Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Двухконтурность советской денежной системы: инновационное оружие большевиков.

Аватар пользователя Chingis

Сегодня денежные системы всех стран мира, устроены следующим образом: в странах Запада в общем объеме денежной массы примерно 90% приходится на безналичные деньги, и лишь 10% - на наличные, в РФ соотношение примерно - 70 к 30. 

Как известно, наличные деньги – это банкноты, выпускаемые центральным банком. Плюс некоторое количество разменной монеты. Безналичные – записи на бумажных, а сегодня почти исключительно электронных носителях, их еще называют депозитными деньгами. Их выпускают коммерческие банки в виде кредитов, которые размещаются на банковских счетах (депозитах). При этом наличные деньги могут переходить в безналичную форму, а безналичные деньги – в наличную форму. То есть, в современной денежной («рыночной») системе два контура между собой соединены.

А теперь попробуем сравнить эту систему с советской 30-х–60-х гг. прошлого века, при которой был достигнут максимальный рост индустриальной экономики, о которой так много сегодня говорится.

Предшествующая этому периоду, в 1920-е годы, когда в СССР проводилась «новая экономическая политика» (НЭП), денежная система была «рыночной» и также как сегодня включала в себя наличные и безналичные расчеты. Когда же было принято решение начать индустриализацию экономики, стало понятно, что «рыночная» денежная система не может, к сожалению, обеспечить реализацию пятилетнего плана, принятого в 1928 году.

Еще в период НЭПа в партийно-государственном руководстве СССР активно шли дискуссии по поводу того, за счет каких источников и какими темпами осуществлять индустриализацию. «Новая оппозиция» (прежде всего, в лице ее главного идеолога Н. Бухарина) фактически саботировала сталинский план ускоренной индустриализации, предлагая путь «естественного», «органичного» развития экономики страны. Алгоритм, который она предлагала, примерно такой:

а) поддерживать мелкого товаропроизводителя, который позволит повысить жизненный уровень и платежеспособный спрос населения;

б) граждане будут покупать все больше товаров и услуг, а производители будут накапливать прибыль и постепенно вкладывать ее в строительство и модернизацию предприятий;

в) одновременно граждане будут все большую часть своих доходов сберегать; сберегаемая часть через кредитную систему будет трансформироваться в долгосрочные кредиты для строительства и модернизации промышленных предприятий;

г) по истечении определенного периода времени в стране будет создана индустриальная экономика.

Все логично. Не устраивал лишь «период времени». Этот процесс мог растянуться на десятилетия, а то и на век. В условиях враждебного окружения СССР не мог позволить себе такой роскоши. Иногда в дискуссиях вспоминали английскую индустриализацию, так называемую «промышленную революцию». Она произошла в сравнительно сжатые сроки, примерно полстолетия. Но в случае с Англией источником промышленного переворота было первоначальное накопление капитала в виде нещадного ограбления колоний. У Советского Союза такого варианта быть просто не могло.

Поэтому было решено не «привязывать» индустриализацию к сбережениям населения и прибыли отраслей, производящих товары народного потребления. А опереться на безналичные деньги, которые не связаны со сферой потребления товаров и услуг населением.

 

Безналичные деньги в СССР были предназначены в первую очередь для того, чтобы создать и развивать отрасли по производству средств производства.

 

То есть, машин, оборудования, транспортных средств, металлорежущих, ткацких, деревообрабатывающих и иных станков. А также сырья, энергоносителей, строительных материалов, комплектующих узлов и полуфабрикатов, необходимых для производства средств производства и предметов потребления. Производство средств производства было названо группой отраслей А. Была еще группа отраслейБ– производство предметов потребления (пищевая, легкая, мебельная фармацевтическая промышленность, производство бытовой техники и др.).

Главное состояло в том, что продукция группы отраслей А не имела статуса товара. Почему? Потому, что в случае свободной купли-продажи продукции группы отраслей А продукция могла превратиться в капитал. То есть в средство получения нетрудовых доходов, или прибыли. Это ключевой момент экономических преобразований того времени. Мы обычно акцентируем внимание на технико-экономической стороне преобразований (создание промышленных предприятий), но реже задумываемся о социально-экономической их стороне. А она очень важна, суть ее в полном искоренении капитализма, возможности эксплуатации человека человеком, получения нетрудовых доходов, прибыли.

Но если нет товара, тогда логично предположить, что нет и денег. А мы ведь говорим о безналичных деньгах «экономики Сталина». В том-то и дело, что выражение безналичные деньги в данном случае следует поставить в кавычки.

Во всех отраслях экономики (не только группы А, но и группы Б) были установлены не рыночные, а распределительные отношения.

Речь идет о тех самых распределительных отношениях, которые сегодня уничижительно называют «административно-командной экономикой».

 

Но это распределение не было проявлением волюнтаризма, оно осуществлялось на основе пятилетних и годовых планов развития народного хозяйства.

 

Планы разрабатывались на основе межотраслевых балансов. Ключевыми ведомствами, участвовавшими в организации распределения ресурсов, были Госплан, Минфин, Госснаб, Государственный банк СССР. В «Экономических проблемах социализма в СССР» (1952 г.) Сталин четко сформулировал суть той экономики. А затем в своих выступлениях и статьях более подробно растолковывал, почему средства производства не могут быть товаром. Они распределяются государством лишь среди своих предприятий. Они не продаются даже колхозам, которые имели иную форму собственности (трактора и сельскохозяйственные машины передавались не непосредственно колхозам, а государственным машинно-тракторным станциям – МТС). То есть, государство как единый и единственный собственник средств производства после передачи их тому или иному предприятию ни в какой мере не теряет права собственности на средства производства. А директора предприятий, получивших от государства средства производства, - лишь уполномоченные государства, отвечающие за сохранность средств производства и их использование в соответствии с планами развития народного хозяйства.

 

В общем «экономика Сталина» по своему устройству отчасти напоминала крупнейшие национальные и транснациональные корпорации, состоящие из множества подразделений, между которыми при этом нет обычных «рыночных» отношений.

