Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Любую «бочку меда», можно легко испохабить «ложкой дёгтя»!

Аватар пользователя rahmetov

Это статья про сайт ФНС РФ, и фразу Черномырдина «…- хотели , как лучше получилось, как всегда…!»

Сподобился я, как то раз, стать ИПешником. И по ходу деятельности  пришлось столкнутся  с сайтом ФНС в режиме заявлений, зачетов  переплат, пеней и т.п. бюрократии.

Скажу сразу, и сайт Госуслуг и сайт ФНС , это просто прорыв , относительно того болота, что было раньше. Очень многие процедуры, информация, заявление и т.п. обратная связь проходит  просто на «ура» и это реальная  «бочка меда».

А теперь о «ложке дегтя», которая  практически нивелирует  всю эту «бочку мёда», превращая её из универсального ресурса в унылое информационное табло.

И у этой «ложки дёгтя» есть имя – цифровая подпись (ЦП).

Сначала я, как и все, с радостным повизгиванием пошел её получать, но когда вник в этот процесс у меня возникли вопросы, на которые я не могу найти адекватного ответа!

На какого хрена(растение),  была придумана такая  тяжеловесная, неудобная и избыточная структура.

Итак , немного реала.

Для получения спец . ЦП , я  прихожу аж в офис спец. частной компании, где сидит десяток молодых нахмуренных перцев, которые мне вручили, за 3 000 руб., папку с документами , флешку и инструкцию по инсталляции, с текстом на все случаи жизни, в спец.терминах, мелким шрифтом на 5-и листах. При этом оказалось, что там еще есть ежегодная абонплата = 1000 руб., без которой ключи через год уже не работают.

На первый взгляд всё серьезно, значимо и по взрослому!

Но возникает вопрос , с какого хрена(растение) нужен этот танец с бубнами, если  нас в этой позиции всего двое : Я и  ФНС.  Какие здесь такие охрененные риски присутствуют, что пришлось «выбросить на помойку»  весь опыт удаленного банкинга и наворотить такую кучу ненужного шифрования !

И всё это  ради подписи Заявления на возврат переплаты аж в 29,14 руб, или на Зачет переплаты в 537, 21 руб. в транспортный налог, или на зачет пеней в 370 руб из переплаты транспортного налога, или даже на подпись под налоговой декларацией ИП , которая кроме меня  никому не нужна.?!!!  

И  даже если кто-то подпишет эти документы кроме меня, то  какая ему выгода, тем более если ФНС  все это десять раз проверит .. и всё равно в 50% случаев деньги не вернет, а если и вернет , то только мне , а не Васе Пупкину! Там нет рисков увода безвозвратно денег,  от слова «совсем»!

А теперь поясню свое возмущение:

Я прихожу домой , начинаю , читать инструкцию и понимаю, что там  все настолько непросто , что аж грустно.  Связываюсь с из «тех.помощью», которая начинает удаленно из Москвы, шерстить мой комп., и по результатам 45 мин.. предлагает мне  снести всё мою операционку и установить другую. Но, эта операционнка у меня уже родная, вылизанная , на ней куча отлаженных программ и всяких ништяков, и она меня устраивает полностью!  В общем так ничего и не установили.

Можно конечно подумать, что я неумеха криворукий и сам себе злобный Буратино, но…

Так получилось, что еще с 90-х я имею опыт работы с удаленным банкингом и т.п. защищенными процедурами.  И там всегда стоял вопрос разумной достаточности, особенно если вы удаленно участвуете, в биржевых торгах и брокерский коммуникациях. И там все понятно , разумно и обоснованно, т.к. если ты не вовремя подписал  транзакцию «на продажу» , то потерял сделку(убытки могут измеряться десятками миллионов),а если  кто-то криминально влез, кроме тебя,  в подпись, и перевел, кучу денег в деревню Гадюкино , то это уже  100% безвозвратно. Т.е.,  здесь реально офигенные риски и нормальное шифрование здесь мега востребовано. 

Но даже в банкинге  и в биржевых системах, ВСЕГДА  было достаточно только флешки с уникальным шифром(системой) , или даже дигипасса, или его производные, вплоть до таблиц кодов…, которые,  о чудо ,  всегда устанавливались просто и гарантированно в течении 3-5 мин. , а их использование было просто и удобно!!!

И главное эти флешки раздаются бесплатно, или за смешные деньги и никакой ежегодной подписки или абонплаты!!!

