Вот я в шиномонтаже оказал услуг и продал товаров на 100 УЕ(учетные единицы.). (Далее цифры условные.) Из них 70 ушло на закупку товаров и расходников. 10 на ФОТ, 10 на налоги и 10 в карман. И в итоге поднял ВВП на 100 УЕ.
Но колеса я купил у дилера. Все 70%. кассы. И он тоже записывает их в ВВП. А а тот закупает у поставщика. (Это такой бородатый дядька, что везёт колёса вагонами по Транссибу.) И тот честно их продаёт дилеру. А сумма продажи снова пишется в ВВП.
А если на пути колёс станут три- четыре прокладки. С минимальной наценкой в 0.5%? ВВП то как подрастёт! Оно учитывает только оборот (продажи) и этому индикатору пофиг на экономическую эффективность.
И да, я тоже могу легко поднять свой ВВП! Путем продажи товаров по закупке, и оказанию услуг бесплатно. Но боюсь, что мои сотрудники и арендодатели отнесутся к этой идее отрицательно. Но могли бы и положительно, если бы я умел печатать настоящие баксы сколько нужно.
Комментарии
Есть такая штука - Система Национальных Счетов. Это, грубо говоря, набор показателей, характеризующих разные стороны экономической жизни. ВВП - это только один из показателей, на основе которого рассчитываются другие.
Это как финансовые и производственные показатели на предприятии, есть валовая продажа, есть валовая прибыль, чистая прибыль и т.д. Каждый из бессмысленнен без других, так как только все они дают вразумительную картинку.
К слову говоря, одной из причин развала СССР был крайне низкий уровень экономической науки у высшего руководства. И поэтому основной показатель был "валовая продукция", сиречь этот ВВП. Все гнали вал, на себестоимость было начхать, затраты были способом увеличить валовую стоимость. Поэтому советские товары имели зачастую запредельный уровень прочности и массы))
давно не читал столь бездарного объяснения развала СССР
в ВВП пойдет:
10 на ФОТ - по статье доходы домохойзств
10 на налоги - по статье чистые налоги
10 в карман - по статье доход предприятий
А лучше обратиться к школьным учебникам (в этом ничего страшного, я в свои пояснения к расчетам включаю сканы страниц учебников по арифметики, дабы дочки и сынки "правильных "родителей, что устроены в госкомпании, понимали что и как, например как скобки раскрывать или общий множитель за скобки выносить и прочее)
Учебник по экономике 11 класс
А изюм и мак в булочке импортный.
Это метод исчисления НДС. А как он соотносится к ВВП?
Импорт в состав ВВП не включается от слова "вообще". Экспорт включается в полном объеме.
А подсчитывается ВВП по принципу "добавленной стоимости". Пример: Лесозаготовка дала 1 куб древесины по цене 3000 руб. При этом расходы заготовителей на топливо, энергию,субподрядчиков по ремонту и т.п. составили 1000 руб. ВВП лесозаготовки - 2000 руб. Она эту стоимость "добавила" к материалам, топливу и др. затратам.
Далее. Из куба древесины стоимостью 3000 руб. мебельная фирма сделала 10 столов общей стоимостью 10000 руб. При этом, кроме древесины, она использовала лаки, обивку, опять же энергию и т. п. на сумму 2000 руб. ВВП мебельного предприятия:
ВВП=10000-3000-2000=5000 руб.
Соответственно топливо учитывается в составе ВВП нефтедобычи и нефтепереработки и т.п. Импортные детали из стоимости произведенного продукта вычитаются, но нигде не учитываются. Это ВВП страны-поставщика.
Короче, ВВП - это бухгалтерский подсчет прибыли/добавленной стоимости
Добавленной стоимости. А прибыль входит в нее.
ну да?
нефть ушла на экспорт вся? ведь она вся в цене с нулевой стоимости "скважинной жидкости". и ВВП растет от количества добытой скважинной жидкости...
а рядом "кытай", что импортировал нефть и переработал ее, включив в переработку только переработку...
