Как бы это банально не звучало, но Советская власть - это власть Советов. Но при этом наличие какого-либо органа власти имеющего в названии слово "совет" отнюдь не означает, что власть - советская.
Совет - выборный представительский орган власти, избираемый гражданами и обладающий законодательной, исполнительной и конрольно-рапорядительной властью (дополнено).
Иерархия выглядит примерно так: местные советы (сельские, поселковые, городские, районные, областные), республиканские советы, Верховный Совет СССР.
Законы СССР и законы Союзных Республик принимаются на сессиях соответствующих советов. Советы не являются постоянно действующими, а собираются на сессии. Верховный Совет СССР два раза в год по два дня, местные советы не реже 6-ти раз в год.
Избранные гражданами Советы формируют, на местном уровне - исполнительные комитеты (да-да, те самые исполкомы), на республиканском и союзном уровнях - Президиум Верховного Совета Республики и Совет Министров Республики, Президиум Верховного Совета СССР и Совет Министров СССР. Т.е. формируют (избирают) контролирующие, распорядительные и исполнительные органы власти.
Нижестоящие Советы и их исполнительные органы подотчётны и подконтрольны вышестоящим Советам.
Таким образом Советы сочетают в себе законодательную и исполнительную власть, тем самым отрицая принцип разделения властей. Потому говорить, что:
"В современной России имеются, например, такие Советы:
Государственная Дума, Совет Федерации, Совет безопасности, разного рода советы при Президенте и т.п. В каждом субъекте Федерации имеются свои советы…
Мы с уверенностью можем сказать, что сегодняшняя власть в России в значительной мере советская, то есть принадлежит советам."
- в корне неверно. Тем более, что в Конституции Российской Федерации как раз закреплён тот самый принцип разделения ветвей власти.
Это основное отличие Советской власти от парламентаризма. Имеются и другие. Например депутат при Советской власти - не профессия. Свои полномочия он осуществлял без отрыва от производства получая депутатскую надбавку к зарплате (довольно скромную) и командировочные на время сессии. Плюс императивность мандата, т.е. возможность отозвать депутата не выполнившего наказ избирателей.
Также выборность судей, по крайней мере до 1989 года.
Что же касается эффективности Советской власти, то посмотрите на Китайскую Народную Республику и решите сами.
Комментарии
Тогда ладно. Оспаривать любые
религиозныеметафизические концепции считаю занятием бессмысленным. Если у собеседника всё внезапно возникает и сразу в готовом виде, то пусть оно так и будет. Я тут не при чём.Пример с Адамом не я привел. Что же касается иерархии у стайных животных и внутристайной борьбы за власть, то ничего нового я вам не расскажу.
Я не приводил примера, я спросил откуда у Вас в рассуждениях внезапно возникла власть. Примеры, аналогии и тому подобное со стайными, стадными, ройными и прочими животными просьба не приводить. Они не годятся при определении сущности человека и человеческого общества, социума. Эта сущность не может быть в схожести, она в различии.
Власть взялась в моих рассуждениях не внезапно. Она (если вы не заметили) присутствовала с самого начала.
Давайте вспомним, с чего все началось. Итак, утверждение "противник советской власти всегда ненавистник русского народа". Все верно? Мы с самого начала говорим о власти (политическом господстве, праве на насилие), и вдруг вы заявляете, что я ее откуда-то внезапно взял.
В определенный момент времени вы перешли на обсуждение моей личности (что, мягко скажем, некорректно, но оставим это на вашей совести), но я вернул дискуссию в лоно, заявив, что люди (в первую очередь, по отношению к власти) не меняются. Затем вы попытались пропихнуть тему каких-то взаимоотношений людей внутри социума и прочую абсолютно неважную лабуду, хотя ее мы не обсуждали.
И ваш разговор со мной через губу ничем не оправдан.
Через губу?! Ну и восприятие у Вас, удивили. Специально перечитал ветку, освежил в памяти. Нет, батенька, ничего подобного. Раз уж Вы с первого коммента начали, скажем мягко, выкаблучиваться, то пришлось осадить. Да, это было.