При этом,  такие  флешки используют  все банки, во всём мире , и всех всё устраивает. А ведь риски при банкинге  на порядке выше, чем при зачете переплаты или при подписи налоговой декларации. Т.к. в банкинге вы можете потерять деньги безвозвратно и у мошенников есть мотив, а  в ФНС  все всегда можно вернуть в зад,  и смысла в мошенничистве нет никакого.

В результате , я отдал флешку в бухгалтерскую фирму, где специальный администратор установил ее на сервер исполнив танец с бубнами. И теперь все мои подписи формировал посторонний для меня человек. Я спросил у них, это я такой криворукий? Они говорят,- да нет , все приносят нам эту хрень и на сервере уже около 30-ключей инсталировано от ИПшников.

Т.е. по факту, ребята из ФНС создали «супер-пупер сейф», но ключи от него повесили в прихожей  на виду у всех. Т.к. теперь мою подпись генерирует бухгалтер, а в этот комп лазает посторонний комп. гений, которые могут меняться раз в полгода. Теперь все плюсы этого тяжеловесного шифрования нивелируются тем , что к этим флешкам  и компам  неизбежно привлекается   куча постороннего народа, от комп. администратора, до неизвестного парня, из неизвестной комп. фирмы, который удаленно копался в моём компе…, и они все собраны в одном сервере(от безисходности)! И где здесь защищенность моей ц.подписи? Вы из неё сделали проходной двор!

А теперь анализируем , как появилась эта «ложка дегтя» на сайте ФНС:

Предполагаю, что скорее всего, ребята их отдела инф.безопасности ФНС, наплевав на опыт социума, создали офигенное шифрование информации, и для обеспечения которой создана сеть частных фирм по всей стране, тем самым  нагнули всю РФ, навязав ей кривой и избыточный сервис за неадекватные деньги. А это всё попахивает коррупцией.

Если же у кого есть другие версии этого идиотизма , то озвучьте!

 И этот их бизнес круче чем у Макрософта с эго операционками, т.к. здесь ребята тупо размножают  кодовую таблицу(систему) , по цене полноценного операционки. Себестоимость этой программки несколько центов, норма прибыли 1000-и %! И хрен(растение) бы с ними, но программа же кривая, глючная и  убогая для использования.

Например, флешка от «Альфа-Директ» ( биржевые торги), устанавливается на любой комп, выводит на экран биржевой модуль-монитор , и когда нужно подписать транзакцию , модуль сам находит вставленную флешку (не надо прописывать USB порт) и подписывает документ на миллионы рублей- время 2-3 сек.

Эта же «дура» от ФНС , то зависает, то требует обновить систему, то нет какого то плагина, то не та операционка, то перегрузите, то не видит ключа…, а ты все эти 30 мин. подписываешь Заявление на зачет 29 рублей переплаты  в пеню по транспортному налогу. А по результату,  так его и не подписал !!!

При этом флешка «Альфа-Директ» бесплатная и бессрочная, а это г… стоит 3000р. и абонплата 1000р. каждый год!!! ПИПЕЦ!

 Предполагаю, что в ЦП есть уникальное ноу-хау шифрования, но это ноу-хау защищает информацию ИП или малого бизнеса,  ценность которой для криминала, стремится к нулю! И здесь достаточна и даже избыточна простая флешка , с уникальным номером  и с кодом приходящим по СМС. И всё!  

И это работает,  как АК-47!

В результате, из-за того, что эта система ЦК ФНС, все время глючила и ее невозможно и геморойно было инсталлировать  на др. компы., я отказался от ЦП и стал всю документацию для ФНС формировать в бумаге и отсылать по почте.  Кст. , как выяснилось многие мои знакомые , наигравшись в ЦП, переходят на бумагу, т.к. время и нервы дороже.

Резюме:

Очень хороший проект- сайт ФНС, который реально хорошо сделан, разумен и очень удобен, из-за дурной и неоправданной «концепции цифровой подписи» превращается в примитивный  справочный ресурс, заваленный бумагой.

Цель, которую ставило ФНС- уйти от бумаги в цифру,  легко дискредитирована «ложкой дёгтя» под названием  «Цифровая подпись». Очень жаль!

П.С.

