Реальный Китай №1. Осторожно, рунет закормлен фейковой дичью про китайские зарплаты.

Аватар пользователя Счетовод

  Актуальность темы долго обосновывать не буду.   Наверное,  кто интересуется политикой,  экономикой не мог не наткнуться в последнее время на сообщения о том как  Китай обогнал (как никогда) Россию по зарплатам. Причём чем дальше,  тем больше вбросы информационных власовцев (позже поймёте почему их вполне можно так называть)  становятся  всё наглее и бессовестнее.   Просто для примера:

Самое обидное, что наши люди  спокойно "съедают"  эту дичь и начинают  всерьез  обсуждать  как некую данность.   То есть не задумываясь о том действительно ли в Китае такая минималка,  начинают всерьез искать объяснения почему  "в Китае минималка  47000 рублей"!!  

   А теперь о  РЕАЛЬНОСТИ.   Причём мы  сейчас посмотрим данные не о минимальной,  а о средней зарплате в Китае (то есть заведомо несопоставимо большей величине).  И основываясь не на мульках  в Рунете,  а с первоисточника.  

  Итак,  что мы видим.  Да,  это данные по итогам 2017,  а не 2018.   Так понимаю,  англоязычная версия сайта Китайстата  пополняется с запозданием.  Но  для того чтоб оценить то что в народе называют "порядок цифр"  пойдёт вполне.  То что вы видите в таблице  это:

1)  Средняя зарплата в юанях  за год.  НЕ среднемесячная за год,  а именно зарплата за весь год. 

2)  Важное.  Это никакая не "минимальная",  а average,   средняя.  То есть несопоставимо большая  вещь. 

3)  Самое важное.   Средняя только среди urban non-private.   Ключевая деталь даже не в том,  что среди НЕ частных (так как чуть ниже посмотрим и среднюю по частным),  а в том что  только среди городских (urban) предприятий.   Еще раз - только городских.   То есть  десятки (сотни?) миллионов наиболее бедных  китайских наёмных работников (а это не только сельхозработники)  работающих  в сельской местности из расчёта исключены.   Но это не претензия к Китайстату,  они ведь честно сообщают об этом.  

4)  Теперь давайте считать.   Имеем 74318  юаней за год.   Текущий курс юаня равен 9 рублям.  Кстати, и в 2017 был почти таким же- 8,64.  Давайте 9 возьмём.  74318*9/12= 55739  рублей.    Это не минимальная,  а средняя зарплата.  И только среди горожан и только в НЕ частном секторе.   Запомним это число и эти оговорки.  Хотя то что  "минималка в Китае 47000 рублей" это  лютейший бред ясно уже сейчас.  Если мы говорим о "минимальной зарплате" в нашем понимании- как о пороге ниже которого нельзя платить.  А не просто о некой пороговой величине зарплаты  необлагаемой подоходным  налогом.    Идем дальше.

Считаем  среднюю зарплату по частному сектору на городских предприятиях.  45761*9/12=34321 рубль.

Среднюю хотя бы  по горожанам в целом (и частникам и не частникам)    англоязычная часть сайта Китайстата не даёт.   Так же как и среднюю по  сельчанам (по ним вовсе не нашел таблиц).   Что мы в итоге имеем и можем доподлинно утверждать:

Средняя (именно средняя,  а ни какая НЕ  минимальная,  которая  в любой стране намного,  как правило  в РАЗЫ  меньше)  зарплата  только среди работников городских предприятий (то есть  НЕ включая огромные массы очевидно скромнее оплачиваемых сельчан)  в 2017  находилась в реальном (а не придуманном российскими информвласовцами)  Китае   в диапазоне  от  34 до 55 тысяч рублей.   Ну то есть где-то близко к середине этого диапазона.  

