стране есть дохрена товарищей которые получают в месяц и не по 1 ярду , ты же статист подыми цифры. Речь велась о них , это их зарплаты ты потом размазываешь как средние по стране. Смотри народ как вы зарабатываете. А не о тех кто эту квартиру за 2 ляма десять лет в ипотеку банкирам-паразитам оплачивает.
назови хоть одну страну в мире где это не так
а вы смотрю не очень умный
А теперь хотелось бы увидеть соотношение ярдовых господинчиков и дворников из жизни. Сколько у нас миллиардеров и сколько дворников в жизни?
К такой избирательной статистике хочу приложить свою, не менее избирательную:
У нас есть один господинчик получающий ярд и есть 145 миллионов дворников, получающих тысячу. Считаем среднюю:
146 миллиардов делим на 145000001 человек населения. получаем ... тысячу рублей((( А господинчик-то у нас получает жалкую тысячу((((((
так надо смотреть не просто среднюю зп, это вообще идиотский показатель, а расхождение между минимальной и максимальной зп хотяб в пределах региона. Вдруг окажется, что есть семьи с доходом десятки миллионов в год, а есть доярки с зарплатами 15 тыщ. вот в среднем получится 47000₽ к примеру:)) это означает что разница в доходах эдак 300 раз:) Просто дояркам надо больше работать! шустрее тянуть за чо они там тянут, а не по форумам сидеть ныть! работы в стране полно! (с) один специалист на букву м.
Вот и получается, что быстрее они тянуть уже не могут, да и тех кто хочет разрыв в зп в 300 раз все меньше. Кто будет дергать сиськи когда последние отомрут, уже вопрос актуален. Деревня молодежи из того, что вижу не сильно интересна для обустройства своего будущего. А жаль.
У нас одна доярка уехала на ПМЖ в Германию. приехала и рассказывает: Мы жалуемся что работаем много. Да ну нафиг!!! Мы тут ничего не делаем))) А вот в Германии работа строго 8 часов, причём обед 15 минут и ни перекуров ни отдыхов не предусматривается!!!
Из этих 56к китайский рабочий пятнашку отправляет в деревню родителям (пенсий в Китае нет, поэтому стариков кормят сыновья), и ещё одну пятнашку он несёт в банк, чтобы накопить уже на свою собственную пенсию. Хотя не, 15 мало. Если кинуть глазом на распухшую китайскую биржу и их жЫрные банки, то там все 25. А вот на остальное он живёт. Как-то живёт.
Вот зачем врать так нагло? Есть в Китае пенсии и выходят на пенсию раньше чем в той же РФ.
Пенсии только для госслужащих. Полиция, чиновники, военные. Таких там считанные проценты от всего населения. Все остальные идут лесом. То есть занимаются пенсионным накоплением самостоятельно или с помощью коммерческих пенсионных фондов.
А вы путаете твёрдое с холодным. Срок выхода на пенсию и возможность получать какие-то пенсионные выплаты — это совсем не одно и то же. Разницу ощущаете? Срок выхода на пенсию чаще всего значит ровно то, что вы больше не сможете работать на прежних условиях, даже если очень хочется.
Любые сравнения зарплат не по ППС уже заведомо наброс. Увидеть бы именно такое сравнение, и от человека, проживающего в Китае, тогда было бы о чем рассуждать.
"от человека, проживающего в Китае"
человек который опубликует статью о сравнении уровня зарплат в 147-миллионной РФ и 1309-миллионном Китае на основании личных впечатлений например лично мною будет немедленно забанен к чертям.
все эти "а вот среди моих знакомых...а вот я у прошлом годе работу искал и объявление видел..." про многомиллионные совокупности - это жестокое изнасилование логики, здравого смысла и совести...
Потенциальные публикователи этих данных уже обосрались. Адназначно
По наблюдениям от поездки в Пекин пару месяцев назад - цены там примерно Московские, так что думаю в регионах всё примерно аналогично. За одной лишь разницей - их В 10 РАЗ БОЛЬШЕ. Вот это - действительно впечатляет. У нас при гигантской стране и столь низкой плотности населения с монструозными масштабами разграбления ресурсов, имеющийся уровень жизни поражает со знаком "минус".
Плотность населения в Китае тоже так себе. Живут они в долинах Янцзы и Хуанхэ, собирая по два урожая в год. И вдоль юго-восточного побережья 120-130 миллионов рабочих въ...вают на всю планету. Остальная территория плотностью населения совсем не поражает. И людишки до сих пор живут там скромно.
Средняя плотность населения в Китае раз вы 20 выше чем в России. Если уж говорить что у них есть мало заселенные места и у нас.
Убавьте территорию России вдвое. Потому что на другой половине жить невозможно. Либо болота либо мерзлота. То есть тянуть дорогостоящие проекты ещё как-то можно, а вот жить стандартно, чтобы производить какие-то строительные материалы или цветы выращивать - невозможно((((
И что? В Китае тоже знатная часть территории - пустыни и горы. Но и если взять половину территории РФ, то получится практически территория КНР. И один хрен населения мало, уровень жизни - низкий.