Хотя возможно здесь и нет никакого криминала, а получилось, как в постперестроечном анекдоте : - « Вызвал директор танкового завода конструкторов и сказал, у нас теперь конверсия, а сконструируйте-ка   мне детские санки. Через месяц приносят маленький розовый  танк! Он спрашивает , а как так то? - А мы просто можем только так, зато розовый…»

 Так может и привлеченные ФНС криптографы,  и не могут ничего другого , как только формировать криптосхемы «Юстас –Алексу»…, несмотря на их громоздкость, дороговизну и избыточность. Это, как на Феррари развозить навоз по полям! Каждый предмет по своему прекрасен, а все вместе дурь-дурью.

А вы как думаете, зачем ФНС сформировал частную структуру регистрации ЦП ???

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Любое, даже очень хорошее дело можно испортить, если привлечь не тех профессионалов )))

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Олесь
Олесь(2 года 10 месяцев)(20:54:45 / 19-10-2019)

Любую бочку меда можно испохабить ложкой дегтя, а можно испортить смешав все с фекалиями и искать в этой жиже чистые капли меда.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 1 месяц)(20:56:29 / 19-10-2019)

Ну… во-первых не «флешка», а спец. устройство типа «токен».

И во-вторых: за «вечные» ключи у ростовщиков надо лицензии отзывать.
И не допускать до повторного КЛД, пока не поувольняют всех поборников «удобств».

Аватар пользователя mastak
mastak(6 лет 11 месяцев)(23:25:48 / 19-10-2019)

КЭП строго на один год !

Приход в фирму собственно для "его" личной идентификации. (мало ли кто, мало ли как удаленно получит на это тело петлю на шею)

 

Аватар пользователя kurgan
kurgan(1 год 2 месяца)(06:51:41 / 20-10-2019)

Приходите выдам КЭП на 5 лет, не вопрос, можно было бы и на больший срок, но аккредитация УЦ всего на 5 лет, а продление обычно занимает несколько месяцев и таких длинных САСов (списков аннулированных сертификатов) сделать проблематично.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 9 месяцев)(17:06:19 / 20-10-2019)

Основная проблема той системы ЭЦП, которая реализована сейчас в ФНС, это то, что никакой персонализации она не гарантирует!!!

Есть несколько ,  достаточно простых способов, при которых от вашего имени будут происходить всякие непотребства.

Вот на вскидку возможные криминальные кандидаты :

Админ, который устанавливает ваши ЭПЦ на бух.сервер,  бухгалтер, который от вашего имени подписывает доки, комп. гений , который пришел помочь вам инсталлировать  эту ЭЦП на ваш домашний комп., и далее уже все сотрудники по цепочке, в Удостоверяющем центре, в фирме которая выдают и поддерживает эти ЭЦП... Куча народу. который слаб и корыстен и об этом пишет  криминальная литература мира во все времена...

Например : Комп.гений, пришедший в очередной раз исполнить "танец с бубнами" с вашим ЭЦП, тупо может подменить ее на похожую.., и пока вы в отпуске на Алтае , он, от вашего имени скоммуниздит всю вашу недвигу.    И никакой сертификационный центр с асимметричным шифрованием, не сможет вас защитить от простых криминальных действий.

Теперь, для криминала,  достаточно иметь ваш ЭЦП и вас с паяльником в жопе и бинго ! Всё , что было ваше, удаленно становится не вашим...

Если ранее, для этого шоу , им нужно было иметь своего нотариуса, доверенного человека, поход в Россреестр,   и ещё кучу участников процесса, что очень сильно усложняло и удорожало эту процедуру, то теперь  все предельно просто, удаленно и бесследно.

При этом, там где и правда нужна безопасность и многослойная система контроля и предотвращения - там у  ФНС  ничего нет !  А там, где нет никаких криминальных рисков, там геморрой и куча ненужных телодвижений.

Существующая система с ЭЦП не решает проблемы персонализации, т.к. простое хищение владельца (логина, пароля, ЭЦП) сразу превращает всю систему безопасности в фейк. Обэтом и вся статья.

Как говориться - критиковать может каждый, а ты предложи альтернативу.  Думаю система должна иметь другую логику, - персонализацию  надо разносить по двум  независимым системам, одна  "ЭЦП"  и другая "контроль с обратной связью".

Как грубая версия системы :

1. Сам ЭЦП  простой и надежный как АК-47.  Принципиально - использование его не требует никаких доп. инсталляций, только в  ФНС при получении.

Тем самым исключаем третьих лиц из процесса пользования ЭЦП от слова "совсем"!

2. Система контроля - обратной связь за значимыми сделками по @ почте и СМС.

