Переписать сценарий. Книга 2

Аватар пользователя Сергей Васильев

Работаю над второй книгой серии "Переписать сценарий!" Пишу главу про 1905 год. Работаю с первоисточниками. Ощущаю информационный голод. Вроде информации много. А начинаешь складывать - осознаёшь, что белых пятен немерено. Причём во всём. Начиная с организации  всеобщей стачки - за 4 дня поднять 150 000 человек - это и сейчас задача неподъемная, а тогда.... при тех коммуникациях... это ж сколько ресурсов требуется? Каким образом?

Наткнулся на воспоминания  Врангеля (отца того самого Врангеля) и многое стало понятнее (Хотя "понятнее" - это всё же не "понятно"):

"В декабре 1904 года директор завода вызвал меня по телефону: рабочие предъявили требования, настаивая на том, чтобы говорить не только с ним одним, а с правлением. Я немедленно отправился на Шестую линию Васильевского острова, где был главный наш завод. За несколько кварталов до завода улица была запружена народом, большею частью рабочими. По адресу моему слышны были сперва остроты, потом угрозы. Я слез, кучера отправил домой и пошел пешком.

Список требований занимал несколько страниц. Чего-чего тут не было! Большинство требований были нелепы. Было очевидно, что суть не в самих требованиях, а в чем-то другом. Мы просили рабочих выбрать уполномоченных для переговоров. Пока их выбирали, через задний ход пришло к нам несколько старых рабочих, которым безусловно можно было доверять.

— Вам известны требования, которые ваши предъявили? — спросили мы.

— Мы сами подписывали, нам их читали. — В чем же дело? — Да ерунда, пустая канитель! Не стоит и обращать внимания. Вот увеличить плату не мешает, ну, пожалуй, и насчет пенсии, а все другое глупости. Писали, должно быть, люди, которые нашего дела не знают. Вот и насчет расценки поштучной, и как ее тут сделаешь?

— Зачем же вы требуете то, что сами называете ерундой?

— Ничего не поделаешь! принесли этот список, велели предъявить. Коль не предъявите, говорят, и вас, и вашу семью убьем. Как тут не подписать!

— Да кто же говорит? Что за люди?

— От самого, значит, комитета присланы.

— Какого комитета?

— А Бог его знает!

— А кто приносил?

— Кто их знает! Один-то, пожалуй, и правда рабочий был. Парень, видно, толковый, а другие — не то из студентов, не то господа.

— И вам не стыдно исполнять глупые приказы какого-то комитета? Какого, и сами не знаете. Дураки написали ерунду, а вы, умные люди, подписываете?

— Эх, барин! — покачал головой старик. — Вот у Лесснера65 не послушались комитета, да пять человек ночью и порешили. Жили бы мы все в одном месте, ну тогда дело другое! А живем мы кто где. Придут и зарежут — и концы в воду. Вот и у Нобеля66: там кто-то не подписал — и избили до полусмерти. Как тут не подписать?!" 

Много, но не всё. А воспоминаний, таких, как у Врангеля, практически нет. Или есть, но я их не нашел. Где-то проскользнуло про "печеньки", которые хорошо дополняли кнут, но пока не могу найти первоисточник. Может у комментаторов имеются ссылки или хоты бы названия?

 

Точно такая же беда с мемуарами аристократов. Уже понятно, что "Кровавое воскресенье" - это провокация не только снизу (революционеры)-сбоку (Британия-Япония), но и сверху. Был дворянский (великокняжеский) заговор, но вот найти его концы не получается. Пользуюсь мемуарами Николая 2го, Александра Михайловича, Коковцева, Джункрвского, Витте... Везде одни намеки и ничего конкретного - целостная картина не складывается. Может есть еще какие-то мемуары, которые пропустил? Буду благодарен даже просто за намек, где копать?

Да, кстати, первая книга доступна для скачивания.