 

Они-то и являются ярким примером «административно-командной экономики», т.к. распределение ресурсов между подразделениями осуществляется на основе решений, исходящих из руководящего центра. Учет перемещения ресурсов внутри корпорации осуществляется на основе так называемых «трансфертных» цен, которые могут иметь мало что общего с рыночными ценами. Все настроено на максимизацию «интегрального» результата. Принципиальная разница между «корпорацией СССР» и обычной капиталистической корпорацией состоит в том, что первая «заточена» на реализацию неких «высших» целей (социальных, военных, научно-технических, культурных), а вторая во всех случаях своей целью имеет получение максимальной прибыли для своего хозяина или группы акционеров. Подобно тому, как выпадение хотя бы одного из подразделений корпорации из административно-командной вертикали может нанести большой урон всей корпорации, так и в «корпорации СССР» появление любых очагов «товарно-денежных отношений» могло привести к трудно прогнозируемым последствиям. Такова была строгая, а где-то даже жесткая логика «сталинской экономики». Пожалуй, единственным исключением из ее жестких правил была внешняя торговля. Если продукция отраслей группы А экспортировалась, то она становилась товаром, который имел рыночную цену. Но этот очаг «товарно-денежных отношений» был надежно изолирован от всей экономики благодаря государственной монополии внешней торговли и государственной валютной монополии.

Таким образом, безналичные деньги не обладали такой «классической» функцией, как средство обмена. Их нельзя даже было назвать мерой стоимости (первая «классическая» функция денег). Они были некоей условной единицей, с помощью которой велось планирование распределения всех видов ресурсов в экономике, учет и контроль их использования, поддерживалась дисциплина договорных отношений между предприятиями. Например, нарушение договоров поставки продукта одним предприятием другому могло приводить к такому, что второе предприятие не акцептовало (одобряло) платежные требования первого. В результате первое не получало безналичных средств на свой банковский счет. А это во времена Сталина рассматривалось как серьезное «ЧП». Это был достаточно четкий механизм распределительных отношений.

Можно вспомнить годы «военного коммунизма», когда также были распределительные отношения. Но тогда предприятия получали необходимые деньги от Наркомата финансов независимо от выполнения заданий и своих обязательств перед другими предприятиями. В результате экономика того периода пришла в полный упадок.

Что касается хозрасчета, Сталин разъяснял, что при социализме особый хозрасчет. Если при капитализме нерентабельные предприятия закрываются, то при социализме - могут быть и рентабельными, и нерентабельными. Но последние все равно не будут закрыты. Если предприятие не может оплатить приобретаемые средства производства, тогда оно их оплачивает за счет бюджета или (в некоторых случаях) – за счет кредита Госбанка или специального банка. Сталин много раз подчеркивал, что хозрасчет при социализме нужен для контроля, учета, калькуляции, подведения баланса. И хотя в 1932 году в СССР был принят закон, предусматривающий банкротство, однако до начала войны ни одно предприятие полной процедуры банкротства так и не прошло.

Главным средством исправления положения на предприятиях, в случае выявления серьезных нарушений, были административно-партийные взыскания, а крайняя мера - замена директоров. То есть, директора отвечали за свои нарушения и ошибки не рублем, а своими должностями.

Хотя в «сталинской экономике» были такие понятия, как «оптовый рынок», «оптовые цены», они также были условными. Так называемые «оптовые цены» рассчитывались по затратному методу, путем суммирования всех затрат живого и овеществленного труда в условных единицах, называемых «безналичный рубль». Никаких прибылей внутри сталинской системы не начислялось. Важен был именно реальный, вещественный итог. А из стоимостных показателей плана и отчетности на первом месте находился показатель снижения себестоимости (издержек производства). В «сталинскую экономику» был заложен противозатратный механизм. Кстати, учет и контроль проявлялся и в том, что существовала очень строгая дисциплина по части бухгалтерского учета.

 

Это сегодня бухгалтера могут «рисовать» любые балансовые отчеты, скрывая любое воровство и бесхозяйственность. А в «сталинской экономике» правила бухгалтерского учета были очень строгими и однозначными, а балансы должны были сводиться «копеечка в копеечку».

 

Пожалуй, наиболее полно и интересно о двухконтурной денежной системе «сталинской экономики» написал экономист из Казахстана Курман Ахметов.Не так давно в Казахстане на русском языке вышла его книга «Асимметричная экономика». Там приводятся интересные цифры. В начале первой пятилетки почти половина прибавочного продукта, полученного от сельского хозяйства, использовалось для финансирования промышленного развития. Заметим, что в СССР в то время около 80% населения было сельским, лишь оно, по мнению «новой оппозиции», могло реально быть источником накопления (инвестиций). Между тем, уже к концу 1932 года эта цифра снизилась до 18%, а еще через год она упала практически до нуля. При этом к 1937 году общее промышленное производство возросло по сравнению с 1928 г. почти в 4 раза. Получилась парадоксальная вещь: инвестиции за счет сельского хозяйства сократились до нуля, а промышленное производство выросло в несколько раз.

Как справедливо отмечает К. Ахметов, добиться таких, на первый взгляд совершенно непонятных, результатов удалось с помощью метода, который в истории экономики еще не применялся: денежная масса была разделена на наличную и безналичную части.

После кредитной реформы 1930-1931 гг. единоличным эмитентом безналичных денег стал Государственный банк СССР. К этому времени коммерческие банки, которые в некоторых объемах занимались эмиссией безналичных кредитных денег, уже были ликвидированы. Осталось несколько специальных банков, которые занимались долгосрочным кредитованием предприятий. Их ресурсная база формировалась преимущественно за счет государственного бюджета.

Государственный банк СССР в ходе кредитной реформы 1930-1931 гг. приобрел статус монополиста в области краткосрочного кредитования, он также стал единым расчетным центром, который обслуживал и предприятия, и государственный бюджет, и специальные государственные банки.

