Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Про право и законодательство

Аватар пользователя кислая

Вчера вышла статья Как правильно перелезать через заборы?, написанная замечательным литературным языком, с забавными аналогиями и философскими измышлениями - читается на одном дыхании. Все в ней прекрасно кроме одного - написанное (содержание), как бы так выразится, что бы никого не обидеть, не совсем соответствует реалиям. 

Я не знаю в каких университетах говорят - "Право (законодательство) не способно создать новые отношения между людьми, а только закрепить существующие", но в российских вузах такого не говорят точно, ибо с точки зрения Юриспруденции это крайне не профессионально.


У меня дочь студентка специалитета "Прокурорская и судебная деятельность" Российского государственного университета правосудия, когда я показала ей текст - его оценка была однозначной - дилетантизм в понимании того, что есть Право и того как оно "работает" (без относительности будь то гражданское,налоговое, семейное, уголовное и т.д. Право). По своей памяти скажу, что в и советских университетах подобной фразе не было места.


В широком понимании Право не закрепляет, а создает отношения, причем не столько между людьми, сколько между государством (как аппаратом управления обществом) и гражданином - пресловутый гражданский договор. Это следует хотя бы из того, что существует позитивное право, то есть законы, принимаемые государством, и естественное право, свойственное человеку от рождения (так называемое неписаное право, под которым понимается совокупность естественных и неотъемлемых прав человека). И если позитивное право априори признается государством, т.е. порождает такие отношения, которые государство согласно гарантировать, обеспечивать и защищать, то естественное право (права) на протяжении истории развития обществ не всегда даже включалось в какой-либо свод законов (т.е. существовать то они существовали, но государством признаны не были). 

Второй аспект Права в том, что Право порождает обязанности и эти обязанности (обязательства) имеют как государство, так и граждане. Но если про обязанности государства помнят все, забывая при этом, что у государства так же есть еще и права, то про обязанности гражданина забывают напрочь, помня только то, что у него есть только права. В результате мы получаем литературное эссе Как правильно перелезать через заборы?, где государство в лице Семейного кодекса, Налогового кодекса и налоговых органов занимается черти чем (лезет в семейные споры супругов и занимается взиманием непонятных налогов), в то время как я право имею (я сам с усам и нефик писать для меня непонятные законы и указывать, что делать)

Оставим в стороне Семейный Кодекс, хотя фраза автора: Вы видели когда-нибудь, чтобы супруги выясняли отношения, держа в руках Семейный кодекс- говорит о том, что он с ним просто не знаком, потому как Кодекс охватывает гораздо больший круг вопросов, чем ссоры супругов. Что бы понять это достаточно прочитать :

Статья 2. СК РФ. Отношения, регулируемые семейным законодательством

Семейное законодательство устанавливает условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, а также определяет формы и порядок устройства в семью детей, оставшихся без попечения родителей.

В общем, кто женился, разводился, усыновлял, оформлял опеку и т.д. знает зачем нужен Семейный Кодекс и какое применение он имеет, потому как, когда хотят защитить свои права или указать на обязанности, обращаются именно к нему.

Но, вернемся к основной теме авторской статьи - Налоговое законодательство, налоговые органы и налоги, при этом сведем литературную фантазию автора и к им самим же сделанным выводам:

...налоговое законодательство должно быть максимально сложным, запутанным, противоречивым и недоступным для понимания простому смертному...

 "Зачем брать налоги с бюджетников, которые сами существуют на налоги?"... Про налоги на пенсии вообще молчу, ибо думаю нецензурно.

В процессе такого отсечения уйдёт в небытие всё это разноцветие никак не обоснованных ставок и скидок, а останется гражданский договор между налогоплательщиком и государством, в соответствии с которым первый обязуется платить вполне конкретную сумму на содержание второго, а второй – защищать, обеспечивать комфорт и содержать первого в случае его недееспособности. 

Все, что будет рассмотрено ниже относится только к российской действительности! Как обстоят дела в других странах, в частности в Латвии, не имеет отношение к данному тексту.

Согласна с тем, что НК РФ (в 2-х частях!) - это еще то чтиво и слабонервным его лучше не открывать. Но, не смотря на то, что написан он не просто официальным, а юридическим языком с применением налоговых понятий и терминов, пробраться сквозь его дебри и понять про че кино вполне возможно (в противном случае система бы давно коллапснула).

Статьи Раздела I.Общие положения дают общее представление о том какие отношения регулирует (порождает) НК и на кого они распространяются:

Статья 2 НК РФ - Отношения, регулируемые законодательством о налогах и сборах

1. Законодательство о налогах и сборах регулирует властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов, сборов, страховых взносов в РФ, а также отношения, возникающие в процессе осуществления налогового контроля, обжалования актов налоговых органов, действий (бездействия) их должностных лиц и привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения.

Статья 3 НК РФ - Основные начала законодательства о налогах и сборах

1. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы. Законодательство о налогах и сборах основывается на признании всеобщности и равенства налогообложения. При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога.

2. Налоги и сборы не могут иметь дискриминационный характер и различно применяться исходя из социальных, расовых, национальных, религиозных и иных подобных критериев.