ПЕРЕПИСАТЬ СЦЕНАРИЙ


Спасибо Вадиму Татаринцеву за редакторский труд

Если кто-то, читая, найдет очепятки, подскажите пожалуйста, буду оперативно исправлять.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

и многое стало понятнее

Что именно, если не секрет.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Технология агитации, например

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Там же про агитацию ничего нет...

1. Рабочие недовольны условиями труда/оплатой, руководство не идет им навстречу.

2. Сами организоваться не могут (профсоюзы запрещены, забастовка - потенциально подсудное дело в первую очередь для организаторов.)

3. Приходит некий "комитет" из студентов и господ (большевики, меньшевики, эсеры, бунд и т.п.) и говорит раочим, что все организует (им-то пофиг, они и так постоянно "под статьёй" ходят). Единственно, надо к их конкретным экономическим требованиям добавить пару-тройку политических...

4. Потом какой-нибудь Врангель читает эти требования и тихо охуевает... так, повысить расценки - понятно... уменьшить штрафы - понятно... стоп, какое-такое Учредительное собрание? что за конституция?? откуда у моих рабочих весь этот бред???...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Если кто-то, читая, найдет очепятки, подскажите пожалуйста, буду оперативно исправлять.

 Ну, я вроде тоже немного руку приложил к вычитке... Видать, не сильно помогло. blushcryingsmiley

А вторую часть ждём с нетепением, конечно.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Очень сильно помогло - исправил ляпы  и очень много чего добавил. А запятые-точки - это уже блохи. Их вечно можно искать...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

О как. Блин, даже не думал, Сергей. Для меня честь и удовольствие помочь тебе. От души.

Аватар пользователя Олег Попович

На "Кровавое воскресение" шли тётки с детьми, и с ними местные участковые (жандармы). Кто мог бы запугать тёток с детьми!? Вот Вам и "белое" кровавое пятно. Копнём глубже?.. Отмена крепостного права без земли, ради который крестьяне и согласились на прикрепление к этой самой долбанной земле. Их дети пошли на заводы в Питер, Москву и тп, Это была готовая пороховая бочка, Потом затянули пояски на расширение империи, "щас победим" и тут такая бодяга с япошками. Это просто пороховая бочка, там и спички одной хватило бы. Попробуйте "встать в лапти" тех людей. Психология, иногда это почти наука, но точно не вредит в анализе.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Ну тут, как бы, о рабочих. а не о крестьянах...

Поэтому есть смысл в первую очередь поинтересоваться трудовым "законодательством" того времени.

Неплохо было бы задаться вопросом: "А что это за "профсоюз" на аутсорсе - комитет (стачком, забастовочный комитет, а может даже уже боевой забастовочный комитет... хотя рано), откуда он взялся и почему он возник?" Для этого неплохо было бы ознакомиться с уголовным(!) законодательством того времени...)

Аватар пользователя Олег Попович

Тогда откуда взялись народовольцы, разночинцы, декабристы и прочие Садко и Аскольд и Диры и "евреи"? Жизнь течёт, каждый раз ситуэйшен разный. Обобщения в Истории всегда заносят в сторону. Почему случилось Кровавое воскресенье? История одного этого дня стало бы шлягером историографии.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Каждый раз ситуация разная, но тут обсуждается конкретный случай, описанный Врангелем.

Хотя, конечно, проще воспарить над ней и витать в облаках среди аскольдов и садко...)

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

описанный Врангелем.

Не тем Врангелем, здесь цитируется скорее всего его сын Алексей (автор не уточнил), а у него наличие мозгов никто не подозревал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

То есть реальные требования были, что признает и сам заводчик-фабрикант. Так что именно требовали рабочие, и что было лепицией, а что не-лепицей? И чем закончилось? Подтерся этой бумажкой, полицию пригласил, казаков или выполнил требования. Чё народ то на улицу попёр?

Рабочий народ просто так, на одних эмоциях (трезвым) на улицу не пойдет. и уж тем более несколько дней подряд. И не только рабочий, но и крестьянин, и чиновник. Короче все "у кого есть работа, и  кто родину любит" (ну, Вы понимаете) для прекращения работы и выхода на улицу нужна веская причина. Нужна без-исходность.

