Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

ЦБ: Криптовалюты - "сыр в мышеловке" для лохов, возомнивших, что они прохаванные

Аватар пользователя alexsword

Председатель ЦБ России Эльвира Набиуллина на истошный хайп криптобесов не повелась (и это правильно):


"Это действительно близко к казино и мы изучали это явление, потому что оно массовое — мы видим, что в криптовалюту вложились многие — те, кто хотят очень быстро и легко заработать. Но есть житейская мудрость, что бесплатный сыр только в мышеловке: легко заработанные деньги быстро уходят. Поэтому это тоже ваш выбор, здесь государство никак не защищает ваши инвестиции в криптовалюты в отличие от вложений в банки, в организованном рынке. Но здесь вы рискуете очень сильно.

Я согласна с мнением многих финансистов в мире, которые сравнивали популярность криптовалют с тюльпановой лихорадкой в Голландии XVII века. Наверное все знают из истории, когда луковицы тюльпанов стоили как огромные дома в лучшей части Амстердама, например, и как это все закончилось.

Биткоин, многие криптовалюты не закончились, но если вы посмотрите как двигается курс криптовалют — это такие качели, и конечно люди, которые вошли в криптовалюту на пике стоимости, сейчас потеряли очень много".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(4 года 11 месяцев)(19:14:33 / 10-10-2019)

У криптовалют весьма шаткая база для их использования по изначальному назначению - как средства обмена. На текущий момент не вижу сферы, кроме криминала, где бы выгода от использования превышала бы издержки.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(3 года 10 месяцев)(21:47:53 / 10-10-2019)

"У криптовалют весьма шаткая база для их использования по изначальному назначению - как средства обмена."

Ну что вы так скользко?.

Вспомните Маркса про суть денег! Деньги по Марксу ВСЕГДА товар, с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ свойствами (их - свойств пять, всего пять). наиболее полностью этим требованиям удовлетворяет золото, платина - поменьше, серебро - еще меньше. Нарушение хоть одного требуемого свойства приводит товар в разряд КВАЗИ денег. По русски - неполноценных денег. Картины, марки, алмазы, антиквариат  этот - квази-деньги

 Экономисты ЗЛОНАМЕРЕННО "забыли" эти свойства (по причинам незаконного обогащения)

Без ДЕНЕГ не может быть честного (т.е. равноценного) товарообмена, кто то из участников товарообмена будет обманут обязательно. Такой товарообмен является искаженным.  Использование неполноценных денег на 100% приведет к искажению товарообмена.

 Бумажные деньги обязательно вызывают инфляцию и кризисы.

 Но бумажные деньги нарушают всего три обязательных свойств, а вот криптовалюта нарушает уже четыре из  эти требований. Так что надежность криптовалюты еще более низкая и тот кто пытается ее внедрить есть ОБЫКНОВЕННЫЙ Мавроди - ищет глупых буратин

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(3 года 4 месяца)(09:21:33 / 11-10-2019)

если деньги стали товаром - они потеряли свой изначальный смысл инструмента без-ценного мена.

так что можно выливать в унитаз всю эту лирику. либо деньги сами по себе не имеют ценности и являются средством обмена ценностей между собой, либо... они просто +1 пузырь, который нет возможности схлопнуть, не разорвав цепочки во всей системе.

ты не ешь деньги... но благодаря им ты можешь купить то, что можешь скушать. иначе получается - что ты именно ешь деньги.

https://yadi.sk/i/XdBtnZ6I3aWeKF

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 3 недели)(09:38:57 / 11-10-2019)

"ты не ешь деньги" - тчк.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(3 года 10 месяцев)(16:29:10 / 11-10-2019)

"....так что можно выливать в унитаз всю эту лирику."

 Фи, какая чудовищная полит экономическая безграмотность!

 Прочтите, для начального образования, главу  "Деньги " "Капитала" Маркса. Там несколько страниц. Он там для идиотов разъяснил все требования к деньгам. И почему они ОБЯЗАНЫ появиться, и какие к ним требования, и что может быть деньгами.