Нет. Только по результатам его действий. Мне почему-то кажется, что, не дай бог, конечно, если убийца будет кричать Вам о своей любви, то разницы Вы и не почувствуете. При этом он может искренне считать, что Вас спасает. Поставить недоумков под контроль ещё никому не удавалось, нет надёжного критерия для их определения. Да и поумнеть человек может, а может и поглупеть.
И разговор не просто про власть, а про её характер. Когда Вы заявили что ничего не меняется, даже люди, то я попытался, к сожалению безуспешно, подтолкнуть Вас к размышлениям о том, что такое человек и как он изменяется. А Вы всё равно упорствуете: "заявив, что люди (в первую очередь, по отношению к власти) не меняются". Ну что это такое?! Разве власть это нечто внешнее по отношению к людям? Она и есть отношение между ними. В первобытном обществе отношения были не такие как Вы их описываете. Вовсе не "всех грызи, или ляг в грязи". Это важно для последовательности рассуждений. Потому как именно в то время человек и начал формироваться, как существо общественное и разумное, а не как стайное и грызущееся.
У Достоевского сказано, ты помнишь? В «Преступлении и наказании». Он говорит, что господа социалисты все хорошо с помощью логики рассчитали, но не учли одного — натуры человека. А с одной логикой, Достоевский говорит, нельзя через натуру перескочить. Логика предугадает три случая, а их миллион. …Кто же мог подумать, что нашего Кольку Ассикритова — на парашюте к нам из того мира? Из мира наживы и эгоизма?
— Я понимаю вас, но не совсем... Как это — на парашюте?
— Абстрактно мыслить не умеешь. А еще песочные часы придумал. Вот слушай. Вообрази себе самого практичного трезвого эгоиста-буржуя. Представь теперь, что его сбросили к нам на парашюте. Экспериментально. Где-нибудь в самом центре советской действительности. Сбросили — и хода ему назад, в Нью-Йорк, уже нет. Теперь рассуждать давай. Что он станет делать, осмотревшись? Возьмет вилы и попрет в одиночку войной на всю советскую власть? Не-ет, Федор Иванович! Фигу! Ведь он трезвый и практичный. Стало быть, неглупый. Что он будет делать в самом центре советской действительности? Жить-то хочет. И не как бог даст хочет жить, а хорошо. Федор Иванович, он прежде всего осмотрится. Внимательно изучит все и скажет: ого, и тут можно жить! Он будет делать то, — Свешников вытаращился на миг. — Он будет делать то, что скорее всего приведет его к власти и к благам. Будет кричать наши специфические слова. Есть такие слова, которые у советского человека все силы отнимают. Вот он их и начнет кричать. И получит то, что ему нужно. Мы кричим «Да здравствует мировая революция!» — а он еще громче нас. А внутрь не заберешься — кто как кричит. Песочные часы так устроены, ты прав, Федор Иванович. Из одной колбы в другую — как проникнешь? А следующим заходом он станет давить тех, у кого зрение сохранилось, кто поднимет на него зрячие глаза. Конечно, это будут самые лучшие наши ребята... ©
Еще хлеще. Значит, тот кто громче орет, что он за Советскую власть – на деле антисоветчик и русофоб? Здорово!
Ну во-первых необязательно, во-вторых: "по делам их узнаете их", в-третьих, кто громче всех орёт за Россию, Путина и всё такое...
Ну так давайте по делам судить, а не отталкиваясь от идиотской максимы.
Так и узнали. Советчики развалили империю, "русофобы"-антисоветчики её как могут восстанавливают. Правда по другому принципу, где нет халявы выруси и чюркам, но всё же.
А шо такова? Шо не так? Га?
Да? Неужели? Как там, Финляндия, Маньчжурия, Дальний уже в империи или ещё нет? Это раз.
Два. Кто такие советчики, определение, пожалуйста?
Старая россиская традиция.
Цари русские тоже как то русских не особо жаловали.
Типа советскии коммунист - всегда герои.
Несоветскии некоммуннист - всегда не герои.
Так что ли?