Например :

При регистрации любых документов :  отчуждению имущества, доверения прав, лизинга, кредитования, и т.п ,  сразу передается извещение в единый реестре ФНС,  А ФНС сразу посылает  оповещение об этих действиях  как владельцу ЭЦП на его официальную @ почту и на тел. , так и заинтересованным лицам (жена , поручитель, и т.п) на их @ и тел. 

У оповещения уникальный номер, по которому можно в любом МФЦ РФ уточнить подробности, и если это не Вы инициатор сделки, то сразу можно её тормознуть , тут же в МФЦ.

В этом случае, для криминальных действий будет уже недостаточно, только воспользоваться вашим ЭЦП(компом)  , тут надо блокировать вашу почту, тел, и вашего доверенного лица. А это уже проблема совсем другого порядка и других затрат.

Причем стоит такая система персонификации и контроля недорого !

И ничего уникально в этом нет. Всё уже отлажено и устойчиво работает в удаленном банкинге.  При этом "токен" может быть вполне простым, т.е. надежным и дешевым.  А все, потенциально криминальные действия,  будут отслеживаться  десятками миллионов заинтересованых экспертов (жена, родители, юристы) причем онлайн.

И устойчивость такой системы, по результату, здесь выше на порядок, чем чем при нынешней ЭЦП.  Причем  логика этого направления безопасности - проста, понятна, опробована  и очевидна..., почему не пошли по этому пути, для меня тайна.

Правда здесь нет долгосрочной пенсионной кормушки, гиго-распила бюджета и т.п. процессов.

Ну, а физики и корпорации с миллиардными оборотами , гос. тайнами , отношениями с ВПК,   могут "асимметрично и асинхронно шифроваться" до опупения... мы не против! Ну нам то это зачем! Нам нужно "...поехать , а не шашечки..."!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 2 недели)(19:53:52 / 20-10-2019)

Вся проблема в том, что банки, брокерские конторы отвечают деньгами и репутацией. Никто не будет иметь дело с юр  лицом, от которого шарахаются все нормальные люди.

А ФНС репутация не важна. Это раз.

Проблему решают конкретные исполнители - они хотят на этом заработать. Это два.

Начальству важна не хорошая система, удобнее, надёжнее и качественнее, чем у кого-либо, а её бесхлопотное внедрение. В идеал - с откатом. И если кто-то обещает, что работать будет и для максимизации отката надо сделать вот такие условия, то именно эти условия и пропишут в законе. Фильтры некоего Петрика имени Грызлова не дадут соврать. Это три.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 9 месяцев)(00:10:40 / 21-10-2019)

С сожалением,  вынужден согласиться с Вами...(((

Хотя ФНС , за последние годы, много сделало разумного и  реально удобного, потому то и жаль, что этими "кривым ЭПЦ", они испохабили все то хорошее, что могло сильно облегчить жизнь всем.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(11 месяцев 4 недели)(21:01:26 / 19-10-2019)

Всегда говорил, что это разводилово.  И  теперь у них есть какая-то суперподпись, которая круче просто подписи. Но тоже обязательна местами и стоит дороже. Нет гарантии что завтра потребуется еще пара подписей с кодами за умеренную плату раз в месяц. Лохотрон еще тот.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(3 года 9 месяцев)(21:05:22 / 19-10-2019)

Напоминает историю с растаможкой а/м в СПб несколько лет назад. Всё делают быстро и хорошо, только декларация принимается только в электронном виде, и только (!!!!!) на флопаре. Блеск!!! Но не вешать нос, гардемарины! За соседней дверью располагается ООО которое оказывает услуги по заполнению декларации в искомом формате. Профит! Липкие пальчики, я это так называю.

Аватар пользователя Алик Шкалик
Алик Шкалик(2 месяца 1 неделя)(00:03:03 / 20-10-2019)

Именно так и есть, ведь это сколько нужно будет поувольнять чиновников и их родственников из ФНС которые кормятся с этих нотариусов и сдачи декларации. А тут вроде есть видимость "цифровизации" но не рабоет просто так и еще за бесплатно. То же самое и с Госуслугами, реальных услуг там от силы 10% от заявленных можно оформить и то с сюрпризами. Иначе таки да придется сокраить тучу чиновников коих больше чем во времена Союза со всеми республиками.

