Политик из ЛДПР, как известно, предложил компенсации жертвам перестройки.
А я предлагаю выяснить, что потеряла страна от перестройки.
Как известно, страна нас учила, растила, выдала дипломы... И как раз из-за перестройки и отмены распределения программисты пошли в банкиры, физики - в продавцы, а переводчики - в маркетологи.
Итак, предлагаю оценить потери ДЛЯ СТРАНЫ от того, что каждый из нас пошел работать туда, куда пошел из-за перестройки.
Понимаю, что многие таки добились успехов и там, где в итоге осели. Но речь о том, что страна надеялась, делала планы. Реально ли выиграло РАЗВИТИЕ страны от того, что мы тыкались носом в 90е по разным компаниям вместо того, чтобы после учебы занять посты, которые могли занять?
м!
Итак, попытайтесь ответить на вопросы:
1. После учебы смогли ли Вы легко найти работу?
2, Смогли ли Вы найти работу точно по специальности?
3. Где бы Вы работали, если бы не было перестройки?
4. Ваш вклад в развитие страны был бы больше, если бы Вы работали по специальности, полученной в институте или в области, в которой нашли работу?
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ отменили в 1987м!
P.S. Встретила женщину в Нмдерландах, которая немного говорит по-русски. Ее научила ее русская знакомая, с которой она лежала в местной больнице.
Задала она мне вопрос:
- Почему у Вас говорят, что Горбачев - плохой? Он же такой молодец!
- Да, не просто плохой, а еще предатель.
- А почему???
- Он развалил СССР.
- Но это же ХОРОШО! Вы потянулись к западу, к нашим ценностям.
- А кто сказал, что это ХОРОШО?...
Наверное, ей это в первый раз пришло в голову, что не все хотят тянуться к западу и его идеологии.
Комментарии
Конечно, не было понимания. Товарное количество советского народа радостно ринулось в перемены. Тем более, что на момент начала перестройки Запад достиг пика своего могущества. И эта застывшая во времени картина в глазах некоторых нынешних россиян так и осталась.
О каких "книжках" идёт речь? Об изданиях типа "Завтра", где неистовый Александр Проханов оставался гласом вопиющего в пустыне? О книжках, издаваемых ЦК КПСС, которые никто не читал?
Как раз был кризис, о чём тщательно умалчивалось.
Драйзер, Лондон, "Отверженные" Гюго. Книги англичанина Кронина. Классики Марксизма. Книг полно.
Ну народу навешали лапши, а вот что там экономисты? Они-то ситуацию знали. Результат предсказывался на пальцах, даже считать ничего не надо было.
Судя по тому, что перестройке и эксперименту продолжают подвергаться все стороны жизни общества, но не одновременно, как в начале, а одна за другой (последовательно), то делать вывод о окончании эксперимента преждевременно.
Последствия и результаты столь длительного эксперимента общество оценить не может - оно ещё находится в процессе эксперимента. От уже второго поколения и последующих ускользает смысл начала эксперимента. В этом случае появляется предварительный вывод об объектности общества над которым ставят эксперимент.
Вспоминая смертность, нахожу вопросы недостойными внимания.
"Я три дня гналась за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны!"
Закончила ВУЗ в 1989 году, распределили в закрытое НИИ. Если бы не перестройка, так бы, наверное, и работала там, но в 1993 уволилась и никогда больше по специальности не работала. Пять с половиной лет обучения на инженера-электромеханика за немалые для государства средства пропали. Хотя, конечно, общий уровень образования институт мне поднял. Кстати, почти никто из моих однокурсников по специальности не работает, а многие вовсе эмигрировали: в США, Израиль, Канаду, Германию, Австралию. Но не берусь судить о себе - была ли моя работа в НИИ более продуктивна, чем нынешняя.
То есть страна в итоге потеряла?
Насчет меня не уверена, а с учетом всего нашего курса - определенно потеряла.
У меня дико интересная была работа сразу после учебы, на закате перестройки, очень жалею, что пришлось уйти оттуда складывать дебет с кредитом. Но, по правде говоря, для страны лучше было подсократить количество тех НИИ и сотрудников в них.
