Реакция главы Wintershall Dea на решением суда ЕС по газопроводу OPAL

Аватар пользователя Андрей Манзолевский

Цены на газ резко могут резко подскочить, если Москва, Киев и Еврокомиссия не договорятся по транзиту голубого топлива через территорию Украины после 2019 года. Так считает генеральный директор крупнейшей нефтегазовой компании Wintershall Dea Марио Мерен. Это обстоятельство вкупе с сокращением поставок по газопроводу Opal, как полагает немецкий бизнесмен, окажет продолжительное негативное влияние на газовый рынок.



Мерен признается, что был крайне удивлен решением суда ЕС по доступу России к газопроводу, принимающему газ «Северного потока». Если раньше российская компания могла бронировать половину транзитных мощностей трубы, а другую половину получать через аукционы, то теперь, после иска Польши, приходится довольствоваться 50%.

Обоснование принятого судом решения даже для гендиректора Wintershall Dea оказалось неясным и запутанным: как «Газпром» мог нарушить принцип энергетической солидарности, если ни одна компания за последние годы, кроме «Газпрома», не претендовала на получение 50% транзитных мощностей Opal.

Украина, учитывая решение по Opal, придает слишком большое значение своей роли в этом вопросе: якобы Газпрому теперь некуда деваться. И «Нафтогаз» не волнует, что прерывать транзит незаконно даже в случае споров по контракту. Игнорируя экспертные оценки по Европейской энергетической хартии, Киев продолжает утверждать, что в новогоднюю ночь с боем курантов транзит российского топлива превратится в контрабанду.



Россия поставляет газ в ЕС не только через Украину. Кроме того, если крупный украинский маршрут будет перекрыт, то подскочившие на газ цены покроют убытки «Газпрома».

Представим, что переговоры провалились. Что тогда?

Европе по этому сценарию с недостатком газа столкнуться не придется, но цены на топливо неминуемо отразятся на промышленности и населении. Кроме того, Евросоюзу вряд ли удастся полностью заместить выпавшие объемы — даже за счет наличия запасов в подземных хранилищах и поставок из Норвегии.

Кризис, который физически пережить возможно, больше всего скажется в долгосрочной перспективе: репутация Москвы как поставщика будет подорвана, а это, несмотря на последствия, может подтолкнуть ЕС к закупке сжиженного природного газа у США. Цены на СПГ кусаются, да и последствия не радужные, поэтому стоит ожидать, что Европа применит все свои рычаги влияния по отношению к Киеву.

Украина, если не хочет нанести непоправимый ущерб своим позициям транзитера, за пару месяцев должна сделать то, что не делала шесть лет — перейти на правила работы европейского энергорынка. Сделать это за столь короткий промежуток не так уж и просто, поэтому оптимальным вариантом является временное продление действующего контракта: у транзита в таком случае появится юридическая база — и никакой контрабанды!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

репутация Москвы как поставщика будет подорвана

А как же постоянно стреляющая себе в ноги ЕК? smiley При чём тут Россия?

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 4 месяца)

Машут репутацией поставщика, как писанной торбой. Да кому она сдалась в лихие времена.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

С одной стороны понятно. Мы прикрываем этой "репутацией" какие-то свои действия.

С другой стороны - ну деццкий лепет же. Ну понятно же всем, что "СПГ из США" будет перекупленным российским. Они в своём оболванивании достигли предела уже, по-моему. Настолько неуклюжая попытка перехватить поток, что уже и не смешно даже.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 2 недели)

, несмотря на последствия, может подтолкнуть ЕС к закупке сжиженного природного газа у США.

Посмотрите объёмы экспорта США в Европу.

Мизерные.

Бояться нечего. Тем более Сила Сибири в строй войдёт. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это проблемы ЕС. От того сколько у Газпрома денег не особо жарко-холодно - всё как внутри крупных компаний (правило 5 подписи) так и по пути к людям разворовывается и эти 5% мало на что влияют уже.

У них было 20 лет на то чтобы гнать готовую продукцию, на худой конец пенопласт трубы, конструкции с пластика. Что имеем? Это всё вне РФ закупается, часто созданное из газа добытого в РФ, к примеру пенопласты BASF вполне могут из него производится.

Нет ни углеволокна/органических, ни доступных качественных связующих. По ВСМПЭ я знаю не понаслышке а от ведущего в РФ разработчика в этой области. ТТХ очень интересные как и ряд готовых форм, цены - у него закупался. Есть применения где он в несколько раз прочнее стали, скажем 40ХН2МА,  притом что легче примерно в 10 раз.