Комментарий администрации:  
*** Ведро мочи на гастролях ***
Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(3 года 7 месяцев)(21:06:10 / 19-10-2019)

Мне как ИП надо только раз в год сдать декларацию, хотя нафиг её сдавать, если банк все приходы денег автоматом отправляет в ФНС и посчитать 6% от них дело 30 секунд.

Ну это ладно, сначала я отправлял декларацию через бух.фирму и они просили заполнить доверенность у них.

На следующий год надо было уже заполнить доверенность у них и подписать (одобрить) её в ФНС и принести им чтобы они отправили декларацию.

Ещё на следующий год уже надо было заполнить доверенность и заверить к нотариуса. 

В итоге вернулся на 5 лет назад и отправил декларацию в бумажном виде по почте.

Комментарий администрации:  
*** Каша в голове ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 5 месяцев)(21:17:35 / 19-10-2019)

У меня банк готовит и отправляет в ИФНС декларацию. Не нужно визитов, доверенностей, прочих растений. 

Нажал 5 кнопок, проверил цифры. отправил. Все.

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(3 года 7 месяцев)(21:35:25 / 19-10-2019)

Какой банк?

Комментарий администрации:  
*** Каша в голове ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 5 месяцев)(21:40:46 / 19-10-2019)

Т =)))

Аватар пользователя Сергей Ка.
Сергей Ка.(2 года 6 месяцев)(07:36:32 / 20-10-2019)

А если вы еще в другом банке обслуживаетесь, как быть с декларацией?

Аватар пользователя GrenPlant
GrenPlant(8 месяцев 1 неделя)(21:54:24 / 19-10-2019)

Мне как ИП надо только раз в год сдать декларацию, хотя нафиг её сдавать, если банк все приходы денег автоматом отправляет в ФНС и посчитать 6% от них дело 30 секунд.

Проскакивала где-то инфа (правда попадаете вы под этот случай или нет), что у ИП у кого онлайн кассы, могут в будущем не сдавать отчетность в ФНС. Будем ждать, примут такой закон или нет.

 

 

 

 

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(3 года 7 месяцев)(03:42:46 / 20-10-2019)

У меня вообще налички нет, всё по банку. Банк и так отправляет в ФНС отчёт о приходе денег на счёт, 

Потому и не понятно нафиг ещё и декларацию отправлять.

Комментарий администрации:  
*** Каша в голове ***
Аватар пользователя WholeMermaid
WholeMermaid(1 год 3 месяца)(23:45:20 / 19-10-2019)

Вам в помощь есть сайты, типа декларация.рф, где вы за смешные деньги сдадите отчетность (придется отсканировать доверенность, подвесить, дождаться подтверждения налоговой. и отправлять любые отчеты). Не реклама. Удобство оценила, когда нужно было сдать отчетность от имени ликвидатора, у которого подписи не было, физически его нельзя было предъявить ни в налоговую, ни в фирму, выдающую подписи, ни в бухгалтерию, сдающую отчеты. Дело было швах, но интернет спас.

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(3 года 7 месяцев)(03:51:59 / 20-10-2019)

Я просто хотел показать якобы эволюцию, которая в итоге сваливается в деградацию из за маразма то ли исполнителей, то ли законотворцев. Или и тех и других.

У меня двоюродная сестра заслуженный работник ФНС, только она сделать ни чего не может, говорит отправляй почтой. При загоне в цифровизацию довели до того, что почтой отправить проще и самое главное ДЕШЕВЛЕ.

Комментарий администрации:  
*** Каша в голове ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(2 года 11 месяцев)(21:14:46 / 19-10-2019)

Короче погожу пока ИП оформлять:)

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 9 месяцев)(21:32:09 / 19-10-2019)

Зря вы!

Кроме этой дури (ЦП), все остальное очень  разумно. Я перешел на патенты(аренда недвижимости) экономия по отчетности и налогам просто в разы. И если раньше я,  на каждый объект недвиги, оформлял пакет из 5 стр. их форм ( всего 30 листов) , то сейчас  головные 2 листа и по каждому объекту по странице ( 8 листов), т.е. сильно меньше, и оч. разумно.

Правда можно оформить патенты автоматом на сайте, но там эта долбанная ЦП. Приходится в ручную и в бумаге.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(5 лет 8 месяцев)(21:15:51 / 19-10-2019)

Есть такой сорт людей - прирожденные нытики

Вот автор один из таких. Ныть во что бы ни стало, вот его девиз.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 9 месяцев)(21:26:35 / 19-10-2019)

Вы не правы!

