Москва и регионы. Дисбаланс доходов горожан в разных странах

Аватар пользователя Artem_01

Тема Москва и регионы уже с разных сторон разбиралась. И с точки зрения сравнения бюджетов и с точки зрения сравнения зарплат и перспектив. А давайте теперь посмотрим, а как там дела с этим в других странах и сравним. Методика простая. Берем 15 крупнейших городов страны и смотрим по ресурсу numbeo.com среднюю зарплату, которую получают на руки после всех налогов. Она будет приведена в местной валюте, иногда с переводом в доллары для сравнения. Для сравнения покупательной способности приведен индекс "cost of living", в котором за 100% взяты цены на стандартные расходы в Нью Йорке.

Итак сначала Россия:

Согласно данным Росстата от 31.07.2019 "Численность населения Российской Федерации по муниципальным образованиям":

Город

на 1 января 2019 года

на 1 января 2018 года

Динамика

% прироста

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

г. Москва

12 615 882

12 506 468

109 414

0.87

66,828.62 

45,37

2

г. Санкт-Петербург

5 383 890

5 351 935

31 955

0.60

44,413.55 

40.86

3

г. Новосибирск

1 618 039

1 612 833

5 206

0.32

29,837.11

36,38

4

г. Екатеринбург

1 483 119

1 468 833

14 286

0.97

36,000.21

37.08

5

г. Нижний Новгород

1 253 511

1 259 013

- 5 502

-0.44

30,586.83

38.06

6

г. Казань

1 251 969

1 243 500

8 469

0.68

30,483.28

35.96

7

г. Челябинск

1 200 719

1 202 371

- 1 652

-0.14

28,232.51

34.97

8

г. Омск

1 164 815

1 172 070

- 7 255

-0.62

21,611.11

 

9

г. Самара

1 156 608

1 163 399

- 6 791

-0.58

27,821.47

36.7

10

г. Ростов-на-Дону

1 133 307

1 130 305

3 002

0.27

29,628.77

36.6

11

г. Уфа

1 124 226

1 120 547

3 679

0.33

26,520.05

 

12

г. Красноярск

1 095 286

1 090 811

4 475

0.41

30,542.86

37.26

13

г. Воронеж

1 054 111

1 047 549

6 562

0.63

27,175.00

 

14

г. Пермь

1 053 934

1 051 583

2 351

0.22

29,953.41

35.74

15

г. Волгоград

1 013 468

1 013 533

- 65

-0.01

23,975.00

 

 

Итого:

33 602 884

33 434 750

168 134

0.50

 

 

http://www.statdata.ru/goroda-millionniki-rossii-po-naseleniu

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Moscow

Видно, что в Москве средняя зарплата в 2 и более раза выше, чем в большинстве городов из списка. При этом индекс расходов лишь на 25 % превышает индекс для городов-регионов (45/36=1.25).

Для примера вот сравнение цен для Москвы, Омска (в котором зарплаты примерно в 3 раза чем в Москве) и Екатеринбурга

 

  Москва

Омск

Екатеринбург

ресторан

 

 

 

Питание, Недорогой Ресторан

600,00 руб

300,00 руб

400,00 руб

Питание для 2 человек, Ресторан среднего класса, Три блюда

2,500,00 руб

1,500,00 руб

1,800,00 руб

Макмил в Макдональдсе (или Эквивалентная комбинированная еда)

300,00 руб

300,00 руб

280,00 руб

Домашнее пиво (разлив 0,5 л)

150,00 руб

130,00 руб

100,00 руб

Импортное пиво (бутылка 0,33 л)

150,00 руб

200,00 руб

150,00 руб

Капучино (обычный)

165.17 руб

115,00 руб

110,00 руб

Кокс / Пепси (бутылка 0,33 литра)

55,61 руб

50,00 руб

52,29 руб

Вода (бутылка 0,33 литра)

36.40 руб

20,00 руб

36.06 руб

рынки

 

 

 