Эффективность планирования ресурсов можно оценить отдельно.
Но в целом, как я понимаю Вы работали не по специальности. Опять страна потеряла.
Ну и я потерял очень годное развлечение за государственный счет, компьютерные игры рядом не лежали.
Сейчас этим занимается Чубайс, так что будем считать, что паритет
Россия жертва коммунистической идеологии. К концу своего существования СССР был банкротом, поэтому и появилась необходимость в перестройке, которая конечно была проведена с большими ошибками потому что так называемая элита уже сильно деградировала при коммунистическом режиме.
у части элиты появились цели ,не связанные с социалистическим строем ..Ею проводилась постепенная дискредитация всего в стране и создавались "временные трудности" в экономике . Реформы Косыгина из того же числа . ..Пестовались структуры - хотя бы ВГИК как рассадник антикоммунистической идеологии (реж.и актер Смирнов А.С. рассказывает о себе) .Это дает плоды и поныне в части "правильного освещения" нашей истории . ..Часть идеологического КГБ и его глава Андропов ( книги Сергей Кургинян, даже Соловьев начал освещать в дискуссиях) , Горбачев и его команда - https://www.eg.ru/politics/27738/
Я не думаю что дело в личностях. Проблема была в политической системе которая была сильно идеологизирована но в тоже время мало кто из граждан верил в нее. Сама система продуцировала такую низкокачественную элиту.
Приведите в противовес несколько примеров систем с высококачественной элитой.
Системы в которой власть распределена между различными государственными институтами и никто не имеет всей полноты власти.
Я просил Вас привести практические примеры.
Их так много. Демократические страны имеют такую политическую систему где власть не концентрируется в одних руках или у одной партии.
Не надо много. Приведите 2-3 государства, у которых на данный момент "качественная" элита.
Вот список стран и рейтинг где наиболее развита демократия а где нет. В наиболее развитых странах лучшие на главных постах, в менее развитых зачастую посредственности или глупцы руководят.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B...
Пожалуйста, перечитайте мой предыдущий комент. Внимательно.
Не нужно мне совать под нос википидоров.
Я понял что Вы из себя дурака начали строить ...
Теория хороша, а примеров нет. Вот беда то.
Не расстраивайтесь, бывает.
Сами ищите примеры.
Спасибо за такой шикарный подарок.
В закладки.
Немного вмешаюсь в Вашу беседу.
Пример страны с эффективной элитой - на 1990 год Великобритания.
Страна имеет Содружество и имеет Лондонский Сити, имеет очень большой вес в англосаксонской пятерке стран.
Я представил рейтинг стран где элита наиболее качественная или совсем некачественная, но собеседник хотел что-то другое, я так и не понял согласен он с таким представлением или бурно выражает свое несогласие, но как-то странно не говоря о нем а пытаясь что бы я догадался.
Было. И у нас было. И в др. Риме было. И много где еще было. Одного не было. Эффективной системы воспроизводства элиты. Не было и нет.
А отдельные образцы, они как раз и подтверждают.
Проблема воспроизводства элит, это проблема любой иерархической структуры.
Как раз у Великобритании с воспроизводством элит всё в порядке. На протяжении минимум 250 лет элиты двигаются в одном направлении - усиления своего влияния на страну и прилегающий мир. Система нормально работает, но для этого нужны несколько людоедские качества.
От Империи до Брекзита.
Но если смотреть с нашей точки зрения, то соглашусь, все в порядке. Двигаются в нужном направлении.
Элита это собирательный образ. Ее по сути не надо воспроизводить надо поощрять что бы в стране наиболее достойные из всех граждан оказывались наверху, управляли, становились элитой.
По этому поводу есть разные системы в мире - диктатура, автократия и демократия и следовательно они различаются по эффективности так называемому "воспроизводству" элиты.
А в СССР, да и в современной России происходит отрицательный отбор, когда самые успешные и достойные уничтожались а сейчас выдавливаются за рубеж к конкурентам что бы они лучше становились.