 

Все «горизонтальные» расчеты между предприятиями, в обход Госбанка, были запрещены. В первую очередь был запрещен коммерческий кредит, который широко использовался в период НЭПа.

 

Кредитные ресурсы, которые поступали в виде безналичных средств на счета предприятий, имели своим источником средства государственного бюджета и те временно свободные средства, которые предприятия размещали на счетах Государственного банка. Если этих двух источников не хватало, тогда Государственный банк прибегал к эмиссии дополнительной массы денег.

За 1931-1935 гг. в результате эмиссии прирост безналичной денежной массы в результате эмиссии Государственного банка составил 5,2 млрд. руб., ее объем увеличился в 2,25 раза. Возьмем в качестве примера 1938 год. Кредитные вложения Госбанка СССР в народное хозяйство на 1 января указанного года составили 40,7 млрд. руб. Эти вложения на 14,5 млрд. руб. (35,3%) покрывались привлеченными средствами хозяйства на счетах в банке, на 12,8 млрд. руб. (31,2%) - средствами бюджета, а 13,6 млрд. руб. было покрыто за счет эмиссии. Получается 1/3 всех кредитных вложений Госбанка. Учитывая, что Государственный банк был фактически подразделением Наркомата финансов, дополнительную эмиссию денег можно рассматривать как средство покрытия дефицита государственного бюджета. Остается дискуссионным вопрос о том, была ли эта эмиссия «покрытой» или «непокрытой». Новые кредиты Госбанка выдавались под конкретные проекты, отдача от которых ожидалась в будущих периодах. Некую аналогию можно найти в сегодняшней схеме так называемого «проектного финансирования» (кредит под обеспечение не имущества, а проекта, который может обеспечить денежные доходы в будущем); в условиях «рыночной экономики» такая схема считается крайне рисковой. В «сталинской экономике» не раз случались сбои в сдаче проектов и возврате средств по кредитам. Но такие сбои не приводили к дефолтам ни предприятия, ни государство. Они быстро купировались с помощью маневрирования финансовыми средствами государства. Безналичная эмиссия Государственного банка осуществлялась на основе кредитного плана страны, который увязывался с общим народнохозяйственным планом страны и бюджетом государства.

Обращение безналичных денег в «сталинской экономике» можно сравнить с обращением крови по артериальным и венозным сосудам. А наличные деньги обращались в капиллярной системе – на розничном рынке потребительских товаров и услуг.

Налично-денежный оборот практически свелся к обороту денежных доходов и расходов населения. Он проходил главным образом через кассы государственных и кооперативных предприятий и организаций и через кассы Госбанка СССР.

За вложенный в сталинскую систему труд каждому гражданину предоставлялся набор жизненно необходимых благ. Сам этот набор определялся достигнутым уровнем производства и производительности труда. На первом этапе ставилась задача просто обеспечить всех трудящихся хлебом и основными продуктами питания. Далее одежда, жильё, потом образование, медицина, бытовая техника и прочее по мере развития системы. В «сталинской экономике» на первом месте были конкретные товары и конкретные их количества (килограммы, штуки, единицы), а деньги были вторичны.

Выпуском наличных денег и планированием их обращения занимался Государственный банк СССР. С 1930 г. началось составление кассовых планов Госбанка СССР в увязке с балансами денежных доходов и денежных расходов населения и кассовыми планами предприятий. Планирование денежного обращения перестало ограничиваться общим определением количества денег в обращении и его косвенным регулированием. Оно стало прямым и охватывало основные потоки налично-денежного оборота, которые сводились в основном к выплатам наличных средств на заработную плату, по заготовкам и со счетов колхозов, а также к возврату этих денег через торговую сеть и посредством финансовых мероприятий государства (налоги, займы).

 

Главной задачей Госплана, НКФ и Госбанка состояла в том, чтобы поддерживать покупательную способность наличного рубля, не допускать его обесценения, инфляционного роста цен на рынке потребительских товаров.

 

В годы первой пятилетки действительно наблюдалось ускоренное наращивание массы наличных денег, которое отставало от насыщения рынка потребительскими товарами. Ситуация стабилизировалась в 1932-33 гг. Несмотря на некоторое обесценение наличного рубля реальные доходы граждан за годы индустриализации заметно выросли. Что касается темы сбалансированности товарного рынка и наличной денежной массы в «сталинской экономике», то она заслуживает отдельного разговора.

Сейчас хотелось бы обратить внимание на то, что между безналичным контуром и наличным контуром денежного обращения были выставлены очень прочные барьеры. Предприятиям разрешалось переводить в наличную форму лишь те суммы, которые были необходимы для выплаты заработной платы и расходов на командировки. И еще кое-что по мелочи. За многие годы (десятилетия) существования двухконтурной денежной системы случаи незаконной «обналички» в СССР можно пересчитать по пальцам. Были ли хищения социалистической собственности? Были. Но 99% всех хищений приходилось на такие виды имущества, как сырье, неучтенная промышленная продукция («цеховики»), сельскохозяйственные продукты и т.п. Даже случались (правда, редко) нападения на кассиров в магазинах и даже инкассаторов, похищали наличные деньги. Но вот украсть безналичные деньги путем их конвертации в наличные было также трудно, как, скажем, ограбить Форт Нокс. Даже если какие-то мизерные «утечки» из контура безналичного обращения и происходили, у лиц, получивших наличность, не было никаких шансов приобрести на них средства производства, которые могли бы стать источником нетрудовых доходов. Жизнь таких подпольных миллионеров очень была похожа на жизнь Александра Ивановича Корейко или Остапа Бендера (после получения им заветного миллиона).