Молоко (обычное), (1 литр)

70,34 руб

44,75 руб

49.73 руб

Буханка свежего белого хлеба (500 г)

41.10 руб

33,67 руб

29,92 руб

Рис (белый), (1 кг)

72.09 руб

58,67 руб

55,38 руб

Яйца обычные (12)

86,46 руб

67,00 руб

64,87 руб

Местный сыр (1 кг)

569,23 руб

450,00 руб

434,44 руб

Куриные грудки (без костей, без кожи), (1 кг)

278.05 руб

281.40 руб

271,55 руб

Говяжий раунд (1 кг) (или эквивалентное красное мясо на спине)

510,35 руб

499,50 руб

470,64 руб

Яблоки (1 кг)

87,52 руб

105,00 руб

91,86 руб

Банан (1 кг)

65,23 руб

69,50 руб

66,56 руб

Апельсины (1 кг)

88,67 руб

77,50 руб

81,88 руб

Помидор (1 кг)

139,68 руб

145,00 руб

92.50 руб

Картофель (1 кг)

36,39 руб

25,00 руб

32,00 руб

Лук (1 кг)

35,71 руб

22,33 руб

30,00 руб

Салат (1 голова)

73,93 руб

50,00 руб

35,29 руб

Вода (бутылка 1,5 л)

42.06 руб

29.50 руб

32,23 руб

Бутылка вина (среднего класса)

500,00 руб

350,00 руб

450,00 руб

Домашнее пиво (бутылка 0,5 л)

63.32 руб

55,50 руб

59,90 руб

Импортное пиво (бутылка 0,33 л)

131,25 руб

94,67 руб

92.22 руб

Сигареты 20 пачек (Мальборо)

150,00 руб

145,00 руб

130,00 руб

Транспорт

 

 

 

Билет в один конец (местный транспорт)

50,00 руб

25,00 руб

28,00 руб

Ежемесячный пропуск (обычная цена)

2 170,00 руб

1,739.13 руб

2 170,00 руб

Такси Старт (Обычный Тариф)

129,00 руб

69,50 руб

100,00 руб

Такси 1 км (нормальный тариф)

12,00 руб

10,00 руб

13,00 руб

Такси 1 час ожидания (нормальный тариф)

540,00 руб

300,00 руб

240,00 руб

Бензин (1 литр)

46.33 руб

42.73 руб

44.11 руб

Volkswagen Golf 1.4 90 KW Trendline (или новый эквивалентный автомобиль)

1 429 000,00 руб

1 339 450,00 руб

1 300 000,00 руб

Toyota Corolla 1.6l 97kW Comfort (или эквивалентный новый автомобиль)

1,316,244.74 руб

1 183 000,00 руб

1 277 639,62 руб

Утилиты (Ежемесячно)

 

 

 

Basic (электричество, отопление, охлаждение, вода, мусор) для квартиры 85м2

8 568,91 руб

6 785,03 руб

7 612,80 руб

1 мин. предоплаченного мобильного тарифа Локальный (без скидок и планов)

1,87 руб

1,30 руб

1,48 руб

Интернет (60 Мбит / с или более, неограниченное количество данных, кабельное / ADSL)

463,99 руб

518.09 руб

506,05 руб

Спорт и Отдых

 

 

 

Фитнес-клуб, ежемесячная плата за 1 взрослого

2 854,35 руб

1,121.88 руб

2,412.26 руб

Аренда теннисного корта (1 час в выходные)

1,698.68 руб

683,33 руб

1 096,62 руб

Кинотеатр, международный релиз, 1 место

400,00 руб

200,00 руб

260,00 руб

Уход за детьми

 

 

 

Дошкольное (или детский сад), Полный день, Частный, Ежемесячно на 1 ребенка

33 687,83 руб

12 000,00 руб

13 529,48 руб

Международная начальная школа, ежегодно на 1 ребенка

647 094,36 руб

180 000,00 руб

205 322,36 руб

Одежда и обувь

 

 

 

1 пара джинсов (Levis 501 или аналогичный)

5 554,28 руб

4 833,33 руб

4 461,51 руб

1 летнее платье в сети магазинов (Zara, H & M, ...)