Не всегда :)
Угу. "Всю ночь писал про любовь... Закрыл тему".
Советская власть - это историческая форма политической организации общества, строящего социалистический уклад жизни. Прямо противоположный капиталистическому. Общества бесклассового с точки зрения прав собственности, т.е. достаточно имущественно однородного.
Вау!
А в современном Совете Федерации не советуются и не принимают решения большинством голосов!
Ты не путай советскую власть с советами, возглавляемыми коммуняшками!
Ещё один теоретик нарисовался!
В статье чётко изложено, чем отличается советская власть. Вероятно уважаемый Мамомот, считает, что в Великобритании - советская власть. Там ведь есть Тайный совет.
В статье "четко изложено" то, чем отличается советская власть СССР, где советы были шапито одобрямсов, возглавляемые коммунистами.
Тут главное: возглавляемые коммунистами. Ну и шестая статья Вам в помощь!
Советы были и до СССР.
Можете перечислить их принципиальные основы?
Только не нужно маразматических: депутатов не профессий и прочей муры...
Партия есть руководящая сила в нашем государстве. Глупо было бы говорить на этом основании, как говорят некоторые товарищи, что Политбюро есть высший орган в государстве. Это неверно. Это путаница, льющая воду на мельницу наших врагов. Политбюро есть высший орган не государства, а партии, партия же есть высшая руководящая сила государства. ЦК и Политбюро есть органы партии. Я не хочу отождествлять государственные учреждения с партией. Я хочу только сказать, что во всех основных вопросах нашей внутренней и внешней политики руководящая роль принадлежала партии. И только поэтому мы имели успехи в нашей внутренней и внешней политике. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.343.)Чья цитата? Ладно, не напрягайтесь. Это товарищ Сталин сказал. А потом это вписали в конституцию. В ту самую 6-ю статью. Вы против Сталина?
Это только у Шабуров так: если ты против какой-то одной из тысяч идей, то ты и против всего!
Я против любой направляющей партийной роли любой партии, если такая роль вылезает за рамки конституционных ограничений...
Я вообще против всех партий и считаю, что в политической системе России в будущем существовать партий не должно...
Э нет! Товарищ Сталин вам чётко сказал, что руководящей силой является партия. Это и прописали в конституции 77 года.
А речь не о советниках и формах голосования. Речь о диктатуре пролетариата, лежащей в основе этой власти. Советы же, сами по себе, всего лишь организационная форма такой диктатуры.
А-ха-ха! Сектанты подтянулись, и сразу стали гадить Шабуру!
Шабур, ведь, что в статье утверждает?
То есть, всеми гражданами...
А сектанты "ссути времени" как опровергают Шабура?
Получается, что граждане у сектантов - это пролетарии! Они же - "основа", а не какое-то там быдло или "норот"!
Ты бы не позорился тут!
Но мне Ваша мысль понравилась...Что-то вроде:
"Советы - это власть диктатуры пролетариата!"
Отсюда та самая фраза,из-за которой Шабур строчит статьи, зазвучала по-особенному:
"Тот, кто против советов, возглавляемых диктатурой пролетариата - русофоб!"
*****
Хорошо выстебал тебя и твою секту Булгаков:
"- Профессор! Вы не любите пролетариат?
- Да! Я не люблю пролетариата!"
Ты, Борода, кто из шоблы, пришедшей к профессору:
Бггг...
Ты чего, как проститутка вертишься то и винегрет крошишь вместе с соплями?Чего за ахинея, мудень?
Вот воистину: "Выплеснуть бы в харю, этому жиду...."
Бггг...
Из интернационалиста полез антисемит!
Лечись, сектант!
Поздравляю! Оказывается вы не отличаете форму от содержания, а явление от сущности.
Диктатура пролетариата это содержание власти, её внутренняя сущность, а Советы - внешняя организационная форма.
Ну, да... Любой пролетарий, получив зарплату, мог зайти в "Березку" возле моего дома и купить по пути домой жене сапоги, себе Хайнекена, а сынуле Ригли... Или, если по пути нет "Березки", отовариться в спецраспределителе былыком, севрюгой и канадской дубленкой дочурке!