Благодаря созданию двухконтурной денежной системы удалось создать вообще уникальную экономическую модель. Вот как выразил эту уникальность казахский экономист К. Ахметов: «Решение разделить денежную массу на две независимые сферы – наличную и безналичную – было, бесспорно, гениальным. Оно позволило стране в кратчайшие сроки пройти путь, который при нормальном развитии процессов занял бы несколько столетий (в лучшем случае). Такое решение теоретически абсолютно неразрешимых проблем было единственно возможным в тех конкретно-исторических условиях, с теми производственными ресурсами, которые имелись в наличии, и при том уровне технического развития. Это решение было найдено не сразу, а эмпирически, опытным путем. Созданная в СССР финансовая система не имела аналогов в истории. Она вступала в такой разительный контраст со всем опытом, накопленным экономической наукой к тому времени, что потребовалось целое идеологическое, а не научное обоснование ее внедрения.

 

В результате, принципы работы советской финансовой системы были так закамуфлированы идеологическими построениями, что они толком неосмыслены и по сей день.

 

Рывок в экономике привел к полному изменению ее структуры и созданию соответствующей финансовой системы. Он задал такое направление развития, при котором не экономика развивается в соответствии с ростом личного потребления, а наоборот, потребление растет вслед за возрастанием возможностей экономики» (К. Ахметов. Парадоксальная финансовая система СССР // газета «Свобода слова» (Казахстан), 2008, №№1-3). В каком-то виде тезис Ахметова об ускоренном развитии экономики по отношению к росту потребления корреспондирует с важнейшим официальным принципом «сталинской экономики», который называется «опережающим развитием группы отраслей А по отношению к группе отраслей Б».

После прихода к руководству страной М. Горбачева началась завершающая фаза разрушения двухконтурной системы денежного обращения. Под предлогом «совершенствования материального стимулирования работников» на партийном и государственном уровне были приняты решения, которые разрешали переводить часть безналичных средств различных фондов предприятий в фонд материального поощрения, а из него переводить деньги в наличную форму. Впрочем, за два десятилетия до «перестройки» Горбачева была проведена репетиция под названием «реформа Косыгина-Либермана». Она ослабила барьер между безналичным и наличным контурами денежного обращения (не говоря уже о том, что усилила затратный характер экономики). Во-первых, предприятия были ориентированы на прибыль как ключевой показатель. Во-вторых, им было разрешено переводить часть своей прибыли в фонды материального поощрения. Все это якобы должно было стимулировать трудовую активность и снижение себестоимости продукции. А в ходе «перестройки» плотина между двумя контурами денежного обращения была окончательно разрушена. В 1989 году известный экономист В.М. Якушев писал: «Рубли в отношениях между предприятиями играют роль не денег, а учетных единиц («счетные деньги»), с помощью которых опосредуется обмен деятельностью и ведется учет затрат труда. Мы имеем два типа денег: «трудовые» и «счетные» и это наша реальность. Их нельзя смешивать, а тем более переводить «счетные» в «трудовые». Работники плановых и финансовых органов невольно учитывают данное различие и настаивают на том, чтобы в фонды материального стимулирования не переводились деньги с других статей расходов.

 

Но это различие не признается экономистами товарной ориентации, и они, вместо того чтобы понять, почему практики так поступают, обвиняют их в недомыслии и невежестве, забыв, что практика – это критерий истины.

 

Сейчас в фонды материального поощрения стали обильно переводиться «счетные» деньги. И вот результат – финансовая система практически дезорганизована».

Обналичивание «счетных» денег стало главным источником первоначального накопления капитала для тех, кто позднее получит титул «новых русских» и «олигархов». Взять, к примеру, того же М.Б. Ходорковского. Свои первые миллионы он получил через так называемый НТЦМ (научно-технический центр творчества молодежи), сеть таких центров стала создаваться по всей стране. Все «творчество» сводилось к тому, что согласно новому законодательству, предприятия могли со своих банковских счетов переводить деньги на счет НТЦМ под разного рода «научно-технические разработки». Деньги со счетов НТЦМ обналичивались. Справедливости ради, следует сказать, что зарабатывал на этом «творчестве» не только Михаил Борисович, но также оставшиеся безвестными директора предприятий.

Мы сегодня живем в царстве «рыночной экономики» и наблюдаем почти ничем не ограниченную конвертируемость денег из наличной формы в безналичную и обратно.

Лишь когда через какой-нибудь российский банк осуществится обналичка нескольких миллиардов рублей, Банк России поднимает шум и начинается спектакль по лишению банка лицензии.

И никакой контроль со стороны ЦБ или Росфинмониторинга не может пресечь эту воровскую, преступную деятельность.

Такая конвертация обслуживает кругооборот капитала между «белой» и «серой» (или даже «черной») экономикой, это суть нынешнего российского капитализма. Поступающие по разным легальным каналам деньги на счета «белых» предприятий затем конвертируются в наличные деньги и уходят в «тень», где можно получать более высокую норму прибыли. Получаемые в «тени» деньги далее имеют следующую судьбу: часть из них возвращается на счета «белых» предприятий (есть масса способов для легализации); часть идет на взятки (здесь работают только наличные деньги); часть идет на оплату труда в «конвертах» или для найма иммигрантов (последние, как известно, обходятся без банкоматов); часть идет на вполне легальные банковские счета участников таких схем (т.е. «себе любимым»).

 

Чтобы положить конец этой хронической болезни, прекратить расхищение народного достояния, необходимо запретить (или, по крайней мере, жестко регламентировать) конвертацию безналичных и наличных денег.

 

Ввести двухконтурную систему денежного обращения. Эту меру усилить введением запретов на свободное трансграничное движение капитала (такое движение капитала сегодня также способствует расхищению наших богатств). Это задача-минимум.