2 952,39 руб

2,466.50 руб

2,568,75 руб

1 пара кроссовок Nike (среднего уровня)

5 996,80 руб

4 327,14 руб

4 899,33 руб

1 пара мужской кожаной деловой обуви

7 549,67 руб

5 414,29 руб

6 319,16 руб

Аренда в месяц

 

 

 

Квартира (1 спальня) в центре города

59 207,03 руб

15 875,00 руб

22 833,33 руб

Квартира (1 спальня) вне центра

34 467,89 руб

10 800,00 руб

15 971,43 руб

Квартира (3 спальни) в центре города

122 436,64 руб

31 600,00 руб

39 287,01 руб

Квартира (3 спальни) вне центра

65 478,65 руб

19 000,00 руб

27 357,14 руб

Купить квартиру Цена

 

 

 

Цена за квадратный метр, чтобы купить квартиру в центре города

347 582,98 руб

46 666,67 руб

96 769,82 руб

Цена за квадратный метр, чтобы купить квартиру за пределами центра

166 348,01 руб

33 000,00 руб

64 980,30 руб

Заработная плата и финансирование

 

 

 

Среднемесячная чистая зарплата (после уплаты налогов)

66 828,62 руб

21 611,11 руб

36 000,21 руб

Процентная ставка по ипотечному кредиту в процентах (%), ежегодно, на 20 лет с фиксированной ставкой

10,42

10,48

10,54

Последнее обновление:

Октябрь 2019

Сентябрь 2019

Октябрь 2019

Авторы:

+887

39

173

Данные из прошлого:

12 месяцев

18 месяцев

18 месяцев

Валюта: руб.

   

 

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Russia&city1=Moscow&city2=Yekaterinburg

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&city1=Moscow&country2=Russia&city2=Omsk&amount=68000&displayCurrency=RUB

 

Если судить по продуктовым товарам, то разница не принципиальна. Молоко или яйца найти в Москве по 50 - не так уж и сложно. При этом все же остается вопрос, а чем вызвана такая разница в оплате. Ведь различается оплата работников, делающих одну и ту же работу в одной и той же стране. (взять хотя бы программистов в СБЕРе или продавцов телефонов в салоне связи). Может разница в зарплатах в два раза - это нормально для столиц или крупных городов? Сравним с Европой для начала. Там не так много городов миллионников, поэтому сравнение было между топ-15 городов для каждой страны: Франции, Британии, Германии. 

Города Франции

Город 

Город фр.

Население 2010 г.

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Париж

Paris

2,243,833

2,162.17

85.20

2

Марсель

Marseille

850,726

1,559.38

 

3

Лион

Lyon

484,344

1,905.03

77.25

4

Тулуза

Toulouse

441,802

2,117.24

73.71

5

Ницца

Nice

343,304

1,918.55

 

6

Нант

Nantes

284,970

1,708.33

 

7

Страсбург

Strasbourg

271,782

1,970.00

 

8

Монпелье

Montpellier

257,351

1,500.00

 

9

Бордо

Bordeaux

239,157

1,815.50

 

10

Лилль 

Lille

227,560

1,769.11

 

11

Ренн

Rennes

207,178

1,762.50

 

12

Реймс

Reims

179,992

 

 

13

Гавр

Le Havre

175,497

1,728.00

 

14

Сент-Этьен

Saint-Étienne

171,260

 

 

15

Тулон

Toulon

164,532

1,550.00

 

http://www.statdata.ru/largest_cities_france

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Paris


Города Британии

Город

Часть (страна)