    Для справки,  в том же 2017 году средняя зарплата в России,  но,   внимание,   не исключая село,  то есть включая в расчет зарплаты доярок в деревне Гадюкино и учительниц в горном Дагестане,    составила 39167 рублей.   В 2018 выросла до  43724 рублей.  

Итог.   "Сообщения"    про китайскую минимальную зарплату чуть ли  уже не обогнавшую  российскую среднюю зарплату- информвласовщина.  Она не может быть списана на ошибку,  искреннее заблуждение.   Авторы таких вбросов не могут не видеть заведомой неправдоподобности таких утверждений и не перепроверять их.   Значит,  это намеренные провокаторы и враги,  прекрасно осознающие,  что и зачем они делают. 

 Сообщения в гораздо более мягкой форме,  а именно что китайская средняя зарплата догнала (перегнала?)  российскую среднюю (по номиналу!)  гораздо ближе к истине.   Но даже здесь мы видим,  что  речь скорее идёт о сопоставимости  средней зарплаты китайских  горожан со средней  средней зарплатой  россиян (причём здесь уже реально  средней,    не исключая миллионы сельчан).  

   И да-  это мы с вами ещё  не  делали необходимую поправку на  покупательную способность.  Сравнивали только номиналы.  В следующих выпусках цикла (ждите уже завтра)  рассмотрим и это.

  И да-  зарплаты лишь часть (хоть и главная) доходов населения.  Есть еще и доходы предпринимательские,  есть доход самозанятых,  есть пенсии, пособия и так далее.  И опять-таки с поправкой на уровень цен.   Там всё еще интереснее.  Рассмотрим и это.

  Так же прикинем и динамику (величину ежегодного прироста) зарплат - узнаем много веселого и интересного про то  как "медленно"  растут  зарплаты в  застойной путинской РФ  в сравнении с несущимся со скоростью космического аппарата Китаем.  

  Узнаем и  реальный уровень социального равенства в  социалистическом Китае и акуло-капиталистической РФ.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

А если китайским дояркам показать среднюю зарплату по Китаю, то  половина китайских доярок от жалости к себе повесится на ближайшем бамбуке. 

Чел, сравнивалась именно средняя зарплата, а ты пришиваешь рукава к пилотке. )))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 недели)

Не в бровь, а в глаз))))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

То есть ты  упрекаешь  Росстат за то что он... ВКЛЮЧАЕТ в расчет зарплаты доярок таким образом  значительно  ПОНИЖАЯ среднюю зарплату?   То есть упрекаешь Росстат в ..... недостаточном  ура-патриотизме?   То есть надо  НЕ включать  в расчёт зарплаты алтайских доярок?   Надо давать, как китайцы, среднюю зарпу ТОЛЬКО по горожанам?  Да/нет

Спрошу проще.  Зачем  дискредитируешь российскую оппозицию подобным трешем?  

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

То есть ты  упрекаешь  Росстат за то что он... ВКЛЮЧАЕТ в расчет зарплаты доярок таким образом  значительно  ПОНИЖАЯ среднюю зарплату?

нет, мы упрекаем росстат за то что он считает по каким-то своим правилам, а не по мат. статистике. О чем неоднократно росстату говорилось. Как минимум для начала установить доверительный интервал каких бы то ни было вычислений. Но откуда чиновникам знать о доверительном интервале, если у них есть приказ путина?

То есть надо  НЕ включать  в расчёт зарплаты алтайских доярок?

надо. только надо не среднюю температуру по больнице давать, а зарплату по каждой категории работников: вот столько у нас получает доярка, столько - хозяин фермы, а вот столько - чиновник из минсельхоза. Что бы люди знали, кого именно на вилы поднимать и не питали иллюзий на мирное урегулирование противоречий между капиталистом и пролетариатом. Но зачем это росстату, если есть приказ путина?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Вы точно не путаете средние цифры с медианными ?

И, кстати, тот факт, что дворник Борис получает ровно МРОТ / мес, означает, что средняя зп должна быть равна МРОТу, иначе Росстат неправильно считает ?