 Может поможет, сами потом удивитесь своим высказываниям

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(4 года 8 месяцев)(22:54:06 / 10-10-2019)

У криптовалют весьма шаткая база для их использования по изначальному назначению - как средства обмена.

 Что ещё за "изначальное назначение"? Есть какие-то заявления создателей, что они позиционируют их как средства обмена? Да о чём я, даже если бы такие заявления были, то они ничего не значили. Если бы криптовалюты были "изначально" средством обмена, то у них было бы какое-никакое обеспечение. В конце концов, ведь чтобы что-то стало средством обмена, у этого чего-то должна быть хоть какая-то номинальная стоимость/ценность, а её не было, нет и не будет

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(6 месяцев 4 недели)(00:59:19 / 11-10-2019)

Переводили когда-нибудь крупные суммы денег за границу? Сколько при этом платили банку и сколько времени-проверок этот процесс занял?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(4 года 11 месяцев)(06:44:20 / 11-10-2019)

Не было необходимости. Неужели через биток выгоднее с учетом двух конвертаций?

Аватар пользователя Калкин
Калкин(3 года 7 месяцев)(04:16:19 / 11-10-2019)

Я биткоинах "собаку" съел! 

Цифровая экономика, без цифровых денег невозможна!

Объясняю для непонятливых ещё раз - биткоин это пробный шар! Главная задача научиться делать цифровые деньги из воздуха и получить над этим процессом полный контроль! Грядёт глобальная "цифровая" афера!

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 7 месяцев)(07:27:31 / 11-10-2019)

пробный шар

сейчас на Венесуэле обкатают национальную крипту, а там посмотрят :) может и изменится риторика главы ЦБ. или какого-нибудь другого главы ;)

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 2 месяца)(13:38:16 / 11-10-2019)

Цифровая экономика, без цифровых денег невозможна!

Как раз наоборот - она будет возможна когда деньги исчезнут.

Аватар пользователя Бав
Бав(2 года 7 месяцев)(19:37:51 / 10-10-2019)

Еще бы банкир не критиковал крипту...

Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь. биткоин Махатма Ганди

Логарифмический недельный график курса биткоина, правктически с 0 цены и до сегодняшнего дня и по нему как- то не очень скажешь, что биткоин скоро загнется. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 месяца)(19:37:46 / 10-10-2019)

ну и курс тюльпаньих луковиц тоже нарисуй, для наглядности.

Аватар пользователя Бав
Бав(2 года 7 месяцев)(19:46:27 / 10-10-2019)

в гугле забанили? вбейте "тюльпанная лихорадка график" и будет вам куча графиков.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 месяца)(19:47:22 / 10-10-2019)

слив зощитан.

Аватар пользователя Бав
Бав(2 года 7 месяцев)(19:55:34 / 10-10-2019)

laugh какой нафиг слив, я тебя в гугл направил, ищи сам графк, как я тебе его нарисую??? график биткоина это скриншот с рынка. 

Аватар пользователя Счетовод

А если не увиливать от ответа?   Так что там с луковицами?  Они тоже  долго и красиво росли.  

Аватар пользователя Бав
Бав(2 года 7 месяцев)(03:41:22 / 11-10-2019)

Недолго, года 2 - 3 и загнулись.

Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 8 месяцев)(04:45:05 / 11-10-2019)

Когда ссылаются на тюльпанную лихорадку, как правило упускают один очень важный фактор. Хотя номинально торговали луковицами, в реале покупатель получал расписку на владение луковицами. И, соответсвенно, большинство уплат за такие расписки было не наличкой, а залоговыми расписками от ростовщиков, которые получили реальные активы будущего игрока на тюльпанной бирже. 

По большому счету, это обогатило биржевиков и ростовщиков, а не тех, кто реально вложился в "товар". 

То же самое я упорно писал на форумах участникам ммм-2011, когда Мавроди грозился обрушить банковскую систему через свою пирамиду, в то время как все деньги ммм-2011 лежали на банковских счетах и постоянно гонялись с одного счета на другой, к тихой радости банкиров. Ну, а если прикинуть трезво, что стало бы с вложениями участников, если бы банковская система вдруг сдохла?!