Я не ныл, не приставал к функционерам. Принял для себя решение и тихо , без истерик и скандалов  "вернулся в бумагу".

Только жаль , что хороший сайт и разумную , востребованную цифру, "жадные дяди" спустили в унитаз...(((

Аватар пользователя botanica666
botanica666(5 лет 8 месяцев)(21:58:10 / 19-10-2019)

"жадные дяди" спустили в унитаз...(((

А вот подавляющее число других пользователей с вами не согласно.

Вы пытаетесь свое фе выдать за норму. 

Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 1 неделя)(02:22:17 / 20-10-2019)

А вот подавляющее число других пользователей с вами не согласно.

Да ладно!!! Никак соцопрос на эту тему проводили? Не поделитесь результатами?

 

Вы пытаетесь свое фе выдать за норму.

отвечу вашим же, слегка изменённым - Вы пытаетесь свое мнение выдать за общественное.

зы Лично знаю много людей имеющих аналогичное, с автором статьи, мнение

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Да, громоздко, но я так понимаю это сделали под ИП с миллиардными оборотами.

В бумагу уже не уйдешь, скоро и в Росстат закон предпишет представлять отчетность с ЭЦП в электронном виде.

Аватар пользователя Темный Квас

Есть такой сорт людей - прирожденные одобряшки. 

Им по лбу херачат, поджопники раздают:  а они - о дааа, ещё! 

 

И было бы пофиг, но из-за них  нормальным людям тоже достается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(2 года 11 месяцев)(22:29:53 / 19-10-2019)

yes

Аватар пользователя ivod
ivod(1 год 2 месяца)(22:37:40 / 19-10-2019)

Блин ну вы же ни хрена ничего не знаете про тему. Вы и про МФЦ ныли. 

Аватар пользователя Темный Квас

Да вы что? Серьезно? Когда и где? 

 

А никогда и нигде.  Вы написали эту реплику просто ради того, чтобы обозначить Кваса как нытика по любому поводу. Дескать, да ну, рукожопость это норма,  а Квас невменяем.  Поэтому никто Кваса не слушайте, а одобряйте, одобряйте и ещё раз одобряйте!) 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 8 месяцев)(09:41:27 / 20-10-2019)

А что, всё не так? laugh

Аватар пользователя kolos
kolos(11 месяцев 2 недели)(17:28:26 / 21-10-2019)

Им по лбу херачат, поджопники раздают:  а они - о дааа, ещё! 

 Люди холопского звания —

Сущие псы иногда:  

Чем тяжелей наказания,

Тем им милей господа.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 9 месяцев)(00:01:43 / 20-10-2019)

Косяки есть. 

Пример. Клиентская контора. Ай ти. Делала программное обеспечение в однои области для госотчетов.

Потом ввели госпрограмму...  Ну выбрали одну из ыирм и сделали ее ппограмму елинственнои с которои можно делать отчеты. 

Результат... 

Клиент покупает госпрограмму для того чтобы сделать расчет.

Клиент покупает программу у тои айтишной конторы которая делает тоже самое!

Но удобно, хорошо, быстро и без глюков. 

Полученные во второи программе данные вбивают в первую. Потому что ею пользоваться было просто нереально. И отправляют...

И только где то через четыре года  гос допилили до уровня когда клиенты перестали брать стороннюю.

То есть выиграл не тот кто лучше, а тот кто ближе к нужному телу. 

Аватар пользователя Yrr
Yrr(3 года 7 месяцев)(00:04:05 / 20-10-2019)

yes

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(11 месяцев 4 недели)(21:21:21 / 19-10-2019)

Есть такой сорт людей - прирожденные нытики

есть такой сорт людей, которые любят вешать ярлыки и обзываться. Автор не нытик. Он просто спросил ...)

Аватар пользователя botanica666
botanica666(5 лет 8 месяцев)(16:16:40 / 20-10-2019)

Именно нытик.

Вот есть пдд. Их соблюдение позволяет многомиллионной стране ездить по дорогам и почти друг другу не мешаться. Это система.

Эффективность пдд основана на соблюдении правил. Все просто - есть пдд их нужно соблюдать.

Автор же остановился ночью на перекрестке на красный свет и ревет тут в три ручья , что тупая система показывает ему красный, когда он видит своими глазами , что перекресток пустой. Ай идиоты писали пдд, ой дебилы. Автор же ясно видит, что можно ехать.