А задача-максимум – начать на основе такой двухконтурной системы и с учетом опыта «сталинской экономики» вторую индустриализацию России. Я уже цитировал К. Ахметова. Процитирую ещё раз. Наш казахский коллега считает, что никакие налоговые ухищрения, никакие методы активизации банковского кредитования, ни (тем более) иностранные инвестиции не выведут его Казахстан из кризиса, в котором он оказался в результате «рыночных» реформ. Поможет лишь возвращение к двухконтурной денежной системе: «Необходимость реорганизации финансовой системы сейчас понятна любому серьезному исследователю. Как это будет действовать на практике? Простой пример. Сейчас всем известно, что энергетика у нас находится в критическом состоянии и грозит рухнуть в ближайшие два года. Власти пытаются спасти положение, бесконечно вздувая тарифы. Но вырученных денег все равно ни на что не хватает. На самом деле наше население никогда не сможет финансировать отечественную энергетику – денег у него слишком мало. Поэтому тарифы нужно не повышать, а снижать. А финансирование энергетической отрасли должно взять на себя государство по специальным финансовым каналам, жестко изолированным и предназначенным только для конкретных целей. Средства же населения должны изыматься исключительно для оплаты труда работников отрасли. То же касается и тепло-, водо-, газоснабжения, инфраструктуры и многого другого. А взваливать все расходы на плечи населения бессмысленно и бесполезно – оно все равно их не потянет. В этом случае мы и экономику не спасем, и население разорим», - считает Курман Ахметов.

Сегодня часто говорят, что Россия продолжает свое существование благодаря исключительно советскому наследию. Имеется в виду материально-техническая база – заводы, гидроэлектростанции, железные дороги, рудники, разведанные месторождения и т.п. Это верно. Но мы располагаем и другим наследием – бесценным опытом строительства эффективной экономики. И потребность в использовании этого опыта будет расти с каждым годом.

Валентин Юрьевич Катасонов - профессор, доктор экономических наук, председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хорошая статья об одном из инновационных средств стремительного индустриального развития СССР.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(17:54:33 / 16-10-2019)

сравнить эту систему с советской 30-х–60-х гг. прошлого века, при которой был достигнут максимальный рост индустриальной экономики, о которой так много сегодня говорится.

Да хоть десяти - контурную можно изобрести...

Но пока будет образный Стаханов в этот паровой котел - ассигнации бросать - то и пар будет..

А когда надоест ему эти  десять  контуров кочегарить, то и индустрия закончится вся.

 

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(2 года 1 месяц)(06:05:17 / 17-10-2019)

Я именно это и хотел написать.

Успех был  обусловлен многими причинами.

Переход крестьян в рабочие, народ поверил, что все происходящее в их интересах, хитрожопых прижали, руководство еще не скурвилось.

Двухконтурная система там на 5 месте.

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 10 месяцев)(18:01:27 / 16-10-2019)

Разделение денежных потоков на два контура резко снизит коррупцию в стране. Это подтвержденный факт.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Да? А вот петушок, сверху, считает иначе.cheeky

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(00:08:02 / 17-10-2019)

Иди в контур лопатой махать, экономист ты штопанный.

Аватар пользователя v_petrachkov
v_petrachkov(10 месяцев 3 недели)(19:50:37 / 17-10-2019)

Да, похоже коррупции не будет. Но тогда и откатов не будет. А как же страна будет жить без откатов? :)

Аватар пользователя Здешний
Здешний(5 лет 5 месяцев)(18:23:24 / 16-10-2019)

Даже в условиях долбаного "рынка" разделение фин-кред. системы на условно "хозяйственный" и "коммерческий" контуры позволит прекратить  или хотя бы кардинально сократить перекачку производственно-кредитных ресурсов в фин.спекуляции.   

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(18:56:41 / 16-10-2019)

Это противоречит целевой функции. Автор указывает, что корпорация СССР жила на основе комплексных идеалистических целей. В реальности все проще: отсутствие второго контура дает смысл и силу накоплению личных капиталов. Только так и не иначе.

Правда большинство никак в голове не может связать два тезиса: сильный всегда купит слабых и отсутствие суверенитета РФ над якобы российской экономикой. Такое просто невозможно, потому что самые сильные капиталисты вне РФ. Значит они найдут способ  взять под контроль наше.

Фактически все что ходило по безнальному контуру СССР теперь утекает в кспиталы миллиардеров

Аватар пользователя Здешний
Здешний(5 лет 5 месяцев)(20:00:29 / 16-10-2019)

Безусловно, жесткое функциональное разделение фин.потоков по контурам противоречит целевой функции т.н. "мировой фин.системы". 

Аватар пользователя vrednyi_den
vrednyi_den(3 года 12 месяцев)(18:37:28 / 16-10-2019)

Автору перепоста статьи наверное стоили сделать примечание, что это ответ на статью: https://aftershock.news/?q=node/798007

У сталинской модели экономики с разделением предприятий на группы А и Б, а также использованием в расчетах между ними не реального, а расчетного рубля много преимуществ. Но самое главное преимущество в том, что она отвязывала, практически напрочь, строительство предприятий добывающей и машиностроительной промышленности от денег в их классическом понимании. Т.е. из плоскости: есть деньги строим предприятия - нет денег не строим предприятия экономика была переведена в плоскость: есть ресурсы (металл, бетон, рабочие руки и т.д.) строим заводы, нет ресурсов - смотрим, каких ресурсов не хватает, ищем источник недостающих ресурсов, развиваем его - строим заводы. Логичным продолжением этой модели было-бы перенаправление части ресурсов на производство предметов потребления после окончания программ развития предприятий категории А и Б, но с начала ВОВ с последующим восстановлением промышленности в Европейской части СССР, а затем смерть Сталина не позволили этого сделать,  ну а господин Хрущев систему сломал, а Горбачев доломал. Еще одним преимуществом важным было то, что такая система экономики в принципе не подвержена кризисам перепроизводства - ресурсы достаточно оперативно могут быть перенаправлены на те направления которые не реализовывались из-за отсутствия ресурсов. 

 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 10 месяцев)(19:13:39 / 16-10-2019)

Еще одним преимуществом важным было то, что такая система экономики в принципе не подвержена кризисам перепроизводства - ресурсы достаточно оперативно могут быть перенаправлены на те направления которые не реализовывались из-за отсутствия ресурсов

Пфф. Одна ошибка девочки, принятой по блату в Госплан, и вся страна завалена морской капустой, а красной икры нет. Везде лежат валенки, а кеды только у фарцы. Это про перепроизводство и дефицит.