Вообще-то Китай отстает от Румынии даже. И имеет 800 баксов на еду в год, на человека. С учетом того, что часть населения жрёт черную икру и лобстеров, то средний китаец живет впроголодь. Что вполне видно по среднему росту. Ну или врут на счет численности населения.
Социалку, вернее плату за нее, собрать бы в кучу, она там намного дороже чем у нас.
Соберите. В чем проблема?
О какой социалке Вы пишите? Мне вот интересно внезапно стало.
Тем не менее "нищии" китай уже не нищии. Я помню как еще в начале 2000х норма питания китайского солдата была 6р в день.
Вот отсюда и вопрос... А как там с ценами? Сколько там стоит жизнь? Если как у нас - это одно.
Если сильно дешевле - то совсем другое.
Да и барыги что в китаи регулярно мотаються прям пищат от восторга рассказывая что каждый год все там конкретно все изменилось и стало лучше. Одни с восторгом, некоторые со страхом. Но это конечно субьективно.
Еще вспоминаються наши ушлые жители рф из приграничнои зоны, что продавали квартиры в рф и покупали в китае.
Кроме насколько я помню 47тыс минималки... Это не минимальная зарплата. Это означает то что эта сумма являеться минимальной зарплатои с которои начинают платить налоги, и зарплата ниже этои суммы не должна облагаться налогом. То есть конкретно эта минималка - для налоговиков, а не для работодателей.
"Тем не менее "нищии" китай уже не нищии"
Это вы сейчас кого убеждали? Вы знаете на АШ человека который называет Китай нищим?
Смысл был не в том что кто то назвал китай нищим.
А в том что о кииая есть лавнии стереотип что он нищии. И речь была именно об этом.
И именно это многих шокирует, привыкших к стереотипу и внезапно обнаруживших что это не твк.
И что они живут уже если не так как мы то близко.
Поэтому нет ничего удивительного что с кииаем все сильно приукраш вают. Для этого есть все причины. Они реально хорошо продвинулись.
Вот это уже интересней. Что на это скажет "начальник транспортного цеха"?
Уже сказал. Прямо в теле самой статьи. Но ты же не читаешь статьи которые комментишь
"Если мы говорим о "минимальной зарплате" в нашем понимании- как о пороге ниже которого нельзя платить. А не просто о некой пороговой величине зарплаты необлагаемой подоходным налогом. Идем дальше."
Ты вообще понимаешь о чем говоришь? по тем таблицам которые я привел- у них даже средняя (средняя!) зарплата всего частного сектора (причем только среди горожан) ..... МЕНЬШЕ "МИНИМАЛКИ". То есть речь идет о заведомо абсолютно ином понимании этого слова. Назвать (именно НАЗВАТЬ) ты это можешь как угодно, хоть
микроволновкоймикроминималкой.А дальше прогрессивный налог, а не наоборот( как у нас). Это и есть рецепт развития Китая. Социализм ТБМ!
Я в Кетай ездил очень регулярно в середине нулевых. Можно сказать вдоль и поперек проехал. Он такой же разный как РФ. Есть депрессивные регионы, есть растущие. Шанхай в конце 90-х вообще выглядел как одна большая стройка.
Кароче где порты и производства, там более-менее, чуть дальше в сторону Монголии - дичь кромешная.
Даже не сомневаюсь. Я с теми чуваками тоже так интересовался. Вот вы в крупных городах, контракты, дела и прочее. А в селе вы были?
Ответ: Нет не были, но уверены что там тоже самое)
По Китаю есть вполне конкретные цифры статистики. Да, Китай вырос. Сильно вырос. При этом моторизация населения ниже, чем в РФ. Обеспечение торговыми площадями на 1к населения в разы меньше, чем в РФ. Подушевое энергообеспечение раза в 2 хуже, чем в РФ. Даже грузового транспорта на 1к населения меньше, чем в РФ. А уж до цифр Европы или США китайцам пахать и пахать.
То есть, Китай пока ещё делает свой ВВП живой массой, масштабом населения. И это при совершенно официальной политике "двухскоростного Китая".
Я говорил ранее, скажу снова.
То чего достиг ссср в жопных условиях.
Китаи так и не смог совершить в благоприятных.
Не думаю что с таким подходом к делу его ждёт будущее сверхдержавы
Кажется, я понял в чём прикол. Автор фантазирует про какую-то мифическую "Россию", а не описывает реальную Российскую Федерацию.
По Китаю согласен - у них дела обстоят отнюдь не так радужно, как бают пропагандисты. Иначе не жрали бы они всякий шлак типа жареных собачьих кишок и супа из улиток, как это частенько показыает ютубовский блогер Denvas.tv
ну приведите цифры по "реальной" России
Надо на эту зарплату налоги накинуть, наши и китайские. Чтоб еще точнее было.
мы более интересное завтра посмотрим- Всемирный банк дает данные по числу бедняков. И там доходы не только после налогов, но и скорректированные на ППС (для сопоставимости данных). Вот и поглядим на китайский социализм. и "путинский дикий капитализм"
Страницы