И вот этот товарищ ноет тут, что его платежи на 300 слишком геморно делать. Дай ему волю уж он то бы сразу все по умному разрулил. Он же ого го, а не тупой .

Как то так.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 2 недели)(20:00:10 / 20-10-2019)

Если косяки очевидны, то надо не урапатриотствовать, а допиливать до рабочего варианта. Параллельно избавляясь от тех, кто протащил этих частников. Но это ж работать надо. А так записал недовольных в хомячки к навальному и ничего делать не надо.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 2 недели)(21:24:55 / 19-10-2019)

Автор прав. Все так и есть. И про фирмочку в комметах также все правильно. Сидят ребятки прямо в ФНС или рядом и помогают обездоленным - отправка готового отчета с флешки - от 500 до 1000.

Аватар пользователя BapBap
BapBap(5 лет 3 месяца)(21:26:50 / 19-10-2019)

Сильных проблем при установке подписи не испытал. 

Можно специального юзера завести в Винде и на него переключаться при необходимости

Аватар пользователя SergSevastopol
SergSevastopol(2 года 9 месяцев)(21:36:15 / 19-10-2019)

Я работаю с примерно 30 ЭЦП (электронно цифровыми подписями.) И все норм. Представитель выпускающей конторы всегда на связи и всегда поможет с настройками, если сам что то затуплю. Там ещё и спец драйвер есть, который имеет лицензию ФСБ. КриптоПро. Один раз настроил и очень удобная работа дальше. Может надо подумать, что невозможно написать удобные индивидуальные правила для каждого, блин, ИП?! Что это общая очень БЕЗОПАСНАЯ система в масштабах большой страны?! Про мошенничество с недвигой с помощью ЭЦП СЛЫШАЛИ? 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(06:14:39 / 20-10-2019)

Ну так с помощью ЭЦП как раз будь здоров, какой цирк мошенничества учиняют. 

В этом году даже несколько волн было, в т.ч связанных с недвигой

Соль в том, что, даже если и сама система весьма безопасна, безопасность испаряется, если не соблюдена в смежных областях.

К примеру, выдача ЭЦП. Нередко конторы могут доставить подпись "на дом".. и даже особо не проверять оригиналы документов..

В результате, вы получаете супер-безопасную подпись, которой.. можете действовать от лица другого человека.

Вообще, даже до правительство сейчас начинает доходить тот полный идиотизм, который они допустили. А именно, тогда как выдача паспорта итп частным конторам не доверяется, выдача его электронного подобия, ещё и с "рукой, делающей оригинал подписи", полностью отдана на откуп частным конторам, которые в погоне за прибылью и "сервисом" порой откровенно забивают на безопасность и одни лица получают возможность действовать от лица других.

 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 9 месяцев)(12:18:52 / 20-10-2019)

))) Так это у вас 30 ЭЦП, личные, или вам доверили те кто не хочет исполнять "танцы с бубнами"? А если Вы функционируете  чужими ЭЦП(30 шт)  и всё равно даже иногда привлекаете тех.поддержку, ... то где здесь безопасность ЭЦП от использования 3-ми лицами?

И думаю , что у вас нет нотар.доверенности от этих лиц, на использовании этих (удостоверенных ЭЦП асимметрично зашифрованных)  токенов .

По сути , вы можете подписать любую хрень от их имени  и по закону владелец ЭЦП это не оспорит, т.к. спец. уполномоченный орган, прошедший спец.проверку и имеющий аккредитацию, его удостоверил и передал ему лично в руки ,супер-пупер зашифрованный токен, а значит он  сам несет все ответственности и риски ... Об этом и статья! 

Для примера- пользуюсь биржевым рутокеном 8 лет, и мне ни разу не понадобилась тех.поддержка. Количество транзакций - десятки тысяч! И ни одного сбоя подписи! ЭПЦ лично, пытался использовать 8-9 раз, не разу не прошло  успешно!!!

Далее вопрос, как в анекдоте,   по частное такси "... так вам нужны "шашечки" , или надо ехать..?"

Аватар пользователя SergSevastopol
SergSevastopol(2 года 9 месяцев)(09:40:23 / 21-10-2019)

Доверили ЭЦП юр.лица. По официальному договору и доверенности. Тех поддержка нужна не по самим ЭЦП. Тут вопрос стыковки профессиональных программ с ЭЦП. И в 99% случаев это первичная настройка. Иногда нужно подгрузить корневые и проч. сертификаты. Вот это и делает дилер.   А по поводу личной ЭЦП, сделал у того же центра, и очень доволен.