вот такие два одинаковых ВВП, не считая ВВП от финансовых или проституционных операций...
У нас значительное потребление нефти,газа внутри страны. Но значительная доля их расходуется на процесс добычи и транспортировки на экспорт. И вот вопрос - эти затраченные энергоносители в ВВП учитываются? По идее, должны - иначе ввп будет описывать только экспортные товары и операции. А если учитываются, то тогда на бедном месторождении, увеличив вдвое расходы энергии на каждую добытую бочку нефти - мы увеличим ВВП? Но товара-то мы при этом больше не произвели!
все так и есть: мы крутим маховик, впустую расходуя ресурсы и саму "нефть" (в широком смысле этого слова). точнее не впустую, а для насыщения желаний тех ,кто импортирует нашу "нефть" и наших бенефициаров от экспорта...
и это якобы в самом прагматичном обществе капитала, где просто так никто и пальцем не пошевельнет...
вот мы шевелим же... залезая все более в труднодоступные ресурсы. ради чего? ответ банально грустен... по крайней мере в части эффективности расходования богатств наших недр...
А много ли стоимости добавляет минет в переулке? Или прибыли стране? А в ВВП некоторые включают.
А теперь тоже со стрижкой или лакировкой ногтей.
Многие налогооблагаемые услуги включаются в ВВП почти целиком. Услуги адвоката, допустим. Что там вычитать?... Стоимость ручки и листочка...
Печаль в том, что парикмахеры, мастера маникюра и жрицы любви не платят налоги чуть чаще, чем никогда.
Печаль в том, что неуплата налогов уменьшает вклад госорганов в ввп, поскольку за их услуги не заплачено. Соответственно, это уменьшает вклад бюджетников в ввп, так как государство не может им платить за их услуги. Но в результате минетчицы, парикмахер и адвокаты все равно пойдут тратить свои доходы, оплачивая услуги в том числе и некоторых бюджетников, например, давая взятки. Тем самым повышая ввп в его капиталистическом смысле.
Теневой ВВП бывают и считают. Их методы для меня потемки. Но если сравнить 2 истории. Я получил на заводе получку и купил колбасы. Либо я получил получку и заказал на час проститутку, а она пошла и купила колбасы. По расходам одинаково. ВВП потерялся, т.к. проститутка не заплатила налоги.
ВВП никуда не потерялся. Потому что налоги (плата за услуги государства) вовсе не главная, а тем боле не единственная часть ввп. Проститутка не платя налоги тем не менее потребляет услуги других субьектов экономики - вполне легально, через кассу - и тем самым участвует в наполнении ввп укрытой от налогов суммой. Просто в этом случае вклад в ввп компенсируют поставщики негосударственных услуг и товаров.
За исключением конечно же случая если проститутка весь гонорар вложит в иностранные активы, типа долларов, выведя средства из экономики исчимляемого ввп.
Если за минет уплочено, то как услуга, он добавил долю малую в ввп. Ведь подразумевается, что поставщик услуги вырученными деньгами заплатит за необходимые услуги других субьектов экономики.
Поскольку в капитализме не только говно и минет является товаром/услугой, но и изобретается масса других, вплоть до виртуальных, услуг, то ввп развитых в говно-минетной экономике стран закономерно растет, несмотря на падение производства традиционных, полезных для общества, товаров-услуг
*Если за минет уплочено, то как услуга, он добавил долю малую в ввп.Нее , надо сие действо НДС облагать , даж если не уплочено .
Чтобы облагать НДС - минет должен быть оказан борделем. Индивидуалки на другом режиме.
У адептов кейсинианства в ВВП пойдут обе булочки, а именно кейсинианство принято как базис методы расчета ВВП в США.
Жаль, 2к19 год на дворе, 1.5 года до последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса, а обучение экономике до сих пор насквозь либеральное. Также это подтверждает отсутствие хотя бы упоминания о таком понятии, как ППС. Все равно совсем скоро уже все учебники переписывать - могли бы дать в учебнике хоть немного нелиберального материала. Хотя бы упоминание, что существуют и альтернативы либерал-капиталистической модели. В общем, Хазин негодуэ
Да, вы правы, ТС для начала хоть бы Вику открыл вместо ПУЛЬСирования по клаве.