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Как минимум для начала установить доверительный интервал каких бы то ни было вычислений

а зачем вам доверительный интерва тут, что он вам даст? 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

в бан,  утырок

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

То есть на вилы поднимать только обеспеченных?

Ох не завидую я программистам, они по зарплатам в большинстве регионов входят в верхний дециль.

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

росстат за то что он считает по каким-то своим правилам, а не по мат. статистике. О чем неоднократно росстату говорилось. Как минимум для начала установить доверительный интервал каких бы то ни было вычислений.

Мат.статистика занимается определениями средних в неких генеральных совокупностях, в которых зачастую неизвестны ни средние, ни отклонения, по выборкам из них. А доверительный интервал показывает, что  в этот самый интервал средняя по генеральной совокупности попадёт с заданной вероятностью. Росстат же имеет данные по всей генеральной совокупности, ему для вычисления средней требуется школьная алгебра, а не мат.статистика. И доверительный интервал для этой средней смысла не имеет.

П.С. Вот жеж, а комментатор-то уже в бане...

Аватар пользователя Sanders
Sanders(8 лет 10 месяцев)

Росстат не может оперировать профессиями и должностями. Их просто нет.

То есть они есть, но в сетке предприятия, что ни о чем, потому что для другого предприятия они другие. Как и для министерств ( о чем любят тролли орать о окладах).

По этому средняя по больнице - самая верная. Возможно ещё есть раскладка по секторам. Предприятия же регистрируют вид деятельности.

Дальше глухой лес и поле для троллинга.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

По этому средняя по больнице - самая верная. Возможно ещё есть раскладка по секторам. Предприятия же регистрируют вид деятельности.

Ды, публикуются данные по з/п по отраслям народного хозяйства. Вот здесь, например, на стр.100. По уровню должности/квалификации по полу по секторам на стр.102. Там, правда, данные устаревшие слегка.

По мне так правильнее по доходам на домохозяйство смотреть. Может у учительницы муж предприниматель какой-нибудь? Дифференциация населения по уровню доходов тоже публикуется. Там же на стр.112. Но почему-то вместо разговора о реальных и совокупных данных камрады крайне левых и правых взглядов предпочитают болтовню о единичных или вообще гипотетических случаях. ¯ \ _ (ツ) _ / ¯

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

А можно подробнее о приказе Путина? Дата, номер, содержание...

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Приказ

С сего дня считать среднюю зарплату равной 43000 рублей.

Путин.

Аватар пользователя AK-75
AK-75(8 лет 6 месяцев)

Отступление..

То есть вы упрекаете Росстат, за то, что он манипулирует статистикой и натягивает зарплаты, но категорически отрицаете возможности аналогичных  манипуляций со стороны Китайстата, при условии, что Китай прямо из штанов рвётся показать (и не надо отрицать очевидное) какой он успешный??????

Сказочный .... 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 недели)

И действительно - считали бы по доверительным данным исключительно зарплату Сечиных и мы были бы впереди планеты всей(((( А Путин приказал считать с доярками - они плачут, но считают с доярками((( И мы отстали даже от Китая, который считает только высокие зарплаты(((

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Я готов по простому. Ставлю 10 бутылок 07 Хенеси VSOP против 1 подобной. Раз в каждой деревне имени Гадюкина, ваш росстат насчитал среднюю зп доярки в размере 40 тр, то вот вам три колхоза Селиверстово, Солоновка и Вострово (Волчихинский район Алтайского края)по одной трассе с разницей между колхозами 20-25 км. Если вы хотя бы в одном из них найдете зарплату доярки 20 тр я вам поставлю весь коньяк. Я пацан слова. О зарплатах колхозников тех мест в курсе. Будучи там в ближайший месяц -два постараюсь привезти оттуда реальные данные от участников с мест событий. Боюсь ваши шаблоны порвутся и вы перестанете нести ту хрень , что постоянно тут насчитываете на радость ура патриотов.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

+1.