Диктатура пролетариата - она такая...
Ты бы, коммуняшка-невменяшка, не позорился бы!
Ржака на тобой.
Это у невменяшек всё это неизвестно откуда берётся или, в лучшем случае, само на берёзках растёт. А у остальных оно в результате собственного труда получается. Кстати, неужели так и не уяснил, что за понятие такое пролетариат? Всё ещё не видишь за деревьями леса? Впрочем, некоторые как бы марксисты тоже не видят.
Коммуняшка-невменяшка!
Я видел, откуда все это берется: возле моего дома в Тольятти, в сотне метров, был интерклуб с "Березкой" (часто там с пацанами фуры разгружали) и магазин "Мясо", где при моем проживании в Тольятти в течение многих лет ни разу не продавалось мясо!
Ты когда начал кудахтать про "результаты собственного труда", о чем хотел сказать-то?
Кстати, ты скажи: сколько тебе годков... А то тут стало модным, что какой-нибудь Павлик 1997 года рождения нервно визжит, рассказывая мне, 1967 года рождения, как у меня распрекрасно было в Тольятти в годку 1982...
Тебе лет сколько, где жил при СССР?
Ты свой поганый язычок-то попридержи, если хочешь чтоб с тобой общался кто-то не из твоей компании невмяшек. Я давно понял что у тебя это что-то личное. Теперь понятно, что это была вульгарная зависть. И хотя я в Тольятти не был, но прошу не надо мне твоих "воспоминаний", у меня свои есть. Напиши и опубликуй мемуары, может кого и встретишь из живших в Тольятти образца 1982-го. "Пацаны часто разгружали фуры"?! Это чего, твоя "бригада пацанов" около "Березки" тусовалась? Мы с пацанами только раз на овощебазе вагон с капустой разгрузили, летом после УПК пошли. Точнее, как щас помню, левую половину вагона, а правую разгружали двое "профи". Разгрузив мы ещё чего-то там таскали, это я уже смутно помню, давно дело было, а капуста вот запомнилась. Хотя разгрузка и хорошо оплачивалась, но лично мне эта работа не понравилась. "Ни разу не продавалось мясо"?! Чё там творилось-то? В конце 1982-го мы как раз переехали из Сосняка (ЛАЭС) в Свердловск. И хотя я был пацаном, но за молоком ходил и там и там. Так вот, ответственно заявляю, в Свердловске снабжение было хуже, но мясо было. Его, что называется, "выбрасывали" (на прилавок). Если пришёл а его уже разобрали, значит... повезёт в следующий раз. Но, что удивительно, дома в холодильнике мясо было. Не могу сказать, что всегда и у всех, в гостях по холодильникам не лазил. Ну а последующая перестройка и перестрелка это отдельный разговор. Да и по огромной советской Родине мне довелось поездить. Если в Эстонии и Латвии я ещё мелким был, то в Молдавии и Украине, самостоятельно соображающим. Последняя из таких поездок, это когда уже будучи инженером, меня на один месяц в Северодонецк посылали.
Так что, мне твои личные обобщения ни в пень не упёрлись. Андестенд?
-- А мы из Балашихи ездили либо в гастроном на Ивановской, либо в военный городок. И то всегда к открытию. При открытия толпа сметала всё на своем пути и сразу образовывалась очередь. На весь магазин. Через 15 минут мясо на прилавке кончалось... Иногда везло -- отстояв в очереди, чего-то урвать. Но иногда и нет -- ехали домой без мяса. А бабка в Тейкове видела мясо раз в год, когда мы привозили...
И да, я тогда и не догадывался, что существует карбонад, шейка, лопатка. Если отстояв в очереди урвал рульку или мясо на рёбрах -- значит повезло... А теперь это называется "суповой_набор".