Вы бы хоть разобрались с понятием ВВП, о потом уже удивлялись.
Ну расскажи же в двух словах? Вася купил контейнер АйФонов в
КитаеСША. За 100 уе. Заплатил таможне ещё 50. Продал регионалам Маше, Пете, Толе за 250 уе. Те продали покупателям за 500. Задачка для первогоклассакурса- Насколько вырос ВВП страны? А насколько он вырастет, если Толя продаст свою часть Алине за 250? А она снова продаст Толе за 251? Или Витьку?Димитрий с точкой уже написал, что в ввп идёт добавлена стоимость. Ваша доля в ввп 30 единиц. Он правда забыл, что те 70 единиц за которые вы купили - это целиком добавлення стоимость предыдущих посредников. Т е в конечном итоге потребительский цена товара в 100 ед есть общий, суммированный вклад в ввп.
ТЕ если купил за рубежами за 100, а продал внутри за 500- То ВВП подросло на 400. Допустим. А если купил б\у яблоко за 30 внутри и продал за 100 ВВП совсем не вырос?
Конечная потребительская цена есть общий вклад в ввп, потому что складывается из суммы предыдущих доб стоимостнй, т е доходов. По сути вы нашли лоха, чей спрос на б/у яблоки значительно превышает их остаточную стоимость в 30 руб. Ваш вклад в ввп - 70, а предыдущего владельца - 30, ибо он создал из конечным образом потребленного яблока вновь продаваемый товар.
Вы зря упорствуете и не прочитали учебник, иначе Вы бы узнали, что покупка б/у ВВП не увеличивает. и этот вопрос уже не задавали бы.
Если вы продаёте б/у дороже чем купили, то есть, с добавленной стоимостью, то этот акт вполне и очень даже ввп увеличивает. Потому что ввп это сумма добавленных стоимостей - по вашему же учебнику.
Собственно говоря о капитализме и о капиталистическом ввп, то его увеличивает любая спекуляция.
Если же говорить об экономике хозяйствования, а не об экономике спекуляции, то любое явление услуги как таковой, даже в убыток себе, даже бесплатной (безответной) - то это явление безусловно увеличивает валовой продукт общества, потому что факт оказания услуги это тот самый продукт и есть.
ТАГ!
Показатель не идеален,но и не настолько убог что перечисленные вами движения будут его раздувать бесконечно. Оставьте это профи, они собаку съели в методах. Ни вам ни мне от его размера ни тепло, ни холодно.
Все верно - любое говно, переходя из рук в руки в процессах купли-продажи, увеличивает ВВПродукт, ибо считается, что люди торгуют именно продуктами. Даже если они говно - лишь бы пользовались спросом.
А как же услуги? Я тебе помою пол за 100 УЕ сегодня, а ты мне завтра!
Включено ли это в ВВП? Или туда включают лишь то, с чего платятся налоги?
Разумеется, услуги включены в ввп. И даже компании, которые их производят, гордо именуют услуги продуктом))
Я вам больше скажу - на самдели все вещественые товары есть просто консервированные услуги.
В ввп включают все результаты транзакций, которые смогли учесть. Провели вы услугу через кассу - её учли в ввп. Если не провели, то она учитывается по статье теневая экономика, по косвенным, связанным учтенным транзакция.
Налоги это плата за услуги государства. Фот - плата за услуги работников. Точно также все остальные ваши траты есть плата за услуги кого либо. Ваш личный вклад в ввп - это та сумма, что была вами присвоена как плата за вашу личную услугу по управлению бизнесом, то есть, зарплата директора плюс чистая прибыль
Скиф, все достаточно просто. Есть бухгалтерская отчётность, в частности формы «Прибыли и убытки» и «Движение денежных средств», а также статотчетность, разные по видам деятельности (основная 1-Предприятие), в том числе отдельные для малых и микро предприятий.
