Много на себя берете: «Циркон» попал на радар

Аватар пользователя Андрей Манзолевский

Оказывается, на российскую гиперзвуковую ракету «Циркон» нашли управу: американское издание Popular Mechanics сообщило, что перехватить и сбить SS-N-33 (как ракету называют в NATO) сможет прогрессивная инженерная мысль.



Американский радар AN/SPY-1, по заверениям журналистов, способен уловить гиперзвуковой «Циркон» даже на расстоянии 300 километров. А чтобы своевременно реагировать на внешние угрозы, вместо человека будет действовать ИИ, который без проблем установит цель (за 20 секунд) и уничтожит угрозу.

Характеристики еще не принятого на вооружение «Циркона» остаются неизвестными, однако американские специалисты уже заочно хоронят гиперзвуковую ракету.
Смелые заявления американцев основываются на слепой вере в свое технологическое превосходство, дескать искусственный интеллект не переиграть — даже не пытайтесь улететь или скрыться, мы вас найдем!

Напрасно военные специалисты из США так самонадеянны: известно, что американские радары эффективны на высоте 50 метров и совершенно бесполезны не для объектов, летающих на меньших высотах. Этот просчет, судя по статье в Popular Mechanics, инженеры так и не устранили.
При таком раскладе AN/SPY-1 даже с «Москитом» не справиться, не говоря уже о «Цирконе». Судя по всему, публикация в ПопМехе носит исключительно рекламный характер и рассчитана на кошельки потенциальных покупателей.



Любопытно посмотреть, как издание будет оправдываться после встречи российской ракеты и американского радара в реальных полевых условиях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Очередной пример ведения боевых действий в условиях Цивилизации Медиа.

Все ещё более приобретает смысл, мы узнаем что данное издание есть продукт Hearst Communications.

Пара слов об этом и не только.

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Гиперзвуковое как вариант пилюли от АУГ.

Комментарии

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Буквы рассыпаны не равномерно, сок мозга не сгущён и не фильтрован: присутствует мякоть коры головного мозга и древесина мыслепроводящих путей. Требуется отстоять и профильтровать.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Владик Гемор Рой опять выдал порцию бреда? Вы ничего не поняли? Ну так пост расчитан же на технарей.

Владик уясни наконец, что обкуренный олигофрен и технарь это совершенно разные понятия, не синонимы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

Ну, ВладикаЛ опять понесло. Куча технических подробностей без выводов. Догадайся, мол, сама, к чему это.laugh

P.S. Ну вот, дописали. Это плюс. А технари в разных областях бывают. Не все же Леонардо.wink

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

После Саудовской Аравии на их месте я бы особо не светилась со светлыми мыслями...

Аватар пользователя мужиккакойто

Вот именно. Пусть эти клоуны сначала научатся полукустарные дозвуковые дроны сбивать - а уже потом вякают за гиперзвук.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Пусть эти клоуны сначала научатся полукустарные дозвуковые дроны сбивать - а уже потом вякают за гиперзвук.

Камрад, а вы уверены, что обсуждаемые дроны, кто то вообще ХОТЕЛ сбивать? wink

Аватар пользователя мужиккакойто

Похоже что всё-таки хотели, но не смогли. Слишком велик позор.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

В США в рамках некоторых проектов DARPA делают системы для перекрытия Мирового Океана.  И о чёдо - я назоду там то что было в тех бумагах которые отсылались в РФ с 2008 (по дронам у меня было 5 лет запрета на профессию, по договорённости с владельцем фирмы где ранее был автором проекта, первым руководителем и компоновал часть борта). В Москве прогнило и весьма  дыряво по части сохранения конфиденциальности от непредназначенных для этого секторов, американского и ближневосточного в частности. Посему - открытым текстом и с некоторыми подробностями - коммуникации-то рухнут. Будут фирмы и организации которые станут дырявить их везде. мы как бы не особо пострадаем как и те кто в Евразии. А вот США...

Впрочем есть и сугубо мирный вариант - полное разрушение монополии и пошлинной системы стран НАТО и их поддерживающих. Когда туда-сюда миллионы дронов сновать подводных и амфибийных будут кто скажет что киберпанк не наступит? Понятия "блокада", а у меня к нему личное отношение есть, будут невозможны в полном смысле как таковые. 

 

Кто будет пользоваться услугами банковской системы если сможет напрямую торговать не опасаясь ни санкций не платя никакие проценты?

Кто будет платить за бумаги и то чего нет? Угроза войны вырастет но и уйдёт угроза однополярного мира, мирового фашизма. Управлять то не нелюди и любые биологические будут.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Аг-га, пняна.