Это и раньше называлось "суповой набор". А вот минимум раз в год, на Новый год, мы всей семьёй лепили кучу пельменей, на себя и на гостей и не на один присест. Значит на пельмени откуда-то находилось мясо, может быть и с базара, но это вряд ли - в Сосняке "колхозного рынка" не было. Возможно закупалось на предприятиях, для продажи своим работникам - была и такая практика. Если уж у нас вечер мясных воспоминаний (шутка), то тогда давайте не забывать про столовки и кафешки, в которых обедали те, у кого не было времени ездить к открытию магазинов.
Вообще, если говорить про экономику в целом, проблема дефицита была вызвана неправильной политикой ценообразования - денег у населения было больше чем потребительских товаров. Пожалуй корни этого в "экспериментах" времён Хрущёва и в последующем провале производства, который всё пытались преодолеть "реформами", но никак не получалось. Казалось бы, если вы провалили экономическую политику с "товарами народного потребления", а повысить цены не можете по политическим мотивам, чтобы этот провал не стал для всех очевидным, то хотя бы притормозите рост зарплат. Всё равно ведь, в результате "реформ" экономический уклад превращался в уклад "государственно-монополистического капитализма", так и надо было это осознать и действовать соответствующими методами.
Мамомот даже не подозревает, кто кого выстебал.
А выстебал сам себя Шабур сегодняшней статьей!
Завтра узнаешь, маленький украинец!
-- В реальности это стало ПАРТОКРАТИЕЙ.
Диктатура единственной партии со своей иерархической структурой.
п.с. А пролетариатом там и не пахло. Пролетариат исчез уже к 30-м годам...
А кто ж тогда в войне то победил? Потом страну восстановил, а к середине 80-х создали такой промышленно-экономический потенциал, что ЦРУ начало звонить в колокола, что штаты отстают по всем направлениям?
Ну, проблем было много, но и они все были решаемы.
-- Победил советский народ!
Но если вам хочется притянуть за уши слово "пролетариат", то ответьте:
Кого партноменклатура расстреливала в 1962 в Новочеркасске !?
Что, лично партработники стреляли? Хотя... Среди солдат могли быть и комсомольцы.
Правда у солдат попытались отнять оружие. Вы попробуйте проделать такую штуку, в наше время и отпишитесь по результатам.
-- Так кого расстреляли то !? И кто отдал команду стрелять !?
Кто отлал команду насколько мне извесно - неизвесно.
Шапошников вообще приказал всем сдать оружие
Целеполагание коммунистического общества - это справедливость. Зачем нужны две партии с одним целеполаганием?
А пролетариат - это класс трудящихся и он никуда и никогда не денется.
-- Даже в одной партии могли бы быть фракции. Социал-демократы тоже за справедливость.
-- А что, в стране остался класс буржуазии !? Это же дихотомия !
Кроме того, если движущая сила революции(пролетариат) утратила свои цепи(эксплуатацию), то можно ли ее по прежнему считать пролетариатом ?
Если уж строго по этимологии, то пролетариями называли Пролётных, Перелётных вольнонаёмных временщиков. В отличии от современных гостьарбайтеров это были люди из деревень(лишние детишки). В многодетной семье с клочка земли прокормится не могли. Потому на сезоны уходили на заработок в город. Сегодня здесь, а завтра там. У них не могло быть ни постоянного жилья, ни "капитала". Они то были бесправными и угнетенными. Той самой движущей силой, которой нечего было терять кроме собственных цепей -- Пролетариатом.
лат. proletarii от proles потомство, т. е. неимущий, имеющий только потомство в Древнем Риме по реформе царя Сервия Туллия низший неимущий слой граждан.
Ёкараный бабай! Это аналитический ресурс!
-- Слово этимология вам явно не знакомо. Продолжайте жить догмами.
п.с.
-- Ну-ну!
Не поверите, знакомо. Так вот да, слово "пролетарий" происходит и от названия тестикул. А ваша теория что это от "... Пролётных, Перелётных...", увы неверна.. причём в корне.
Могли быть фракции, да. До размежевания, хе хе.
Повторю сколько партий в штуках не партократия?
-- До Вас не доходит, что кадры -- это специалисты, а не партийные функционеры !?
Те ми же рабочими должен управлять инженер данного направления, а не член партии.
А инженер не может быть партийным?
Страницы