Население

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Лондон

Англия

8,174,1

2,269.20

82.29

2

Бирмингем

Англия

1,073,0

1,809.15

66.72

3

Лидс

Англия

  770,8

1,934.85

64.02

4

Глазго

Шотландия

  589,9

1,732.24

65.53

5

Шеффилд

Англия

  534,5

1,707.82

62.09

6

Манчестер

Англия

  503,0

1,735.72

67.86

7

Эдинбург

Шотландия

  468,7

1,867.82

70.37

8

Ливерпуль

Англия

  434,9

1,782.90

65.11

9

Бристоль

Англия

  428,2

1,977.80

73.05

10

Кардифф

Уэльс

  346,1

1,783.11

61.41

11

Ковентри

Англия

  318,6

2,156.60

 

12

Лестер

Англия

  294,7

1,685.92

 

13

Брэдфорд

Англия

  293,7

1,453.20

 

14

Ноттингем

Англия

  292,4

1,539.91

 

15

Сандерленд

Англия

  280,3

1,550.00

 

http://www.statdata.ru/largest_cities_uk

Различия с Лондоном есть, но скажем Лондон и Ливерпуль имеют сопоставимое соотношение зарплат (2,269/1,789 = 1,27) и индекса расходов (82.29/65.11=1,26). То есть такую разницу в доходах особо не ощутить, потому что пропорционально вырастет разница в расходах. Этот же эффект можно наблюдать для городов Крайнего Севера, когда зарплаты по 100к, но и кг огурцов 1000 р. Трудности завоза, транспортное плечо... Но ведь сложно этим эффектом объяснить разницу в доходах между Москвой и Воронежом в два раза при удаленности в 4 часа езды по хорошей трассе. 

Города Германии

Город

Население  2010

Население  1990

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1.

Берлин

3,460,725

3,433,695

2,223.96

66.59

2.

Гамбург

1,786,448

1,652,363

2,527.60

72.35

3.

Мюнхен

1,353,186

1,229,026

2,676.55

72.78

4.

Кельн

1,007,119

953,551

2,215.49

66

5.

Франкфурт-на-Майне

679,664

644,865

2,632.23

70.99

6.

Штутгарт

606,588

579,988

2,410.70

67.96

7.

Дюссельдорф

588,735

575,794

2,263.89

68.99

8.

Дортмунд

580,444

599,055

1,600.00

 

9.

Эссен

574,635

626,973

1,728.75

 

10.

Бремен

547,34

551,219

1,840.88

65.97

11.

Дрезден

523,058

490,571

2,115.91

64.24

12.

Лейпциг

522,883

511,079

1,489.20

 

13.

Ганновер

522,686

513,01

2,405.60

64.47

14.

Нюрнберг

505,664

493,692

2,119.56

68.13

15.

Дуйсбург

489,599

535,447

1,400.00

 

http://www.statdata.ru/largest_cities_germany

Тут вообще Берлин, несущий на себе все правительственные расходы оказывается на 7 месте среди прочих городов. То есть чиновники федерального даже уровня, которые естественно сконцентрированны в столице не сильно-то и поднимают среднюю зарплату. Оказывается так тоже можно. 

Какие там еще аргументы были? Протяженная страна и большая агломерация в Москве. 

По поводу агломерации есть пример Турции (кстати, наиболее близкой России как по распределению населения между городами из топ-15, так и по уровню cost of living index)

Города Турции

город

Население

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Стамбул

13 120 600

2,896.71 TL

(502.17 $)

38.1

2

Анкара

4 890 890

2,794.77 TL

(484.50 $)

35.69

3

Измир

2 783 870

2,575.46 TL

(446.48 $)

34.24

4

Бурса

1 704 440

2,604.92 TL

(451.58 $)

 

5

Адана

1 517 790

2,065.00 TL

(357.98 $)

 

6

Анталья

1 510 500

2,621.37 TL

(454.44 $)

34.21

7

Газиантеп

1 376 350

2,601.42 TL

(450.98 $)

 

8

Конья

1 073 790

2,024.00 TL

(350.88 $)

 

9

Мерсин

859 680

2,475.00 TL
(429.06 $)