У нас на градообразующем предприятии з\п примерно такого плана: "водитель погрузчика - 17 тыс руб\месяц", "слесарь-ремонтник  - 20 тыс.руб\месяц", "наборщик пакетов - 23 тыс. руб\месяц". У охранников вообще меньше минималки, тысяч 10 или 11. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

И в таких городах (до 100.000) Проживает треть страны.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

В 8-ом городе страны Омске у лидера шинной промышленности России Кордианта во вредном цеху зарплата 23000 руб. В таких городах проживает большая часть страны...

https://www.avito.ru/omsk/vakansii/zagotovschik_detaley_dlya_shin_984622571

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Так вам же счетовод про среднюю вещает. Босс предприятия зп лям, начальник охраны 200 тр, и тп. А в средним потом ваши грузчики уже 60000 имеют а уборщицы меньше чем за  50000 нынче и швабру в руки не возьмут. Считать нужно правильно для народа а правильно насчитанным пацанам вообще пофиг на все эти статистики.

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(4 года 6 месяцев)

В среднем оба сытно откушали голубцов (с) :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

А в  Китае не так.   Там  топ-менеджмент  "Хуавей"   и  "Алибаба"  и секретариат КПК    получает как комплектовщик  на складе  или дворник.   И да-  сельское население (сотни миллионов людей)  в расчет не включены изначально ( в отличие от РФ).   

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А давеча была новость, что Китай по долларовым миллиардерам США обогнал!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Было бы странно при таком населении не быть первыми.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Мне плевать как в Китае. Просто писать, что у нас в любой деревне по стране, доярка которая в пять утра идет ишачить получает в среднем 43 тр это полная туфта. И за 10 пашет потому как не нравиться пошла вон за тобой таких очередь стоит.  Для расширения кругозора спросите в каком нибудь не под московском колхозе о зарплате местных колхозников, да и вообще как урожаи на корню уже скупаются весной московскими крупными холдингами за заниженные деньги а рабочие что работают в этих совхозах и колхозах на переработке своего урожая как получали копейки так и получают. Это называется капитализм и дешевая рабочая сила которой деваться не куда . Как то так устроен на сегодня сельхоз.

 

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

В Омской области "правильные" пацаны скупили элеваторы и тупо занижают классность зерна.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

В Алтайском крае видимо те же пацаны.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

доярка которая в пять утра идет ишачить получает в среднем 43 тр это полная туфта.

А приведите цитату из статьи, где такое говорится... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(5 лет 6 месяцев)

Вам человек просто привел реальную ситуацию из жизни в стране.Но это не понять пропагондону.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

реально либерасты - тупые бараны, но вам это не понять

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Нашел...

Для справки,  в том же 2017 году средняя зарплата в России,  но,   внимание,   не исключая село,  то есть включая в расчет зарплаты доярок в деревне Гадюкино и учительниц в горном Дагестане,    составила 39167 рублей.   В 2018 выросла до  43724 рублей.  

"средняя по России", а не доярок!

Так Вы - лгун? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

А почему Вы не оплачиваете своим дояркам 43 тыс. рублей ну хотя бы начисленными?

Как вас после этого называть??

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Вы меня путаете с председателем колхоза или собственником подмявшим его под себя. Я там просто гостю у родственников а вот они в теме..

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Индекс ппс в дяревне позволяет

Шиковать на десятку (шутка,от которой сводит скулы)

Аватар пользователя AK-75
AK-75(8 лет 6 месяцев)

А в  Китае не так.   Там  топ-менеджмент  "Хуавей"   и  "Алибаба"  и секретариат КПК    получает как комплектовщик  на складе  или дворник.