А так-то, да. Классические финансовые кризисы на пузырях были невозможны. Поэтому цена ошибки девочки это всего лишь нелюбовь поколений к морской капусте, а не десятки миллионов личных банкротов, безработных, бездомных и бродяг.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 5 месяцев)(10:12:21 / 17-10-2019)

Финансовая система СССР к "ошибкам девочки" из Госплана никакого отношения не имеет. Финансы были организованы правильно, а если сюда добавить важнейшее замечание о том, что без "двухконтурности" не решается в принципе матрица межотраслевого баланса - главного инструмента планирования и организации советской отчетности в стратегическом виде, то и единственно для такой системы верно.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 10 месяцев)(12:38:02 / 17-10-2019)

Ещё как имеет. Эти условные "девочки" устанавливали коэффициенты в знаменитой задаче про бассейн и две трубы. Чуть ошибся и бассейн переполнился или вытек весь.

А трубы у наличного контура только две, зарплата на приток, востребованная товарная масса на исток. Эмиссия эмиссией, но и чулки с деньгами под матрацем никто не отменял.

Да и в безналичном можно так наплясать. Ниже вон написано про недострой. А ведь это не директор условного СМУ порезвился, это уровень минимум регионального главка, а скорее всего климактеричной тетки из фильма "служебный роман" (аха, они там фоном жизнь страны планируют)

Аватар пользователя vrednyi_den
vrednyi_den(3 года 12 месяцев)(13:26:36 / 17-10-2019)

А большая часть этих недостроев это результата развала экономики. Пятилетние планы планирования они такие...А ведь были и более дальние горизонты планирования.

И вот по этим дальним планам выходит (к примеру посчитали в 1980г), что к 1995 году надо расширить производство, к примеру линз для оптической аппаратуры, в N раз.

Для этого надо увеличить: 

 - добычу песка для оптического стекла: расширить карьер, построить новые обогатительные мощности для первичной обработки и сделать это не позднее 1990 года

- построить дополнительные мощности по производству самого стекла и его первичной обработки - т.е. новые цеха так же к 1990 году

- построить новые заводы по производству аппаратуры и изделий с этими линзами

- построить смежные производства обеспечивающие эти новые карьеры, мощности и заводы

- обеспечить сырьем и ресурсами эти смежные производства (см. начало списка).

А тут наступила Перестройка, мир, дружба, жвачка, и вообще развал страны с открытием внутреннего рынка...Тут же на этот рынок хлынули складские запасы (результат перепроизводства) товаров из Европы, Японии, сша...Все эти недостроенные заводы и т.д. стали сразу не нужны так как отсутствуют рынки сбыта и потребитель купил здесь и сейчас то что есть. 

Вон вокруг офиса где я сижу все окружено недостроями оставшимися с планов расширения ЛОМО, в лучшем случае заняты офисами, а есть вообще только ж/б каркасы цехов

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 10 месяцев)(13:33:31 / 17-10-2019)

Я такими "руинами" с начала 80-х любовался, когда отцу квартиру Родина дала не в центре Хабаровска, а чуть с краю. Так что, не отрицая фактора перестройки и кончины СССР, дело не только в них.

Аватар пользователя vrednyi_den
vrednyi_den(3 года 12 месяцев)(15:06:44 / 17-10-2019)

А не факт, что это руины тогда были. В советской практике было такое понятие как резервные площадки для размещения эвакуированного производства. Коробка стоит, начинки нет.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 10 месяцев)(15:24:09 / 17-10-2019)

Эти байки можно креаклам рассказывать, а я немножко в стройке шарю, так вышло. Это были руины из разряда "освоение фондов" и "перегоном пятилетний план".

Котлован залитый водой посреди маревого болота со сваями посередине и ржавой бытовкой с краю это стратегический объект? Не смешно.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 10 месяцев)(12:46:15 / 17-10-2019)

Или вот другой пример из реальной жизни: у меня мать работала в управлении рембыттехники. Ее отдел отвечал за улучшение бытового обслуживания населения. Прачечные там, химчистки, парикмахерские.

И вот есть план: до конца года открыть 15 химчисток в сёлах Хабаровского края. Опустим момент на кой хер они там нужны, партия сказала - надо доить колхозников, значит надо доить. А комплектов оборудования выделили 7. 

Вот вы бы в реалиях 1977 года как выкрутились?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Ну вообще-то даже в этой, на первый взгляд идеальной, системе кризисы перепроизводства все-таки были. Например, резкий рост объемов незавершенного строительства начиная с середины 70х годов и достигший пика ко второй половине 80х. Ну а что, если есть фонды и есть необходимость постоянно расширяться, то почему бы не строить? Тем более что процесс с деньгами связывался слабо, а исчерпанные в текущем периоде фонды чудесным образом сами собой опять появлялись в следующем. Про оперативность перенаправления ресурсов вопрос тоже спорный. Предприятиям оно было не нужно совсем. У тебя был успешно выполняемый план, скажем, на 5 тыс. седел в месяц, а тут Госплан снижает задание до 2 тыс., а остальных людей куда, а премии из чего платить, а инфраструктуру социальную содержать? Вопросы задавались вполне логичные и как правило ответы на них оказывались экономически кривыми. В том смысле, что новую продукцию, даже близкую по ассортименту, предлагалось выпускать только на внось создаваемых заводах. В результате чего, к примеру, фабрики калош продолжали перевыполнять план даже когда ими были завалены все склады Опторга. А кеды производить было некому. Чтобы они появились, сначала требовалось попасть в план, цикл составления которого занимал пять лет (в детали процесса вдаваться не будем). Если под них находились свободные (в результате роста предприятий) мощности, то потом еще до двух лет шло освоение новой модели и отладка технологии, и только потом, спустя семь лет, первая продукция начинала массово поступать в магазины. И однажды будучи поставленной в план, она гналась и гналась до упора. Самым большим гемором легкой промышленности являлось обновление модельного ряда.