 

10

Кайсери

844 660

2,085.00 TL

(361.45 $)

 

11

Диярбакыр

843 500

2,750.00 TL

(476.74 $)

 

12

Эскишехир

599 800

2,452.86 TL

(425.22 $)

 

13

Самсун

532 000

2,816.67 TL

(488.29 $)

 

14

Денизли

498 640

2,230.25 TL

(386.63 $)

 

15

Шанлыурфа

483 750

 

 

 

https://tochka-na-karte.ru/modules/travel/territories_data.php?sort=desc&par=pop&type=6&id=16

 

Средняя зарплата в Топ-15 вариьруется от 500$ для Стамбула до 350$ для ряда городов. То есть жители Стамбула имеют в среднем на 40% зарплату выше, чем для городов из топ-15 населения Турции. Для сравнения, з/п в Москве в среднем в 3 раза больше чем в Омске и примерно в два для всех городов из топ-15 кроме С.-Петербурга.

Кроме того, опять видим, что столица Анкара с ее представительскими функциями на третьем месте. 

Теперь про размеры страны. Сравним с Китаем и США

Города США

город

Штат

2014-оценка

2010- перепись

Прирост

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Нью-Йорк

Нью-Йорк

8 491 079

8 175 133

3,86%

4,945.53

100

2

Лос-Анджелес

Калифорния

3 928 864

3 792 621

3,59%

4,344.88

77.04

3

Чикаго

Иллинойс

2 722 389

2 695 598

0,99%

4,208.99

80.16

4

Хьюстон

Техас

2 239 558

2 100 263

6,63%

3,873.24

65.1

5

Филадельфия

Пенсильвания

1 560 297

1 526 006

2,25%

3,343.43

82.06

6

Финикс

Аризона

1 537 058

1 445 632

6,32%

3,374.38

68.73

7

Сан-Антонио

Техас

1 436 697

1 327 407

8,23%

3,287.42

66.59

8

Сан-Диего

Калифорния

1 381 069

1 307 402

5,63%

4,647.15

74.48

9

Даллас

Техас

1 281 047

1 197 816

6,95%

4,748.97

66.84

10

Сан-Хосе

Калифорния

1 015 785

945 942

7,38%

6,019.58

80.31

11

Остин

Техас

912 791

790 390

15,49%

4,416.51

69.17

12

Джексонвилл

Флорида

853 382

821 784

3,85%

3,515.07

 

13

Сан-Франциско

Калифорния

852 469

805 235

5,87%

7,236.13

89.36

14

Индианаполис

Индиана

848 788

820 445

3,45%

2,750.90

65.53

15

Колумбус

Огайо

835 957

787 033

6,22%

3,716.25

70.72

Тут действительно, большая страна, большой разброс как доходов, так и уровня расходов. При этом средние зарплаты в Сан Хосе или Сан Франциско (Кремниевая долина) чуть ли не в два раза выше чем в Филадельфии. При сравнимых тратах на жизнь. Основной вклад - видимо вностят зарплаты сотрудников штабквартир Гугла, Аппла, HP, Cisco и прочих Амазонов с Уберами. То есть за счет чего в кремниевой долине высокие средние зарплаты более или менее понятно, как и понятно про нефтянку Техаса, которая позволяет иметь зарплаты на уровне Нью Йорка. А вот чем обусловлены настолько высокие зарплаты в Москве, кроме как ее столичностью - не очень понятно. При этом заметьте, и от Сан-Франциско до Сан-Хосе полтора часа на электричке и зарплаты тоже сопоставимы. Территориальная удаленность здесь свой вклад минимально вносит. При этом отъедьте от Москвы на полтора часа на электричке до Владимира, скажем, посмотрим как изменится уровень зарплат. 