В части схемы тут показан один из многих путей получения этилена, в данном случае для ПВХ применяемого - также популярного пластика.

Или например обычное дерево после существенной обработки может превращаться в вибропоглощающий древопластик с прочностью примерно в треть данной стали при плотности 1/12 и ниже. Вполне себе конкурент металлов для ракетостроения т.к. хоть и уступают углепластикам но гасят вибрации и по удельной прочности не более 1,5 раз. Если арамид-арамидный в конструкции реальной - 0,9 от углепластика. Производство из того же природного газа ключевых компонентов.

Или к примеру гибкие полиолефиновые воздуховоды которыми пользовался НАМНОГО лучше того что ПУ даёт - они более стойки к парам ряда растворителей и в разы дешевле. 


 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Ага. Газификация внутреннего рынка катастрофичная. Газ тянуть нереально дорого и долго. Хотите построить завод? Не вопрос, после ОКОНЧАНИЯ строительства газ будет через 3-5 лет... ага.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

И это тоже. Когда 25 м от трубы с подключкой на дом 75м2 стоит 120-250 тысяч рублей - что совершенно нереально для знакомых мне пенсионеров, когда коттедж, небольшой, метров 250, подключала знакомая за 1млн рублей (потом подсчитала и поняла что проще было бы возить и иметь газохранилище) притом что газ к посёлку подтянули - о чём речь?

Также как и нет диверсификации  в ряде мест нет смысла тянуть - из торфа тепло+электричество и синтез-газ для производств будет дешевле чем покупать из трубы у дяди.

Даже по квартире, генератор с утилизацией тепла и бойлером косвенного нагрева на 250-300л окупится за 1-1,5 года судя по тем счетам что оплачиваю за год за небольшую квартиру. Не говоря о качестве ГВС без антинакипина и прочей гадости. Один из многочисленных вариантов распространннённой по СССР и РФ схемы с отвратительной горячей водой после батарей:

размер более 5000пикселей по горизонтали. Подача ГВС с обратки. Типа, рабам и такое сойдёт, а то что мрут так оно запланировано.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Скажу вам больше - дровяная печь - это МИНУС одни рабочие руки из экономики. Потому что печь требует присмотра. Но у нас очень холодная страна и доля затрат в жизни, которые приходятся на тепло очень велика. 

По хорошему, нам нужен закон о газификации ЛЮБОГО дома за 50 тыс. Если газпром не хочет\может то разделить его на 2 компании - для внешнего и для внетреннего рынка. Пусть выживают. 

Я заплатил 200 000 за трубу до дома. Еще 150 000 за ввод в дом. Этот ввод делали 2 дня. За что? а х.з. 

Согласовывали нам газопровод 3 (три) года. Потому что хотели что бы мы его подарили газовым сетям. А без такого подарка затягивали с пуском.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Скажем Заказчику и другим понравились газогенераторные котлы на отшибе участков - на чём угодно топятся и могут питать после фильтров генераторы, но Заказчик поставить хотел стенку в случае взрыва (бывает) - при его коттедже в -30С загрузка один раз в сутки. А т.к. такая нечасто и гидроакккумуляторы на трое суток то 2 суток вполне при 10-15С

 

По закону согласен

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Этим летом наше садовое товарищество (МО) спустя пять лет после предыдущей попытки решились на проект газификации, тем более труба за забором и предусмотренная точка доступа. Вот цифры:

Общая сеть с оборудованием и подключением с тремя километрами труб 15 млн ₽.

Ввод в дом в зависимости от кубатуры и длины подвода от 250 до 400 тыс ₽, причём указанный минимум это какой сверхидеальный случай.  Отказались мы от такой газификации.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Поздравляю. Мы подключились 4 года назад. 3 года идут выемки документов, уголовные дела и прочие. Наша не системная оппозиция жалуется "все украдено". 

У нас труба шла по территории нашего ДНТ. Так что 3 года это заняло. 20 000 000 у нас примерно. на 100 участков.

250-400 это потому что общую трубу вы подарите газовикам при оформлении. 