И все то же самое относится и к рынку/пирамиде биткоина. Львиная доля купленной крипты существует только как циферки на лицевом счете клиента биржи, за которые он отдал реальные деньги, и конечно, рассчитывает в конце концов получить реальные деньги, а не байты в цифровом кошельке. И опять же, на всем этом хайпе реально наживаются только биржевики и банкиры, в чем и состоит их бизнес, совершенно безрисковый и законный при этом.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(7 лет 8 месяцев)(21:09:48 / 10-10-2019)

Добровольно в лохи пошел? laugh

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(19:43:10 / 10-10-2019)

Говорят, одна пейсательница приписала Ротшильду известную фразу: "дайте мне систему котировки крипты в моей валюте и мне плевать на способы её майнинга" 

Аватар пользователя Бав
Бав(2 года 7 месяцев)(19:49:29 / 10-10-2019)

дайте мне систему котировки крипты в моей валюте и мне плевать на способы её майнинга

фигню какую-то написал.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(3 года 4 месяца)(09:25:01 / 11-10-2019)

ну раз это выше твоей меры понимания, то с остальным просто не о чем разговаривать.

даже этой темы не знаешь, ибо она не фигня, лишь иносказание-)))

Аватар пользователя Бав
Бав(2 года 7 месяцев)(11:58:40 / 11-10-2019)

То что он написал что говорит лишь о том, что он полный профан, не понимающий даже основ криптовалют. И вы видимо тоже.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 10 месяцев)(19:47:45 / 10-10-2019)

"...куплю жене сапоги!"(с)

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 3 месяца)(19:54:44 / 10-10-2019)

Лох не мамонт, лох не вымрет (с)

Аватар пользователя Счетовод

Тоже Голубков вспомнился.  Оказывается жив курилка и на АШ комменты постит)

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(3 года 7 месяцев)(20:58:54 / 10-10-2019)

Это у тебя цена от нуля, да ещё и логарифма... Ну веруешь ты, верь дальше... 😁

Аватар пользователя Олесь
Олесь(2 года 10 месяцев)(22:04:17 / 10-10-2019)

Из этого графика следует только одно, уже 10 лет говорят "загнется" и все.

Тем временем, не все банкстеры не любят крипту и блокчейн))

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Логарифмический график?

Это говно вообще годно для анализа? Нет.

Вот реальный график, без усреднений и сглаживаний:

Есть разница, между реальностью и влажными фантазиями офисных хомячков?

По этому графику уже и не скажешь, что перспективы у битка радужные, да?

 

 

Аватар пользователя woddy
woddy(6 лет 10 месяцев)(22:47:26 / 10-10-2019)

смотря по какой цене зашел :)

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Олесь
Олесь(2 года 10 месяцев)(22:53:30 / 10-10-2019)

И чего мы на графике видим, что вот появился этот битховен, дальше рос и падал 10 лет. 

В целом то все. Если смущают 2017-2019, можно ранее аналогичные горки увидеть.

 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя halera
halera(3 года 6 месяцев)(23:29:01 / 10-10-2019)

С другой стороны на классический бабл тоже не похоже.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 8 месяцев)(23:54:52 / 10-10-2019)

Конечно не похоже, этож типа хайтек бабл -)

Аватар пользователя essamu
essamu(2 года 5 месяцев)(01:46:06 / 11-10-2019)

Логарифмический график для инвесторов. А то что вы нарисовали - это для трейдеров.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(3 года 4 месяца)(09:27:32 / 11-10-2019)

У меня такая странная ощущения, что оно просто ДИКО подобно модели 2-х кризисной структуры последних лет. Первое проседание - это 2008-ой год для экономики всего мира... а сейчас просто биток подошел к синхронизации с реальной экономикой....

Алекс, как твое мнение?

Аватар пользователя Добренький

Он просто отражает наличие денег у лохов.

Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 8 месяцев)(16:46:26 / 11-10-2019)

Хотел почти то же самое написать. Вложение денег в лохотрон - признак отсутствия реальных возможностей инвестиций или серьезных приобретений. В наперстки тоже играют бедняки на свои последние, а не те, у кого завелись лишние деньги.

Аватар пользователя Bookvoed
Bookvoed(3 года 9 месяцев)(12:23:38 / 11-10-2019)

Логарифмический график не сильно информативен, у Алекса график интереснее :)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(3 года 1 месяц)(19:32:22 / 10-10-2019)

Доходы хана, от портовых городов, соли и податей, могут доходить до ста тысяч реалов. Хан получает еще очень много десятины с ржи и пшеницы и с невольников, приводимых татарами с войны, невольниками же или с их стоимости 77. Кроме того, он чеканит монету, аспры, полумедные полусеребряные. Ханы не желают, чтобы аспры падишаха ходили в Татарии даже в Каффе и в других местах, ему подвластных, потому что у этих ханов имеется избыток своих. Ещё менее желательно хану, чтобы ценность реала превышала 80 аспров, потому что его аспры не ходят вне Татарии.Купцы, приезжающие из Константинополя, Азии или Персии, либо едущие туда, постепенно изменяют ценность реала, повышая ее до 90, 100, 120 аспров и доводя до 160 аспров, т.е. двойной цены, как именно видим в настоящее время. Товары становятся очень дорогими, а всего хуже то, что при переплавке этих 160-ти аспров не получается стоимость реала. В подобном случае хан, видя падение своей монеты, чеканит новые аспры, с иным изображением, а затем рассылает их, куда 20 тысяч, куда 30 тысяч, куда больше, куда меньше, во все главные города, по цене 80 аспров за гросс (grosso), а взамен требует столько же реалов. При мне, за последнее десятилетие, аспры менялись пять раз, к великой выгоде хана, но в ущерб его подданных. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 2 недели)(19:45:24 / 10-10-2019)

Аспры, даже купленные по завышенному курсу, таки можно было переплавить, пусть и с потерей ценности, в реал. А вот в реале криптовалюты ни во что переплавить не удастся. Обменники работают сейчас, пока есть лохи. Когда лохи кончатся, обменники перестанут принимать криптовалюты, так же, как прекратили принимать бумажные франки и марки. Золотые по-прежнему принимают, и франки, и марки и даже рубли (вы таки вообразите себе надёжность русской валюты).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(12:11:33 / 11-10-2019)

баксы по команде из США тоже  легко превратятся в тыкву, как и рубли, да и как любой фиат

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Олесь
Олесь(2 года 10 месяцев)(19:33:20 / 10-10-2019)

Вполне можно добавить

Центробанк РФ считает «неочевидной» необходимость выпуска национальной криптовалюты

Необходимость выпуска национальной криптовалюты неочевидна, заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина, выступая на форуме инновационных финансовых технологий Finopolis.

Она отметила, обращаясь к председателю Народного банка Китая Фань Ифэю:

«Мы как российский Центральный банк тоже изучали эту тему и изучаем, и для нас неочевидна необходимость выпуска такой национальной криптовалюты. Не только по технологическим причинам, но и потому, чтобы реально оценить, а какое же преимущество даст национальная цифровая валюта, например, по сравнению с существующими электронными безналичными платежами. Рисков много, а преимущества могут быть недостаточно очевидны».

Стремление избежать «неопределённости» было общим лейтмотивом выступления главы ЦБ. По словам Набиуллиной, Банк России старается не задушить прогресс «в объятиях регулирования» и при этом избежать «рисков неопределённости».

Она отметила, что новые технологии, трансформирующие финансовый сектор, – это перспективы и одновременно «головная боль» для регулятора, т. к. являются «неизведанной территорией».