Города Китая

Город

Население

Провинция

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Шанхай

22,315,426

Шанхай

8,588.57 ¥

(1,215.55 $)

51.07

2

Пекин

18,827,000

Пекин

8,478.18 ¥

(1,199.92 $)

45.79

3

Чунцин

15,294,255

Чунцин

5,583.33 ¥

(790.21 $)

 

4

Тяньцзинь

11,090,314

Тяньцзинь

5,600.00 ¥

(792.57 $)

 

5

Гуанчжоу

11,070,654

Гуандун

6,500.00 ¥

(919.95 $)

41.88

6

Шэньчжэнь

10,357,938

Гуандун

8,162.92 ¥

(1,155.30 $)

42.69

7

Ухань

10,120,000

Хубэй

4,777.78 ¥

(676.20 $)

 

8

Дунгуань

8,220,937

Гуандун

5,250.00 ¥

(743.04 $)

 

9

Чэнду

7,123,697

Сычуань

5,530.00 ¥
(782.67 $)

41.11

10

Гонконг

7,055,071

Гонконг

19,603.39 HK$

(2,500.83 $)

79.21

11

Нанкин

6,852,984

Цзянсу

5,625.00 ¥

(796.11 $)

 

12

Шэньян

5,743,718

Ляонин

4,875.00 ¥

(689.96 $)

 

13

Ханчжоу

5,695,313

Чжэцзян

6,860.16 ¥

(970.92 $)

 

14

Харбин

4,517,549

Хэйлунцзян

5,333.33 ¥

(754.83 $)

 

15

Сучжоу

4,074,000

Цзянсу

6,525.00 ¥

(923.49 $)

 

 

http://www.statdata.ru/china-krupneishie-goroda

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Beijing

В Китае разброс существенный. Если вынести за скобки Гонгконг, который как бы Китай, а как бы и не совсем, то получается для топ-15 наибольший разброс составляет 1215/676 = 1.8 то есть 80%, для большинства городов разница около 1,5 раз (1200/800). Правда ничего не ясно об уровне цен в городах со средней зарплатой около 800 $ (это на минуточку более 50 000 р). То есть предельная разница 80%, а в среднем около 1,5 раз. Что также несколько контрастирует с тем что мы видим в России. 

В общем, среди вышеназванных стран аналогичной ситуации той, что в России, мы не наблюдаем. Возможно в Индии и где-то в странах третьего мира ситуация будет выглядеть подобным образом, но там причина очевидна. Последствия колонизации и развитие колонистами только интерфейса с колонией, в виде ее столицы или портового города, собственно где сами колонисты и обитали. Остальные регионы существенно отставали в развитии. Эта причина также не может быть объяснением ситуации у нас. 

Единственным разумным объяснением видится желание чиновников устроить для себя Европу с европейским уровнем жизни в столице\столицах и уровнем благ, а на остальных - уже как нибудь сами, так как на всех делиться не хочется. В общем, такой неоколониализм только на собственной территории. Где ступает нога белого человека - там должно быть хорошо, а где нет, там не волнует. Если кто предложит другое разумное объяснение - буду рад.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Konstanrom (c обсуждением)
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

(зевая) Опять будут предлагать прекратить кормить москалей, потом коммуняку на гиляку, и зажить, наконец, как третья Франция?

Вторая - уже есть, из нее еще гастарбайтеры сейчас толпами валят в Россию и Польшу на заработки.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

(зевая)

Вафли летают, с крылышками - "дозеваешься".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Мнение специалиста по вафлям с крылышками мне неинтересно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Кому шо, а тебе вафли. По Фрейду однако.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Что будут предлагать - не ваше дело. Вас не спросят. 

По сути статьи то есть что сказать? 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Там есть суть, просто ты ее понять не способен.

А раз так, значит, тебе это и не нужно, просто распространяй, не рефлексируя.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Кто бы говорил про рефлексию. 

Там есть цифры. А цифры - наше все. Лозунг аша)) 

Не нравиться цифры? Считаешь ложными - объясняи почему. Не можешь объяснить - молчи.