Минфин изначально агрегирует по первым двум, потом уже подтягивается Росстат со своими уточнениями и распределениями.
А в общем виде так: Выручка за минусом затрат, которые в свою очередь очищены от амортизации, зарплаты, налогов (в тч фондов) и дивидендов, выкупа собственных акций и долей и ещё по мелочи.
Косвенный метод ВВП - это зарплаты, налоги и нераспределённая прибыль.
Вы уверены, что это определение ВВП? Особенно про зарплаты понравилось.
Похоже вы привели определение слова Прибыль.
Уверен. И нет - не прибыль, ВВП - это скорее добавленная стоимость, именно потому что без зарплат, но ещё и без амортизации.
Фига-се. ГЭС выработала энергии на 100 уе. Заплатила ФОТ и налогов 50, и заказала турбину за 60. И её вклад в ВВП стал отрицательным?
В общем, да. Но можно применить выравнивание, это принять капитальные затраты не по дате создания, а по амортизации, но так не делается (обычно), так как поставщик капзатрат включил ее в ВВП. Считается что амортизация размывает ВВП, искажая реальную картину.
Всего здесь личная доля в ВВП 10.
Колесо не ты произвёл и эта доля в ВВП не твоя. Десятка из ФОТ это доля рабочих, обозначенное как налоги, - платил коммунальщикам за воду с канализацией? это их доля. Электроэнергия? доля энергетиков. Расходники? Охрана? Ремонт и подметание дороги к твоей шиномонтажке?
Если колёса импортные то 70р в свой ВВП запишет импортёр. Точнее, 70 за вычетом таможенной пошлины и стоимости услуг оптовика. Импорт исключается из ВВП, экспорт плюсуется.
Итого, произвёл ВВП на десятку, десятку эту и проел. ВВП по производству (метод расчёта) и по потреблению совпал.
А что? ФОТ в ВВП не включается? Как и аренда, свет и дороги?
Наоборот. Именно зарплаты, ФОТ и налоги, а также итоговая прибыль до распределения (выплаты дивидендов, созда6ия резервов, инвестиций или выкупа акций) и составляют ВВП
Как твоя доля ВВП, произведённая лично тобой, твоим предприятием, - нет, не включается. Это другие люди, другие предприятия.
Ну да, это не мой вклад в ВВП. Но в общий ВВП страны они включены? Или так-
Просто в бухгалтерии реального предприятия ни кого не интересуют затраты и прибыли поставщика. Только свои затраты, - за сколько куплено колесо, каков ФОТ, налоги-аренда, свет и всё-всё. Остаток от выручки минус все затраты и может быть названо вкладом этого предприятия в ВВП.
В масштабах государства суммируются все такие частные доли всех предприятий, плюс доходы домохозяйств (зарплаты), плюс торговый баланс(экспорт минус импорт), таможенные сборы и тому подобное. И называется это ВВП.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Дилер для доставки колёс различным скифам и сарматам прикупил грузовые автомобили. Дядька, что везёт колёса по Транссибу, арендует вагоны у РЖД. РЖД, в свою очередь, закупает вагоны и локомотивы у производителей. И так везде по цепочке.
Вы, автор, видимо, намекаете на ненужных посредников, но в описанной вами цепочке таковых нет. Чтобы в этом убедиться, мысленно представьте, что вы сами эти колёса будете катить через всю Россию.
Цифры (0, 1,..., 9) всегда безусловные. Условными могут быть численные величины.
Сорок два. Цифры нет. Число условно. Продолжайте наблюдать.
Если уж так неймется написать что-то умное про ненужность ВВП - даю ссылку:
Стиглиц Дж., Сен А., Фитусси Ж.-П. Неверно оценивая нашу жизнь: Почему ВВП не имеет смысла? Доклад Комиссии по измерению эффективности экономики и социального прогресса. – М.: Изд-во Ин-та Гайдара, 2016. – 216 с.
Страницы