ИИ.

Хтой щас для пиндосов всё ПО пишет?

ИИ -- Интеллектуальные Индусы.

- Аи мае зис изь программе? Аи кень маке зись прогамме вери бутифуль!

И идёт пейсаць. Программе, ога. На хинди, ога + Бейцикъ.

Уотт, а тыщща Интеллектуальных Индусов -- ета, панимаиш -- нейронная сеть на настоящих нейронах.

Ну а севодня уже стале появляца дажы не индусы, а виндусы.

Оне вам нопейшут...

devil

 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

За два года были уничтожены почти 120 беспилотников террористов, которые пытались атаковать авиабазу Хмеймим. Об этом сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

«Террористы пытаются прорваться через систему воздушной обороны авиабазы Хмеймим. Если говорить о цифрах, то было за два года уничтожено 118 беспилотных летательных аппаратов террористических группировок, в том числе 58 дронов с 1 января этого года», — сказал он.

Также Конашенков отметил, что фиксируются и попытки обстрелять российские силы с помощью реактивных снарядов. По его словам, с начала этого года было уничтожено 27 таких снарядов.

«В последнее время наши зенитные ракетные средства ПВО — «Панцирь-С1», «Тор-М2» — также уничтожают попытки террористов нанести удар реактивными снарядами. С 1 января 2019 года было уничтожено 27 реактивных снарядов террористических группировок, которые запускались преимущественно из зоны безопасности «Идлиб», — подчеркнул представитель Минобороны.

При этом для уничтожения 27 снарядов боевиков российские ПВО выпустили 31 ракету, что говорит о крайне высокой точности, сообщил Конашенков. «То есть эффективность поражения близка к единице: одна цель — одна ракета», — сказал он.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

И заявили о модернизации Панциря. Значит, есть положительный опыт применения и мысли о том, как сделать поражение ещё надёжнее. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Вы имеете в виду Панцирь С2? Там речь идёт об увеличении дальности обнаружения до 70 ки, а поражения до 40 км, что делает его практически комплексом среднего радиуса действия и новом радаре. Последнее интересует больше всего. Торы притащили в Хмеймим как раз потому, что радар Панцирь С1 не всегда надёжно отслеживал малоразмерные цели на малых высотах. Подробностей не знаю.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

27 снарядов боевиков российские ПВО выпустили 31 ракету

Как это реализовано практически? Запустил одну ракету, сбил, ОК. Не сбил, запустил вторую? Я всегда считал что есть техзадание на вероятность поражения от тактиков. По ТЗ создают единицу ПВО. И если боеприпас ПВО имеет вероятность поражения ниже заданного, то количество выпускаемых боеприпасов доводится до такого количества, чтобы суммарная вероятность поражения чисто математически равнялась или превышала заданную. Отсюда реализуются и практические приемы обстрела целей. Например если комплекс стреляет с вероятностью 0,9 ракетами по 0,7 то их запускают парой. Их тупо не запускают по одной, даже зная, что в семи случаях из 10 цель будет сбита одной ракетой.  Я это все к чему. Разве и Панцирь и Тор не парами стреляют? Если да, то почему 31 ракета по 27 целям. Должно быть как минимум 54. Хотя когда я изучал возможности ПВО модификации М2 еще не было, да и Панцири не стояли на вооружении. Что-то изменилось?

Аватар пользователя мужиккакойто

Разве и Панцирь и Тор не парами стреляют?

Нет. Это опционно. Можно и 12 ракет одним залпом хренакнуть, но какой в этом смысл? ЗРПК имеет то преимущество, что его оборона эшелонирована по определению. Промахнётся первой ракетой - пустит вторую или при лимите времени дострелит подлетающий объект автоматическими 30-мм пушками на дальности 3-2-1 км.

Что-то изменилось?

Насколько мне известно - всё. От элементной базы, до времени реакции и точности наведения. При вероятности поражения 0,9 стрелять дуплетом это неоправданная трата бюджетных средств. Такой подход был оправдан на старых ЗРК с вероятностью поражения 0,6-0,7

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Они шахид-дрон не могут сбить в идеальных погодных условиях. Что уж говорить об современном оружии. Б. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

с кином тут я вижу проблемы ,это все пиратские копии вас подводят к неправильным выводам. Халк любую ракету на раз два порвет. Ну а если чисто практически, гиперзвук дальше 400км не летает - сгорает в плотных слоях.ОББ принесло пару вестей, россияне увеличили дальность полета и внесли способность к управлению что и является прорывной технологией  а не гипер.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Откуда дровишки?