Пока я вижу  цифры у автора и глумливую истерику у вас. 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Истерика пока что у тебя - ведь столько народу живет лучше тебя, а по-шариковски "взять все да и поделить" у тебя кишка тонка.

Бггг.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не надо мне свои мысли приписывать. 

Я пока еще ничего не предлагал и не озвучивал чтобы мне что то предьявлять. 

А с вашей стороны самое внятное что было так это только "бггг" 

Налицо признаки дислексии. Сочуствую

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

От хамла ничего ожидать и не следовало.

По сути ничего сказать не сумел и тут же хамить начал, поэтому дислексия у тебя или нет, но я тебе не сочувствую.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 1 месяц)

"Валят в Москву и Польшу на заработки" - так точнее будет.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

В Подмосковье на стройках украинские гастарбайтеры уже постепенно даже узбеков вытесняют.

И по всей России их полно.

А все потому что так удачно от москалей отделились, повезло.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

То есть я так понимаю по делу ничего не будет. Куча словесного поноса... И ни одного слова по делу. 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Тебя никто не заставляет мне писать, ты же сам прибежал и второй день тут истеришь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Надо же, попытка получить ответ уже называеться истерикои. 

Забавно) 

И да. Никто не заставляет. Мне просто интересно наблюдать за словоблудами

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Чтобы получить ответ учись правильно задавать вопросы.

А бесплатно интернет-словоблудов я обучать не намерен, хехе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не надо себе льстить. Кроме переливания из пустого в порожнее чему еще вы можете научить? 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Тебе это не поможет, переливай из пустого в порожнее и дальше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Мда...  Какои недалекии человек. Даже ругаться не интересно. Только и знает что в ответ толкать те же самые фразы что были адресованы ему.

Детскии сад)) 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Доо, именно поэтому ты ко мне прицепился и отстать не можешь - третий день сидишь и рассказываешь, как тебе неинтересно, детский сад какой-то, бггг :)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А шо делать? Надо же знать родишь что нибуть путное или вообще пропащии? 

Считаю что надо давать шанс до последнего

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Считай, считай, мне в принципе, пофиг ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ой, я таки и не расчитывал найти чуствительного неженку рыдающего в подушку от обидчиков в интеренете)

Но на будущее то знать надо что и кто ви есть

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Ну почему, полно неженок, даже тут - вон сколько персонажей верещат и ноют, что в Москве зарплаты больше, чем у них )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да. А еще есть неженки, их ограбили, а они в полицию идут. Терпеть должны.. Да?

Обращу внимание: на севере тоже зарплаты высокие. 

Но никто не ноет, а за что это им? 

Потому что большинство понимают за что. 

А про москву - не понимают.

Каковы бы не были причины этого - данный перекос здоровым не являеться. И многие это интуитивно чуствуют

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Вот в полицию идут не неженки, а кто что-то делает, а неженки ноют в интернете, что их ограбили и ничего не делают.

А так - сидят и ноют, что у других зарплаты больше.

Я им говорю - ОК, давайте мне платите такую зарплату как в Москве.

Нет, не хотят платить. Сидят и ноют. Неженки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А почему они должны ради тебя нарушать закон капитализма? 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Тогда пусть сидят и ноют дальше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Проблема в том что если они эти законы нарушат то им уже не ныть придеться а жопу подставлять.

Лучше уж поныть. 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Это их жизнь.

Могут ныть и дальше. Всем плевать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я им говорю - ОК, давайте мне платите такую зарплату как в Москве.

Нет, не хотят платить. 

Может потому что им плевать? 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Ну так и на их нытье тоже плевать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну и тогда к чему был разговор?  Могли бы с самого начала сообщить это известие и не разводить политес

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

У них такой же оборот как в Москве, такая же выручка? У них такая же прибыль как у Московских организаций - почему они должны платить столько же сколько в платят в Москве? На ФОТ оплаты труда идет определенный процент от выручки - выручка меньше - зарплата меньше.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Вы правы - никому они ничего не должны.