Мы не стали. крови у нас выпили множество. Но отстояли. Поэтому подключение к своей трубе - 150 тыс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Скажу вам больше - дро­вя­ная печь - это МИНУС одни ра­бо­чие руки из эко­но­ми­ки

Ух ты. Оказывается я нигде не работаю, а только печь топлю. laugh

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Я не говорил, что вы не работаете. Но согласитесь, что уехать из дома на 10 часов вы не можете, если у вас печка обычная. Да я знаю, есть котлы на 3-5 дней горения. правда стоят они от 100 000 тыс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Семья то большая, да два человека всего мужиков-то. Коты и я.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Т.е. кто то должен быть дома? Это и есть минус одни руки из экономики.

У меня газовый котел. Я бывает неделями в котельную не захожу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 4 недели)

Я понимаю удобно да.

Только топить газом это такой изысканный вандализм - примерно как топить паркетом из красного дерева.

Газа в некоторых странах для промышленности химической не хватает.

Что газпрому делать если цена повысится в 10 раз?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Хоть бы сюда не лез умник, подогрев первой ступени бойлера ГВС всегда делают от обратки отопления, так эффективнее используется теплоноситель. Следующие секции бойлера ГВС включаются уже к теплосети, в противоток, то есть навстречу движению воды.  И отдельный лист теплоснабжения здания выдранный из альбома не стоило выкатывать как аргумент.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Зайдите в наш теплоцентр, там никакого бойлера нет, ЕСТЬ ЭЛЕВАТОР. Как и нет теплообменников пластинчатых. Я видел где они были - суд федуровня, элитный комплекс с ценой от 12к$ за м2, там он сварен из нержавейки, я видел как и кто работал, швы и проч., остальные в СПб в старых районах именно так. Конечно эффективнее. Сначала остынет с батарей. На верзних квартирах перетоп на 1эт дубак. Поставить регулятор затекания с терморегулятором не все хотят. Чаще бабочкой. В конце петли при том что это важный федобъект было +47С на входе при -17С, я не шучу, местные сказали что бывало и 42С - это реалии тепловых сетей СПб - кстати электрические сети ничем ни лучше на 2008 были. Часть воды не надо обратно тащить а её высосут из кранов. Я могу вам в СПб дать на анализ воду, запах как раз тот же как со стояка вертикального в подвале, один химсостав. То же было сразу после того как газовые колонки в 1970-х убрали. Счёта там где они сохранились РАЗИТЕЛЬНО отличаются. Ещё больше отличны счета в ТСЖ дома где был - там котлы на каждую квартиру стоят. Т.е. ХВС и водоотведение +электричество, газоходы пачкой на крышу+ вытяжки на кухни, большие ничего.

Примерная схема того что есть. ВС утра раннего можно 5 минут лить воду пока пойдёт хотя бы тёплая, горячая через 7-10 минут. Поэтому отчасти и из-за этого счётчик ставить нет смысла.

Показана схема работы летом, зимой основной поток горячей воды в в кране прошёл уже радиаторы отопления.

Единственно в пользу элеватора что можно отметит - электричество иногда вырубают и делать отопление на нём не является надёжным решением. Кроме того мнение жильцов мало кого волнует. Часто один ИТП на несколько домов в старой части города работает. При этом раскидывают суммы платежей по весьма странным схемам.

Всё что поменяно примерно с такого состояния (50 лет простояли) было не за счёт эксплуатирующих а за наш счёт. Точнее сначала попытались и выкатили сумму в 2,5 раза выше чем обошлось. Разводку дома сам делал, стоит почти 17 лет, обошлась на круг с гребёнками в 5 г золотом и 8-9ч рабочего времени. 

 


Касаемо моей компетенции - проект офисного центра в 2013 вполне прошёл госэкспертизу как за пять лет до того было первое моё согласование, за нанотехнологии в РФ не платят - в Водоканале. Как до того согласовал с тепловыми сетями промобъект. С 2014 другими делами занят.

 

А вот пример квартиры с газовым отоплением:

Согласовывать установку принципиально отказываются. Колонку - тоже, видимо есть договор официальный или "по понятиям" с владельцами местной ТЭЦ.

Максимум что одно время можно было, сейчас не знаю - согласовать установку в смежном с кухней помещении газового камина/обогревателя. Это и было сделано одними заказчиками моих знакомых архитекторов лет 10 назад.