«Для нас это большой вызов. С одной стороны, мы боимся задушить прогресс в объятиях нашего нежного регулирования, но мы как регулятор больше всего боимся неопознанных рисков», – признала Набиуллина. «Мы видим нашу цель, нашу миссию именно в том, чтобы дать условия для развития финансовых технологий, меняющих наш мир, при одновременном регулировании и защите рынка от рисков», – сказала глава Банка России.

В свою очередь Фань Ифэй заявил, что Китай изучает возможность создания национальной криптовалюты и считает, что в вопросе создания цифровых валют важно сотрудничать с другими странами для выработки стандартов регулирования. При этом Ифэй не уточнил сроки запуска национальной криптовалюты КНР, добавив, что сначала необходимо провести ряд исследований, в том числе учесть опыт других стран.

В апреле стало известно, что в Москве, Калининградской и Калужской областях, а также в Пермском крае протестируют инновации, которые пока не разрешены российским законодательством, в том числе блокчейн и майнинг криптовалюты. Проекты планируют запустить в рамках так называемых «регуляторных песочниц», рассказали в Минэкономразвития.

Эксперты отметили, что без лояльных к современным технологиям правовых режимов многие продукты практически невозможно вывести на рынок. При этом высок риск, что при переходе от локального регулирования к общему бизнес столкнется с серьезными бюрократическими барьерами.

Ранее Госдума приняла в первом чтении законопроект «О цифровых финансовых активах».

В первоначальной редакции он предполагал введение их определения (к таким активам относятся криптовалюта и токен), а также законодательно закреплял новый вид договора, заключаемого в электронной форме, – смарт-контракт, обязательства по которому исполняются с использованием цифровых финансовых технологий. Согласно документу, криптовалюта и токен являются имуществом, ключевые различия между ними определяются на основе признака одного эмитента (токен) и множества эмитентов/майнеров (криптовалюта).

В редакции законопроекта ко второму чтению были исключены понятия токена, криптовалют и смарт-контракта.

https://coinspot.io/law/russia_sng/centrobank-rf-schitaet-neochevidnoj-n...

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(19:51:40 / 10-10-2019)

Мы видим нашу цель, нашу миссию именно в том, чтобы дать условия для развития финансовых технологий, меняющих наш мир, при одновременном регулировании и защите рынка от риско

Эта миссионерка  в курсе, что рынок, защищённый от риска, перестаёт быть рынком? 

Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 8 месяцев)(20:08:51 / 10-10-2019)

А он нужен, этот рынок?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 2 недели)(20:48:17 / 10-10-2019)

Ага. Иначе будем опять производить товары с отрицательной добавленной стоимостью, как уже было при социализме. И никто не будет представлять себе реальной стоимости. И опять появится чёрный рынок, раз белый запретили.

Раз уж всё продаётся (и продавалось даже в СССР), то пусть это будет относительно цивилизованно.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(3 года 10 месяцев)(22:05:41 / 10-10-2019)

Без рынка не бывает массового товарообмена. Без товарообмена не бывает разделения труда. Без разделения труда не бывает высокой производительности труда. Без высокой производительности труда не будет   роста населения и будут постоянные войны за постоянно ограниченные ресурсы.

 Кроме того главная задача рынка определить кому размножаться усиленно, кому ограниченно. Рынок - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование эволюции (развития) человечества. Не буде рынка - остановится развитие жизни.

 Ну как теперь , понятно нужда в рынке?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя tohoto
tohoto(2 месяца 5 часов)(00:21:56 / 11-10-2019)

Высокая производительность труда и рост населения связаны никак,скорее рост даже население гробит.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(3 года 10 месяцев)(16:19:58 / 11-10-2019)

даже отвечать нельзя - не поймете.

 На всякий случай, у меня в блоге статья,"Что такое ресурсы". там разъяснено как ресурсы рулят миром

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 3 недели)(09:51:29 / 11-10-2019)

"высокой производительности труда". эээ. "вы не путайте вашу шерсть с государственной"(с). производительность создающего реальность __труда__ и производительность компа создающего "нолики"( то бишь токи протекающие в памяти компа, которые сейчас есть, а через мгновение - нет  ).

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...