Вот как-то так, а цифра 150 тыщ для 905-го года конечно большая, но вывод только один - допёрло.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

но вывод только один

А у меня есть еще версии :

1)Вы не очень проницательны

2)Откровенно топите за большевиков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

(Пропустил комментарий потому не сразу ответил)

1. Не очень понимаю, в чем я "проницателен"

2. Что значит "топлю" за большевиков? Кого это я топлю? Хм-м.

Если серьезно. Я не ратую (хе-хе) за большевиков. Я просто пользуюсь послезнанием. Ага. И вообще я простой попаданец в это мир естественным путем, еще при СССР. Кстати, поэтому я грамотный и образованный. Хорошо так образованный, а совсем не проницательный. Так вот, итоговый промежуточный результат успеха политики и экономики большевиков мы каждый год празднуем 9-го мая.

Вот как-то так. Тут и топить никого не надо.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот вроде как согласились со мной и опять за свое.
9 мая мы отмечаем праздник, который возглавил тот, кого большевики называли предателем и ренегатом, а его курс - термидором...
Это уже были НЕбольшевики...

Мысленно представьте реакцию Ленина и его соратников в 1917, если им сказать, что через 20 с небольшим будет восстановлено патриаршество и офицерское достоинство, включая золотые погоны, а русском народу будут читаться здравицы! Немыслимо! Народу - угнетателю - по словам Ленина - здравицы!... Сам текст гимна противоречит большевистским принципам чуть больше, чем полностью "Сплотила навеки великая  Русь!" - каждое слово это ЕРЕСЬ в глазах большевиков...

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

Я думаю, что в 19-м, когда Сталин был против офицеров в Красной армии, ему тоже в голову не могло прийти, что офицерский корпус можно выделить погонами.

И как человеку, который учился в православной семинарии (от РПЦ), и который вначале учился на отлично, но постепенно ему учеба, похоже, стала поперек горла, так вот в каком-нибудь 16-мм году про восстановление Патриаршества при коммунистах он наверное мог подумать только в бреду. ,

Но вот как-то с развитием государства и собственным "взрослением", стал понимать, что история и менталитет прочно увязаны, и сложившиеся за века институты управления это не халям-балям , а имеет смысл использовать.

А если вспомнить как восприняла партия отказ Ленина от "военного коммунизма" и сразу к НЭПу. У-у-у. По сравнению с этим, Сталин мягкий и пушистый. А еще при Сталине были и артели, и подсобные хозяйства, "убитые" "коммунистом-большевиком" Хрущевым.

Так что, про всех про них можно сказать, перефразируя Соломона, и Троцкий - прав большевик, и Каменев - прав большевик, и я, Сталин - тоже прав большевик.

Вот кстати, интересный персонаж из истории России  -  Леонтий Васильевич Дубельт и проходил по делу декабристов, и один из самых эффективных руководителей Корпуса жандармов и III отделения канцелярии ЕИВ. Так сказать бывший вольнодумец стал "гонителем свобод".

Вот как-то так. Сталин умел учиться не отходя от генеральной линии, но и не считая её догматом. Видимо православное образование сказалась. Взял, что называется самое лучшее. А не лучшее ... запомнил. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Касаемо проблемы полноты документирования позвольте напомнить проблему ТП тырпрайсов. Или хотя бы мой любимый пример (а какая феерическая ахинея по этому вопросу висела на сайтах продаваной тырпрайс-решений ещё лет с пять назад…).

А Вы требуете этого Чуда в исторических документах…

ЗЫ: И не забывайте бороться с антропоморфизмом в мышлении.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

"Уже понятно, что "Кровавое воскресенье" - это провокация не только снизу (революционеры)-сбоку (Британия-Япония), но и сверху. Был дворянский (великокняжеский) заговор"

Эта схема работала при всех революциях и перестройках . Как говориться - кого Британские банкиры не могли купить за деньги , могли купить за большие деньги , ну или тупо убрать.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

Можно поискать в списках литературы в книгах у Старикова и Сергея Кремлева. У последнего более обстоятельно и фундаментально, все-таки историк, и в архивах имеет право бывать, в том числе в закрытых был, много видел. Сам контактов его не знаю, но можете выяснить, списаться, авось чем поможет.

Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 1 неделя)

Работаю с первоисточниками. Ощущаю информационный голод.

Есть такой автор-изыскатель Лев Данилкин.  Весьма любопытное чтение. Сюжетное повествование Данилкин строит на  подборках цитат из массивов всех найденных им первоисточников.  С точки зрения художественно-сюжетного повествования это сначала напрягает и кажется многократным дублированием одной и той же инфы. А потом затягивает...

Автор дает возможность читателю самому провести аналитику артефактов и сформировать собственную позицию в отношении "логики намерений" исследуемого им субъекта и "логики обстоятельств" исторического момента, которые формируют причинно-следственные связи и контекст событий его жизнебытия.

Что называется, книга - интеллектуальный квест "Почувствуй себя Карамзиным в лайт-версии", когда тебе множественные противоречивые исходники выложены! Ну, и чувство юмора у автора специфичное. Я бы сказала - шутки от системного программиста-математика....devil

Возможно, Сергей, Вы найдете что-то полезное для своих "приключений попаданцев" по вопросу формирования революционного движения в РИ в книге Л. Данилкина "Ленин: Пантократ солнечных пылинок".

https://bookz.ru/authors/lev-danilkin/lenin-p_968.html

К сожалению, текст на публичных эл.ресурсах, который ранее был доступен, автором уже закрыт. Видимо права на публикацию проданы издательству. Но сильно не искала, может на торрентах где и раздают ещё...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Даже на платных сайтах не скачать... непонятно...

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 недели)

На рутрекере раздают без проблем

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5522290

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Все эти ВрангелЯ и прочие Саввы Морозовы сами это финансировали и организовывали. Ибо надо было делать буржуазную революцию. Про то, что бывают и другие революции тогда еще ни кто ,включая самих революционеров, не думал.

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

Если автор хочет использовать пересказ (!!!) директором речи рабочих в своих исторических изысканиях , то может получится эпическое полотно ..Пересказ рассказа о рассказе третьего лица - это что то новое в науке доказательств .

Солженицын со своим пересказам баек зеков в   эпических полотнах о зверствах мордора  нервно курит в сторонке ..

Может нововведение внедрить ? -использовать архивы в исторических изысканиях ? хотя бы для проверки ?

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Это же не серьезное исследование, а беллетристика.)

Автор хочет доказать, что в Российской империи при царе-батюшке было все замечательно, но коварные "партнеры" обосрали нам всю малину... Англичанка гадит и так далее...

Такие "мелочи", как выборы в I и II Думу, которые получились вполне себе левацкими, причем вторая еще левее первой, и только III Дума путем установки дополнительных фильтров (к уже существующим), получилась более-менее удобной для правящего класса, он игнорирует. 

Хотя без происков "партнеров", возможно, тоже не обошлось. Уязвимостями конкурента грех не воспользоваться....

 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Автор хочет доказать, что в Российской империи при царе-батюшке было все замечательно

Лжёшь в глаза. Разбаню, когда докажешь цитатами из обсуждаемый книги

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Найдите в ЖЖ  Дмитрия Галковского - у него был очень интересный цикл про участие в русской революции англичан, и как они действовали через староверскую купеческую и промышленную верхушку. Только не обращайте внимания на его фантазию о том, что Россия это криптоколония Британии.К сожалению, в настоящий момент Галковский заделался ютуб-клоуном и потерял всякие берега.

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 6 месяцев)

Сергей, а можно как-то получить первую книгу в бумажном варианте?

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Нет ее в бумаге. Само издание стоит денег, а я не такой популярный, что из-за меня лес губить... wink

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 6 месяцев)

Леса у нас полно, а мне книжка для подарка нужна. Ладно, попообую самиздатом в Принтсбурге издать.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***

Страницы