 

Реальное энергопотребление при -26С получается порядка 6-6,5кВт, на отопление, реально не выше 4 по зиме, было время с аварией как раз при холоде за минус 22-24 и замерено по обогревателям, их хватило. На ГВС при определённом цикле и рециркуляции, использовании в бачке предварительно очищенной воды со стиралки порядка 1,6кВт в среднем при паре 150л бойлеров косвенного нагрева (они помещаются а на 300л нет) При этом пиковое потребление электричества не выше 3-4 кВт при среднем 0,7кВт. На даче ГВС не более киловатта ест при нестандартной схеме включения, нужен был сброс тепла пиковый большой для одного эксперимента. Для кваритры получается достаточно иметь 2кВт двигатель + аккумуляторная яма, КПД не очень важен - 20% вполне хватит т.е. ВПМ даже малая вполне способна обеспечить при +270С в теплоносителе в случае водяного пара и гораздо ниже при ином. Уровень шума не более чем от старенького но не древнего, 1950-х, холодильника даже без мер по шумоизоляции и шумоглушению.

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 9 месяцев)

Хороший посыл, но слышали что-нибудь или читали про ЗапСибнефтехим (2019), Амурский газоперерабатывающий завод (2020-2024), Амурский газохимический комплекс (2021-2024)

всё уже есть или очень скоро будет, там кстати применяются технологии тех же немцев angel

вот еще на закуску:

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019/06/24/804883-shell-ne-verit

 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Репутация Москвы как поставщика газа не может пострадать, т.к. проблемы в снабжении газом создает сторона потребителя.  

А вот сложившаяся десятилетиями и устраивавшая всех система и объемы поставок пострадать могут. 

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

то теперь, после иска Польши,

Помнится, Польша постоянно "предъявляет предъявы" Германии за поруганную во Второй мировой честь. Почему бы Германии не предъявить ответный иск за убытки от роста газовой цены Польше, как виновнице этих убытков?  

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Кроме газопровода OPAL есть ещё и западная ветка- газопровод NEL, по которой пошел рост прокачки. Так что газ как шёл, так и идет ,несмотря на решение суда по иску Польши

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

Wintershall с Газпромом  работает по долгосрочному договору почти 30 лет,   есть совместное предприятие  Wingas. Всё  давно налажено и отработано, от добра добра не ищут.  Поэтому от Мерена ничего другого   ожидать и не стоило. Никакой  политики, только интересы бизнеса.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

а это, несмотря на последствия, может подтолкнуть ЕС к закупке сжиженного природного газа у США.

Так и мы можем поставлять сжиженный газ ЕС, дешевле США, какие проблемы?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Украина поставлена ЕСом в удачную позу: украинцы должны сейчас создавать новую компанию вместо Нафтогаза, всё сертифицировать в ЕСе и потом выставить свои услуги на тендер, у которого возможен единственный реальный участник -- Газпром. А если Газпрому предложенное не понравится, то он и не будет в тендере участвовать. Прежде всего ему не понравится то, что украинцы не отзывают иски. Поэтому новый долгосрочный контракт практически невозможен.

Так что предложенное Газпромом продление на год существующего контракта есть единственная реальная возможность для того, чтобы в 2020 году транзит через Украину продолжился.

Европа тут по отношению к Украине играет роль злого следователя, а Россия -- доброго.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 5 дней)

И тут вдруг неожиданно  Газпром говорят почти договорился о поставках вновь туркменского газа. И да Туркмении газопровод по дну Каспия не пустить так как то 

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

На месте европейских контор зарабатывающих на российском газе давно пора требовать от еврокомиссии компенсацию за потерю половины возможного дохода из-за простоя половины мощностей трубопровода опал, если на них не найдется никаких других поставщиков. Есть там у этих туземцев в ЕС закон о защите инвестиций?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Интересно, а если к трубе Опал как подъедет Михельсон со своими СПГ-танкерами и начнёт сгружать газ в трубу как независимый поставщик, это как будет называться😎

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Повтор

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 2 дня)

Не подписав контракт, Киев надеется экспроприировать "контрабанду"?

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 2 месяца)

То-то и оно, что надеются. Я тут намедни прогулялся по их, хохлядским, пабликам в соцсетях. Там радостный гвалт и ликование стоит, мол, некуды москалям деться, дадут газ и ещё штраф заплатят. К марту месяцу, мол, Газпром обанкротится на штрафах ЕС. Одним словом перемога у них.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 4 недели)

Есть некоторое количество наций которые любят пилить сук на котором сидят.

Но только одна при этом радуется.

Оне не панимают что их ждет при прекращении транзита?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***