Заявленная дальность Циркона - 1000 км. На таком расстоянии он попадает в легковой автомобиль - видео в сети выкладывалось.

Аватар пользователя мужиккакойто

Про сигнал управления Цирконом, проходящий сквозь плазму, дядя Вова говорил. Можно верить. Но... это реально Нобелевская премия.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

ДА, как это вообще возможно, знают лишь посвящённые. Но это, тем не менее, работает.

"Буран" из космоса приземлялся в плазме во времена СССР, однако, и тогда он чётко приземлился.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

На самом деле, если поискать "радиопрозрачность плазмы" то можно найти 10+ методов решения проблем. Это что в открытых источниках.

Так что задача управления и самонаведения - это больше (но не полностью, конечно) задача инженерная, чем фундаментальная.

К тому же, плазма относительно прозрачна в видимом диапазоне. Что-то мне вспомнились комбайны с компьютерным зрением..

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

ОББ (абр) - одна бабка болтанула

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

гиперзвук дальше 400км не летает

Ох уж эти бабки с лавки 😁

Идея этих ГЗЛА в том, что они движутся по границе плотных слоёв атмосферы, на высоте порядка 40-50 км, где сопротивление среды минимальное, что и позволяет им не только развивать гиперзвуковую скорость, но и двигаться настолько далеко, насколько военные сочтут целесообразным и топлива хватит. Вот, с учётом заданных массогабаритов и проч. ТТХ, упомянутые 3М22 имеют максимальную дальность в 600 км, примерно, что военные сочли более, чем достаточным для флота. Можно повысить дальность, но придётся увеличивать массогабариты, ракета станет больше и тяжелей, а значит будет уже летать медленней при той же мощности движителя, и тратить при этом больше топлива на разгон и движение. В общем, видимо, просто нашли некий оптимум по дальности-скорости-массогабаритам. К слову, в более лёгком тактическом ядерном оснащении ТТХ ракеты несколько изменятся - скорость увеличится и дальность ракеты заметно вырастет, составив более 1000 км, навскидку.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

скорость увеличится и дальность ракеты заметно вырастет, составив более 1000 км, навскидку

Не на вскидку, а совершенно однозначно - со спецБЧ дальность можно смело умножать на 1,5.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Не на вскидку, а совершенно однозначно

Однозначно тут повышение ТТХ по скорости-дальности при снижении массы, но нам достоверно неизвестны точные ТТХ изделия, поэтому тут всё может быть только "навскидку" 😛

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Согласен.

Но на полтора-то умножать, на мой взгляд, всё же приемлемо. devil

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Да, наверное... Тут всё от изменения массы зависит - какой массы стандартная конвенционная БЧ на конкретной ракете и какой тактической ЯБЧ её оснастят.  Я бы вообще не парился и оснащал все варианты ПКР тактическими ЯБЧ - они в разы легче, в разы мощней, при этом маломощный термоядерный бабах где-то в мировом море-океяне никому проблем не создаст, кроме местечковых креветок 😈

США и СССР сами себя усердно бомбили с 1940-х вплоть до 1990-х, бахнув сами по себе кучей мегатонн термояда (кстати, Британия подло разбомбила своим ЯО Австралию!), так в чём тут могут быть проблемы с каким-то маломощным взрывом где-то в ничейных международных водах 🤪

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

таким образом только испытания проводятся ,в реальных условиях у США существует 400 км зона запрета на любые пуски ракет ,нахождения судов других государств ,самолетов и тп Поэтому смысла полета на высоте 50км никакого не существует (надо будет еще к земле лететь - кроме подьема) Поэтому известие о 400км+полетах американцев изрядно напрягают,но не особо. Практика заключается в том что пуск производится с достижением минимального полетного времени ,поэтому любые подьемы спуски отменяются, 5 или 6 махов являются границей перехвата .поэтому меньшая скорость неиспользуется ,чем выше скорость тем меньше дальность полета ( выгорание защиты)

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

На рынке вооружений на прилавках лежат ПКР "бери, налетай, не зевай!", но МДТО ограничивает ТТХ такого товара в 300 км. максимальной дальности. Это говорит нам о том, что по сути любой может купить ПКР и швырнуть противокорабельным МРУ по АУГ США, но с дальности не более 300 км, поэтому с позиции США вполне естественно создать некую "запретную зону" чуть шире 300 км. от АУГ в целях собственной безопасности "мало ли что" - вороги геев и свободы с демократией могут и контейнерными ПКР подло кинуть с ржавого контейнеровоза! 😱 Вот только какое это всё отношение имеет к обсуждаемой российской 3М22 не вполне понятно.