 

laughlaughlaugh

Зачёт!!! yes

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Ну наконец-то! До вас дошло. Вот только бравурно звиздите о победном наступлении рыночной экономики вы а не китайские товарищи, которые, вполне допускаю, так же как и вы - свистеть могут.
Ведь наверняка там такие, как вы, тоже есть.
Что объясняют по каждому поводу - как надо читать заявление очередного чиновника
Ну да ладно. Вы не серчайте. Я так, "любя".cheeky

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Без конкретного города и предприятия - лживый наброс!

Тут такое не прокатывает, камрад...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Так и знал что какой-нибудь пропагандон затребует пруфы.

Костромская обл. город Мантурово. Название предприятия - МФК, входит в объединение Свеза. 

Вот тебе ссылко на вакансии от предприятия https://www.avito.ru/sveza 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А вот, эти ссылки говорят, что Вы врете:

https://www.trud.com/manturovo/salary/1753.html

https://ru.indeed.com/cmp/%D0%9D%D0%B0%D0%BE-%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B0-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE/salaries?location=RU%2FCEN%2FKOS

На указанном Вами предприятии зарплаты достигают 29, 36,37 тысяч...

Не устраивает Вас зарплата: заявление на стол и искать более высокую!

Если у Вас есть голова и руки - найдете!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

 Я дал тебе ссылку на реальные вакансии от завода, а ты мне -  какое-то фуфло от непонятно кого.  Позвони на завод и удостоверься лично, телефон указан. 

Увидел в твоей ссылке вакансию  "Мантурово. кухонный работник, з\п 50 000 руб\мес" и охренел. Думаю, завтра-же увольняюсь с прежнего места и бегу устраиваться в кухонные работники. Прошёл по ссылке - и что я там вижу? Вахта, Москва. Вот так у вас, пропагандонов, во всём и всегда - сплошное  очковтирательство и нагибалово. 

https://kostroma.superjob.ru/vakansii/kuhonnyj-rabotnik-32388473.html?ut...

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Я дал конкретику и если сомневаетесь комрад, примите пари. Подгоню вам выписку по зарплатам с одного из колхозов к декабрю.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Вы намеренно уводите дискуссию в сторону? Седатус вам вещает про среднюю зарплату доярок, он увидел у Счетовода утверждение, что доярки получают в среднем 40т.р., хотя ничего подобного там не утверждается :)))

росстат насчитал среднюю зп доярки в размере 40 тр

, а вы уводите в сторону ...

А если серьёзно, в данной публикации, средняя что в Китае, что в России - средняя зарплата ВЗЯТА ДЛЯ СРАВНЕНИЯ. Там тоже дохира "доярок" получает 50% и даже меньше средней, но в данном случае нам важно не это, а СРАВНЕНИЕ.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

где он вещает про среднюю у доярок?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

ваш росстат насчитал среднюю зп доярки в размере 40 тр

здесь

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

вы правы, перечитал ваш комментарий, и понял что сразу не заметил

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Интересно, а можно ткнуть в публикацию И УКАЗАТЬ, где утверждается что средняя зарплата у доярок 47т.р?

Мне вот просто интересно, как люди ЖИВУТ В РЕАЛЬНОСТИ с отсутствующими мозгами?!

Аватар пользователя aleks-manfred
aleks-manfred(4 года 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная говнопаста, оскорбления участников сообщества) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Ещё раз

 можно ткнуть в публикацию И УКАЗАТЬ, где утверждается что средняя зарплата у доярок 47т.р?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Тут вы правы. Но вставлять доярок туда точно не следовало. Выглядит как будто зп у них имеют такие суммы.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А куда же следовало вставлять доярок, если посчитана средняя? Да, это довольно грубый относительный показатель. Но есть ещё средневзвешенная, есть медианная. А ещё можно посмотреть среднюю по ППС. А можно ещё на группы население разбить по интервалам доходов, чтобы посмотреть, кого больше. Но это уже многоплановый анализ, а здесь рассматриваем только среднюю.

Страницы