Аватар пользователя alexsis
alexsis(2 года 10 месяцев)(21:38:39 / 19-10-2019)

Автор, масштаб ФНС России для начала оцените, и задумайтесь ... о вопросах криптографии. А потом сравнивайте с банком А и своим р/счетом. 

Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 1 неделя)(02:31:29 / 20-10-2019)

Хрень какая!  При пользовании продуктом ну никак не хочется думать о масштабах ФНС РФ, но вот об удобстве пользования сего продукта мыслишки таки возникают.

А вы случаем не из бенефициаров внедрения ЦП?

Аватар пользователя alexsis
alexsis(2 года 10 месяцев)(12:10:45 / 20-10-2019)

Какое у Вас лично неудобство от ЦП? Понимаю,  что нет у Вас ЦП для ФНС и не для ФНС, а вообще - ЦП  от слова совсем.

у ТС проблема с ПО на компьютере ...  

Проблемы с установкой? - читайте инструкции там все есть. Пользовательские настройки у ТС ? - они так и называются, настраивать нужно под новое оборудование.

пользуюсь ЦП, как директор лет ???, с начала применения  в РФ для : ФНС, терминалов портов, ...  

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 9 месяцев)(17:56:33 / 20-10-2019)

Статья о том, что есть технологии и проще и разумнее  и дешевле. Вы же не имеете альтернативного опыта и пользуетесь,  как директор , тем что вам навязали.

Человек привыкает , ко многому, а то к чему привык считает комфортным. 

А я пользовался альтернативными системами, которые адекватно обеспечивали безопасность, не отчетных бумажек, а  безопасность  больших и оперативных денег, но эти системы были на порядок проще, надежнее и почти бесплатны. Об этом и статья.

Например.  Вы свой ЭПЦ хрен (растение) установите  на чужой комп.,  где нибудь в командировке или за границей. А я свой  рутокен  с биржевым терминалом,  могу оперативно  использовать почти на любом компе(кроме Эппл), провести сделку на миллионы, и не потерять ни инфу, ни деньги,  и все это без потери времени и нервов..

И мне при этом не нужен Удостоверяющий Центр, сервисная тех.поддержка, асимметричное шифрование и ежегодная абон.плата. 

Аватар пользователя SergSevastopol
SergSevastopol(2 года 9 месяцев)(10:02:42 / 21-10-2019)

Когда мы в Крыму существовали еще в укрореальности, там не было физических носителей для подписи. Вся ЭЦП- это файл на компе. Который мог переноситься. И когда мы перешли в РФ, для меня было странно зачем еще и какая -то "фрешка" нужна в мой "нубук". Точно так же есть колоссальная разница в направлении написания всего гос.софта и законодательства в целом. Там уже очень давно все кодексы и проч. пишутся для синхронизации с ЕС и на еврогранты. Это шло с двухтысячных годов уже. В РФ идут СОВСЕМ в другую сторону. В момент перехода, когда переучивался была возможность сравнить. В первое время удивлялся тому как в РФ усложнены многие нормативные акты. Только потом, когда появился уже опыт работы тут, начал соображать хоть чуть -чуть, что такое администрирование такого государства как Россия. И появились некоторые мысли ЗАЧЕМ так все тут сделано.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 9 месяцев)(12:29:22 / 20-10-2019)

Вы заблуждаетесь!

Я обращаюсь в банк( карточные транзакции) по 5-10 раз в день.

А в ФНС с ЭЦП , лично  я, всего   8 раз в ГОД!

Т.е . в банк, я в год,  обращаюсь около 1000 раз. Если у СБ (2018г) активных клиентов уже 90 млн. и они обращаются хотя бы 2 раза в день, и только  карточные транзакции с кодом доступа.

То получаем : 90 000 000 чел. х 700 раз в год =  63 млрд запросов.

При этом , 110 млн. клиентов ФНС, даже если делают 10 запросов с ЭЦП, в год , это =  1,1 млрд.запросов!!!

Аватар пользователя alexsis
alexsis(2 года 10 месяцев)(12:46:49 / 20-10-2019)

Про арифметику уже было, она не к месту. Да ЦП с пин-кодом не сравнить.

Можно попробовать подать за Вас декларацию о доходах

Вы обозначили проблему установки ЦП на Ваш личный компьютер, назвав сей каламбур - проблемой

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...