В СССР тоже далеко не все работали по специальности полученной в вузе. Жизнь по разному людей перемешивает, перестройка перемешала не просто в бетономешалке, а в миксере. Потеряла страна или нет ? А ещё сложней вопрос -сколько ? Однозначного ответа наверное нет. Вон Шойгу , совершенно не по специальности сейчас работает. Инженер -строитель по специальности. Сейчас министр обороны. Думаю это не плохой министр и работа вроде ему нравится.
И таких очень много, кто изменил свою работу и специальность благодаря котовасии от перестройки и развала СССР. Думаю очень много для которых эти изменения были в итоге положительными и для человека и для страны.
Обычно кто мог бы похвастать о положительном опыте, не делают этого. Зачем ? Дела за людей больше говорят.
Поэтому если и будут отзывы на ваш вопрос, то больше об отрицательном опыте. Потому что неудачный опыт всегда требует оправдания. Ну время не то, не повезло, здоровье подкачало, обманули и т.д. много чего можно написать.
А если всё хорошо , что об этом зря воздух сотрясать ?
Солидарен
На самом деле все просто: если основная масса работала не по специальности, то потери очевидны.
кстати, вопро с Шойгу: кто сказал, что он был плохой инженер-строитель и не построил бы массу всего полезного? И кто сказал, что не было бы более талантливого министра обороны? СССР раньше и так побаивались.
Вы смотрите опять в субъективное, случайное, а нужно смотреть именно в чем потери. Например, страна спланировала развитие такой-то отрасли. подготовила сотрудников, а в результате перестройки сотрудники не смогли работать по специальности. Потеря средств, равал отрасли, отрасль в России замещена иностранной.
И сколько таких отраслей???
Дополнение по Шойгу, на момент развала СССР был членом ЦК.
Фантомные "боли" мучают эмигрантов?! Тут главное не чесать, само пройдет со временем.
Не нужно проецировать собственные проблемы на других. Я еще не настолько стара, чтобы меня мучали старческие боли.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ отме_Н_или в 1987м!
Безусловно. Спасибо!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Представлять себя жертвой - контрпродуктивно.
А не читать заголовки - еще больше
Армия, работа, сады - огороды...Всё стандартно было после перестройки.
Если бы не перестройка и последовавшие за ней события, стал бы врачом. Вряд ли выдающимся, скорее всего старательным середнячком. Но получилось так, что всю жизнь занимаюсь ручным трудом. Мне с детства нравилось ковыряться в какой-нибудь мелочёвке, так что можно сказать, нашёл работу по душе. В своём деле добился неплохих резульатов. В лучшие годы мог посрамить многих европейских коллег, но страдая от жадности и отсутствия честолюбия, на симпозиумы не ездил. Потеряла ли страно от того, что мои первоначальные планы не реализовались? Возможно. Приобрела ли она нечто от моей деятельности в новом качестве? Сомневаюсь. По-моему, ей всё равно.
Спасибо!
Конечно, имеется в виду именно то, что Вы могли бы дать стране прекрасного врача. Дело не в том, что в итоге выбрали Вы, а что недополучила Россия. Так что еще один минус для страны. И плюс, наверное, Вам, но не это тема.
Работал по специальности, в общем-то на одном месте. Потеряли десять лед в девяностые, потом неимоверными усилиями вытаскивали из ямы. Сейчас сравнительно неплохо.
Промышленность, людей, главное, будущее. Сейчас мы катимся в прошлое, просто до многих это ещё не дошло.
Да, согласна. Запад движется в сторону СССР, а мы пристроились ему в хвост, чтобы, как сказал кое-кто "через 20 лет жить как при Януковиче".
Я имею в виду социальную структуру, а не возможность ходить в ресторан для меньшинства населения.
У нас ещё было распределение после ВУЗа (1990-ый год). Только несколько человек отказалось от него (меньше 1% от выпуска).
Основная волна, которая потом вымыла сокурсников из профессии, прошла в 1995-ом. Но это уже не "перестройка".Или что вы называете "перестройкой"?
Страницы