Так что по совокупности факторов это было очень спорное преимущество.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 5 месяцев)(10:22:19 / 17-10-2019)

Тут мы уходим в сторону от финансовой системы СССР к системе планирования и принятия решения. Если ты сел за руль отличной машины, в которой все работает как надо - опыт езды предыдущих водителей это показал - но не имеешь навыков вождения или сознательно пренебрегаешь ПДД - то ты всяко окажешься в кювете.

Мораль сей метафоры такова: система Госплана в позднем СССР занималась не столько планированием как таковым, а служила инструментом легализации в обществе тех пропорций распределения государственных ресурсов между проектами и отраслями, которые определялись весом политических фигур на советском Олимпе, их курировавших.

В определенный момент времени всей государственной машине была поставлена задача на самоуничтожение в интересах господствующего класса советских партийных и государственных бюрократов. Те жаждали простых решений в виде "невидимой руки рынка", которая обещала легкую и спокойную жизнь без постоянного нажатия рычагов управления (рынок же сам разберется). Еще они хотели приватизации лакомых активов и возможности передать их по наследству. И государственная машина послушно поехала в придорожный кювет. А как она не могла поехать? Она же ХОРОШАЯ машина, слушается руля, что уж говорить...

Аватар пользователя vrednyi_den
vrednyi_den(3 года 12 месяцев)(10:50:33 / 17-10-2019)

Александр, если с незавершенным строительством спорить не буду, мимо таких объектов стоящих с советских времен постоянно мимо проезжаю, то вот условные кеды - это прямая вина Хрущева энд компани которые при реформе запретили производственные артели, производственные кооперативы и т.д. Многие советские гиганты позднего периода были созданы на основе производственных артелей запрещенных при реформе. т.е. граждане при Сталине создали предприятие, купили (вернее взяли в аренду - средства производства не продавались) у государства оборудование, покупали сырье, насыщали потребительский рынок не только кедами, одеждой, а и сложной аппаратурой типа радиол. Более того во время ВОВ эти предприятия работали по моб.планам и дали фронту много чего, те же ППШ "в сарае" о которых постоянно встречаются упоминания - это результат деятельности этих артелей: государство давало стволы и кое-какие детали УСМ - все остальное они делали сами. А у них это взяли и отняли в результате реформы Хрущева.

Сталинская модель напрямую подразумевала активное самостоятельное участие граждан в производственной деятельности предприятий группы Б, как раз с целью избежания ситуаций производства никому не нужных валенков вместо кед. 

Еще раз: Группа А - создание ресурсной базы, тяжелая промышленность, станкостроение, Химпром,инфраструктура - только и исключительно государство по распределительному принципу. Группа Б - выпуск оборудования для легкой и пищевой промышленности, массовые полупродукты и полуфабрикаты, сложные детали (те же радиолампы) и даже готовые изделия (резиновые заготовки подошв к примеру, гвозди, болты) - в основном государство и по распределительному принципу с учетом спроса. Производство товаров - артели и именно на основе потребительского спроса.

В свое время мы раскрутили очень старенького преподавателя успевшего поработать в экономике при Сталине на лекцию по Сталинской модели экономики, много открытий для нас было.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 11 месяцев)(18:45:45 / 16-10-2019)

Система не была доведена до логического завершения. Наличный рубль нужно было сделать с ограниченным сроком хождения, не более пяти лет. (Заметьте, я ее не идеализирую в принципе).

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 10 месяцев)(19:19:08 / 16-10-2019)

Нет. Для изъятия лишнего нала у населения были облигации госзайма, это раз.

Плюс лишний нал на руках стимулировал государство придумывать "чем бы ещё народ потешить из товаров". То есть вело к изобилию и комфортной жизни. Личные автомобили разрешили и стали пытаться массово производить именно с целью изъять лишний нал у крестьянства и пролетариата. Вот ты никогда не задумывался, почему рабочий 10 лет в очереди за жучкой стоял, а колхознику москвича за год продавали? Почему так?

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 11 месяцев)(22:45:28 / 16-10-2019)

///////Для изъятия лишнего нала у населения были облигации госзайма, это раз.

Причем безвозвратные, что бы ни декларировалось. Нет, деньги с ограничением срока хождения честнее.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 10 месяцев)(13:45:08 / 17-10-2019)

Да эти гейзели просто костыли в инфляционную модель современной экономики. Их цель загнать всех из сбережений в долги.

Так это и без них успешно сделали.

И, чем это отсутствие денег на руках честнее? В Камбодже, например, их вообще не было, прикольно?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 5 месяцев)(10:23:43 / 17-10-2019)

Зачем???

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(18:49:27 / 16-10-2019)

yes

Здесь оппоненты ничего толкового не скажут, отлелываясь пустопородней болтовней и непониманием изложенного в статье.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(7 лет 2 месяца)(19:04:32 / 16-10-2019)

Никаких "контуров" не было и быть не могло. Этот бред недопрофессора служит только для одной цели - дискредитации модели экономики работавшей условно до 53 года. Туда же можно отнести его вранье о "мобилизационной" экономике, когда якобы жили бедно и пахали от зари для зари только чтоб очередной завод построить.

Аватар пользователя Ахура Мазда

С удовольствием прочтем вашу статью по данной теме.
Вам же не трудно?
Только не надо про - "Всё есть в зузле!".

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 1 неделя)(01:25:27 / 17-10-2019)

Поддерживаю Ваше пожелание.

Всегда приятно узнать точку зрения умного оппонента.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Александр Запольскис

С удовольствием присоединюсь к ожидающим почитать вашу статью.

Аватар пользователя британский учоный

ну ващето не 2-, а 3-х контурная. внешняя торговля, ввиду запрета на хождение валюты и монополию внешней торговли, была отдельным контуром. причем этот контур состоял из 2-х подконтуров: торговля внутри сэв на переводные рубли и с остальными странами за скв

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 5 месяцев)(10:25:21 / 17-10-2019)

Это так. Про двухконтурность писал Катасонов. Но контур СЭВ и сэвовского рубля он не рассматривал.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 10 месяцев)(19:16:26 / 16-10-2019)

 

Маниловщина чистейшей воды все эти ваши рассуждения. Да, двухконтурность советской денежной системы эпохи Сталина можно рассматривать как один из исторических этапов развития России, но и не более того.