Я просто спрашиваю - давайте, вы МНЕ будете платить, как в Москве? Не хотят.

А чтобы ИМ платили - хотят.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И чем вы отличаетесь от них? 

Тоже много хотите и ноете что они ноют

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

А вы ноете, что я ною и многого хочу.

Я вас не заставлял мне писать. Вы сами пришли и ноете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Но я то сюда для этого и пришел) . А что хотите вы - непонятно

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Есть, есть чрезмерный перекос в сторону Москвы, не объяснимый никакими столичными и представительскими функциями. Таблица это подтверждает.

Дабы улыбнуться, отмечу подробнейшую проработку статей расхода жителей. Даже кокс не забыли, который пепси запивают в соответствующей строчке. smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Скрытый комментарий minsaltyn (c обсуждением)
Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

Идите в задницу. Просто. У их бин была зарплата в 2008 = 64000/месяц. Не олигарх. На перефирии. В провинции.  В .....

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

и?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Не олигарх. На перефирии.

Да уж вижу, не учителем русского работали...))

И, да, статистика идет туда же, куда Вы меня направили. "Королевство - это Я"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Есть, есть чрезмерный перекос в сторону Москвы, не объяснимый никакими столичными и представительскими функциями.

Перекос вызван налоговой политикой в пользу Москвы принятой ещё бандой Ельцина. Москвичи ему всем обязаны. Но теперь население воспринимает это как несправедливость. Не пора ли перейти более конкретно к проекту "Развитие территорий — самое главное направление для создания комфортной жизни людей (с)"?

Например, НДФЛ уплачивать 50/50 с учетом места проживания плательщика.. Налог на прибыль платить в федеральный бюджет с последующим распределением в зависимости от числа жителей в субъекте Федерации?

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

ИМХО надо начинать с того чтобы ввести классификацию гос служащих и определить для каждого класса базовую ставку. Тогда и перекосы в бюджетных сферах выравняются и стимул профессионального роста в регионах появится.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Была в бюджетной сфере когда-то тарифная сетка. Десять лет назад её отменили, введя базовую ставку (на очень низком уровне) и стимулирующие выплаты, причём повышение зарплат в бюджетной сфере шло в основном через рост стимулирующих. Фишка в том, что размер стимулирующих определяет начальство в соответствии со своими представлениями о справедливости. Собственно, именно после этого зарплата ректора и обычного профессора в некоторых ВУЗах и стала отличаться на порядок. И лишь недавно на это стали обращать внимание наверху.

А госслужащие, это вообще привилегированная каста со своей системой оплаты труда и даже со своей пенсионной системой.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

НДФЛ платится в местный бюджет. Это треть доходов Москвы. Просто на шинном заводе Кордиант в Омске во вредном цехе платят 20000 рублей. А в Москве за 20000 в офисе Кордианта кто-нибудь работает?

Дальше идет завод Полет, который Ангару как бы должен начать делать. Зарплата у рабочего в цеху 20000-30000 рублей. Пенсионеры и предпенсионеры заканчиваются. Поэтому кто будет делать Ангару я не знаю, но пятками в грудь уже лет 10 бьют, что вот-вот и как начнут делать.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Не пора ли перейти более конкретно к проекту "Развитие территорий...

Насколько я помню, курс был обозначен ровно обратный - всасывание населения в мега-города. И это печально.

Аватар пользователя Море
Море(7 лет 11 месяцев)

Ага)

В руке банка колы

В кармане пакетик "...."

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Я раньше много ездил по командировкам по стране, и всегда поражался разнице между Москвой и даже не провинцией, а с серьезными миллиониками типа Ебурга. Там свалить с работы заниматься своими делами было вполне в порядке вещей. Причем не просто свалить, а свалить тогда, когда приехал специалист решать их проблемы, которому принимающая сторона оплачивала командировку по дням.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

свалить с работы заниматься своими делами было вполне в порядке вещей.

Нормальное дело. Неформальная компенсация разницы в зарплатах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***

Страницы