Допустим, гипотетически, российская ПЛ швыряет в АУГ США свои SS-N-33 с дистанции 500 км без рисков своего обнаружения и уничтожения на таком расстоянии. Они сразу же разгоняются и поднимаются на маршевую высоту порядка 40-50 км., двигаясь к АУГ на скорости порядка 3 километров в секунду (!) и стохастически маневрируя по направлению-высоте с перегрузками до 30g, а достигнув АУГ примерно через 5 минут, спикируют на цели почти вертикально под углом около 90 градусов с высоты 40-50 км. В такой вот ситуации можно порекомендовать АУГ потратить оставшиеся 5 минут жизни на молитвы своим богам в соответствии с вероисповеданием, поскольку отразить удар им не удастся - даже если они сразу же обнаружат МРУ за 500 километров средствами ДРЛО (эти ракеты и не пытаются скрываться от обнаружения в отличие от низколетящих, на большой высоте их будет заметно издалека), то у них есть всего 5 минут на попытку отражения атаки, даже если бы у них были средства отражения, которых у них нет. Лично у меня как-то даже теоретических идей нет, как и чем можно отразить такой удар - если только мощным орбитальным лазером на маршевом участке полёта ракеты, благо движутся они по границе стратосферы с мезосферой, по сути в субкосмосе, если сможет суперточно навестись на "скачущую" цель диаметром всего 533 миллиметра на дальности в пару сотен километров при том, что каждую секунду эта цель находится уже за 3 километра от той точки, где была секунду назад.

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

не понимаю почему вы так любите в космосе летать .Это не дает никакой выгоды в дальности полета ,и к тому же позволяет создать противозаслон (на такой скорости любая царапина является смертельной). Поэтому все красивые космические полеты не более чем красивые фантазии.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

не понимаю почему вы так любите в космосе летать

Я выражаю категорический протест против подобных грязных инсинуаций! В космосе летать я совершенно не люблю, не летал, не летаю, и летать не планирую! Меня там тошнит 🤢

Это не дает никакой выгоды в дальности полета

"Садись, два!" Чем плотней среда, тем трудней в ней двигаться, тем больше энергии требуется для движения, и тем медленней движение, что знают даже дети, которые хоть раз посещали плавательный бассейн и пробовали пробежаться под водой.

Я не знаю, что творческим поэтичным личностям видится красивого в полётах под водой, над водой, в земле, в атмосфере, или над атмосферой в космосе, но у ударных вооружений всего одна простая задача - эффективное уничтожение заданных целей, желательно гарантированное без возможности уклонения или отражения атаки, и если для этого потребуется двигаться под землёй зигзагами вместо полёта над стратосферой, то будут двигаться под землёй зигзагами, будь это прекрасно или совершенно безобразно, если это позволит решить поставленную задачу! 😂

все красивые космические полеты не более чем красивые фантазии

Если ты это сказал по теме 3М22, то на марше она движется не в космосе, а в нижнем субкосмосе. Условный субкосмос это от нижней границы мезосферы до линии Кармана. К тому же это всё суровые реалии, а не "фантазии" - 9М723 имеет схожие ТТХ и уже давно стоит на вооружении в ВС РФ с 2006 года.

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 года 11 месяцев)

бред , для начала вам надо почитать про двигатели для гиперов .потом про расход топлива  на всех режимах .потом про запас топлива ,конечно интересно читать фантазии .но поверьте надоедает.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Дык, вообще в атмосфере только у дураков ракеты летают - у всемирно авторитетных специалистов по гиперам они под водой движутся, там же среда ещё плотней, значит могут двигаться под водой быстрей и дальше! Сейчас они над подземными ракетами работают, которые будут двигаться в глинозёме ещё на порядки быстрей и дальше!

Вот о чём можно говорить с человеком, у которого чем плотней среда, тем она лучше подходит для движения, обеспечивая большую скорость и дальность при меньшем расходе топлива? Только об эффективных лекарственных препаратах и актуальных вопросах психиатрии! 😂

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

что американские радары эффективны на высоте 50 метров и совершенно бесполезны не для объектов, летающих на меньших высотах.

нет ли здесь ошибки ?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

вместо человека будет действовать ИИ

Насколько помню, военные активируют Скайнет, а он отменит военных.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 1 месяц)

Любопытно посмотреть, как издание будет оправдываться после встречи российской ракеты и американского радара в реальных полевых условиях.

 Никак не будут. Если тебя поймали на лжи, то самый лучший способ - отмолчаться

Страницы