Ведь, недаром же мы отказались от двухконтурной схемы советской денежной системы. Очевидно, тому были совершенно объективные предпосылки. И не надо считать советских людей глупее себя. Поверьте старику, юноша, были и в те времена достаточно умные люди.

И сегодня, в эпоху Путина, наши, российские экономисты из НИУ ВШЭ разработали совершенно уникальный план по выводу экономики России на первое место в мире. Эльвира Набиуллина, Антон Силуанов, да и, чего греха таить, Анатолий Борисович Чубайс надели на свои шеи этот тяжеленный хомут... эмм... да. А старый конь, как говорится, борозды не испортит. Ну, эт я про Толика, если кто не въехал.)

Аватар пользователя st251
st251(3 года 2 месяца)(20:01:05 / 16-10-2019)

прочел и рванул куда то. вышел на холод и тут меня отпустило - чего это было мысль только одна в голове стучит.

laugh

Аватар пользователя Ахура Мазда

В начале хотелось выругаться, но по мере прочтения все встало на свои местаsmiley

Аватар пользователя start_p
start_p(8 месяцев 3 недели)(22:08:18 / 16-10-2019)

Не отказались, а Хрущёв с помощью реформы Либермана-Косыгина убил трёхконтурную систему. Кстати, внешний валютный контур позволял как угодно демпинговать цены на разных видах продукции, не влияя на внутренние цены.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 1 неделя)(07:52:23 / 17-10-2019)

Хрущёв с помощью реформы Либермана-Косыгина убил

Эталонная хуцпа. (Дата отставки Хрущёва всем известна.)

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 4 месяца)(23:06:56 / 16-10-2019)

Я бы очень серьёзно подумал над тем, чтобы "экономистам из НИУ ВШЭ" доверить работу какого-нибудь заштатного бухгалтера. А Толику тому бы, действительно, хомут не помешал и работа на свежем воздухе.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 5 месяцев)(10:29:40 / 17-10-2019)

yes

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 5 месяцев)(10:29:02 / 17-10-2019)

При чем тут маниловщина? Вы хоть понимаете значение выражения?

Без "двухконтурности" матрица межотраслевого баланса Госплана в принципе не решается.

Одним из важных выводов является как раз планируемый в обращении объем наличных рублей. Нет "двухконтурности" - нет глобальной плановой экономики, включающей в себя все предприятия страны.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(2 месяца 1 неделя)(20:18:38 / 16-10-2019)

Это могло сработать в том случае если есть какие-то объективные показатели такие как тонны стали Или например в бетон, сейчас же экономика стала намного сложнее, да и потребления населения заметно выросло. Ну например:

Какая разница между телефоном — нокией и телефоном — смартфоном? По госстату никакой.

Какая разница между москвичом и ладой? Никакой — машины есть машина. Но потребители почему-то выбрали бы ладу.

Чем сложнее становится экономика, тем сложнее понять: а что нам собственно нужно?

СССР на этом и погорел, что не смог удовлетворить все потребности населения.

В этой так называемой "Сталинской" экономики вообще не учитываются такая штука Как качество, а учитывается только количество. Сколько металла, бетона, рабочей силы и т.д.

Это может сработать только в очень легком деле, таком как строительство бетонной коробки. Даже если в уравнении появляются станки это это уже значительно усложняет весь хозрасчет. А если вдруг появится необходимость сопоставлять десятки разных технологий по эффективности, на протяжении долгого времени то такая система покажет себя не очень хорошо. 

Во-вторых также очень важна сама необходимость строительства заводов. Ну вот при Сталине и её обосновывали с помощью ВОЕННОЙ необходимости (сталь для танков, бетон для заводов по производству танков, двигателей, строительство домов для солдат и рабочих для заводов танков и двигателей.). А каким образом будет обосновываться строительство завода например гражданских автомобилей? И вообще КТО будет это обосновывать?

Это сегодня бухгалтера могут «рисовать» любые балансовые отчеты, скрывая любое воровство и бесхозяйственность. А в «сталинской экономике» правила бухгалтерского учета были очень строгими и однозначными, а балансы должны были сводиться «копеечка в копеечку».

Конечно, современные бухгалтера могут делать всё что угодно, но правда потом пересядут лет на 5 а то и на 10...

​​​​

Аватар пользователя wblk
wblk(2 года 11 месяцев)(09:59:28 / 17-10-2019)

Сталинское управление не трогало сферу услуг - эта область фактически вся была кооперативно-артельной. Потому и учет удобней вести именно в количественных показателей произведенного. Кроме того - снимала обязанность государства за перераспределением финансов в стране. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(2 месяца 1 неделя)(21:25:34 / 16-10-2019)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fivik
fivik(1 год 1 месяц)(21:46:44 / 16-10-2019)

Как это качества при Сталине не было? Приборы, изготовленные в его бытность, проработавшие какой-то срок, затем побывавшие в консервации лет 15-20 в перестройку отдавали в радиокружки, так вот их проверили, хоть сейчас пользуйся! 

Хотелось бы опровержения своих слов.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 1 неделя)(22:14:41 / 16-10-2019)

Энергетика рухнет ближайшие 2 года? Ну-ну. Ставлю 10 000 руб, что не рухнет. Жаль, что сам этот "профессор" побоится поспорить на это. 

А, пардон, это про Казахстан, там не знаю что происходит, хотя тоже весьма сомнительный прогноз, если по примеру Украины гражданскую войну не развяжут.

Аватар пользователя Адский Советник

Великолепная статья, рекомендую книгу Катасонова - Сталинская экономика.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 1 неделя)(06:59:01 / 17-10-2019)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 1 неделя)(07:03:26 / 17-10-2019)

Впрочем, гораздо важнее вот это:

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...