Не допускается устанавливать дифференцированные ставки налогов и сборов, налоговые льготы в зависимости от формы собственности, гражданства физических лиц или места происхождения капитала.

....

Глава 1. Законодательство о налогах и сборах и иные нормативные правовые акты о налогах и сборах

Перед нами тот самый договор между налогоплательщиками и государством, о котором говорил автор. При этом данный договор (Закон) обязывает уплачивать налоги каждому лицу вне зависимости от его социального, расового, национального, религиозного и еще какого-то положения. Т.е с точки зрения налогового законодательства без разницы бюджетник ты или старообрядец - ты обязан заплатить налог. Почему налоговому законодательству без разницы твое положение? Потому что это бы противоречило Конституции РФ ибо:

Статья 19

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

поэтому:

Статья 57

Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.

Помните, нет прав без обязанностей!


В последующих главах НК понятие "каждого лица" конкретизируется: появляются физические и юридические лица, налоговые агенты и налоговые резиденты, дается понятие того, как и куда распределяются налоги и сборы, какие виды они имеют и т.д. и т.п., но мы в эти дебри не полезем, т.к. нас интересуют определенные категории налогоплательщиков из физических лиц - это бюджетники и пенсионеры.

С бюджетниками, надеюсь, понятно - то, что их работодателем является государство (т.е. то, что они получают зарплату из гос.бюджета) не избавляет бюджетников от обязанности платить налоги, такие как НДФЛ, налог на имущество (при наличии), транспортный налог  (при наличии), земельный налог (при наличии) уже хотя бы потому, что все эти налоги зачисляются в бюджеты разных уровней  (федеральный, региональный, местный) и имеют разное целевое использование. Благодаря им строятся и ремонтируются дороги; благоустраивается городская (местная) территория; содержатся и ремонтируются общественные учреждения - больницы, школы, садики; ремонтируются обьекты ЖКХ и т.д. и т.п. Пользуются всем этим бюджетники? Так почему они не должны за это платить как все остальные? Чем училка-бюджетница Марьиванна отличается от прораба-дорожника Васи? 

Пенсионеры.

Согласно НК обьектами налогообложения по НДФЛ являются:

Статья 209 НК РФ - Объект налогообложения

Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:

1) от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации - для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации;

2) от источников в Российской Федерации - для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации

Глава 23. Налог на доходы физических лиц

При этом ст. 208 дает полный перечень этих источников:

В перечисленном мы находим:

7) пенсии, пособия, стипендии и иные аналогичные выплаты, полученные налогоплательщиком в соответствии с действующим российским законодательством или полученные от иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения в Российской Федерации;

Однако в этой же главе в Статье 217 НК РФ - Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) определено следующее:

 
Ст. 217

Из огромного списка нас интересует: 

Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:

1) государственные пособия, за исключением пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком), а также иные выплаты и компенсации, выплачиваемые в соответствии с действующим законодательством. При этом к пособиям, не подлежащим налогообложению, относятся пособия по безработице, беременности и родам;

2) пенсии по государственному пенсионному обеспечению, страховые пенсии, фиксированная выплата к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) и накопительная пенсия, назначаемые в порядке, установленном действующим законодательством, социальные доплаты к пенсиям, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации;

Если кому то захочется закричать - так вот оно противоречие! То он будет не прав, по тому что, согласно действующему законодательству пенсии могут быть:

- государственными
- страховыми
- накопительными через государственную пенсионную систему
- не государственными накопительными
- корпоративными (выплачиваются работодателем)
и т.д.

Так вот, от налогов освобождаются только  те пенсии, что указанны в статье - остальные пенсии считаются дополнительным доходом и подлежат налогооблажению.  Более того - не облагаются налогом компенсации, индексации и выплаты, начисляемые  государством  к пенсионному обеспечению и выплачиваемые согласно законодательству, те выплаты и доплаты, которые  выплачивается вне государственной пенсионной системы - подлежат налогообложению.

Подробное обьяснение дано в  письме Минфина №03-04-05/48965 от 13 июля 2018 г., где говорится, что от подоходного налога не освобождаются корпоративные доплаты к пенсионному обеспечению за счет работодателя.  Независимо от того, выплачивается такой бонус работающему пенсионеру или бывшему сотруднику, он будет облагаться налогом по ставке 13%.

А так же, если при выходе напенсию работодатель выплачивает выходное пособие, налог будет насчитан на сумму, не превышающую 3-кратный размер его среднемесячной заработной платы. Для работников северных регионов льгота распространяется на суммы, превышающие 6-кратный размер зарплаты. Такая норма действует с 2012 г., о чем разъясняет ФНС в письме N АС-4-3/15293@ от 13 сентября 2012.

В отношении других налогов, то по имущественному и земельному налогу пенсионеры имеют льготу (Статья 407 НК РФ - Налоговые льготы и ст 391. в новой редакции). Работающие пенсионеры - это совершенно другая история, при том, что их страховая пенсия налогом не облагается, тот же НДФЛ с заработной платы они оплачивают наравне с остальными. 

Ну и о чем тут думать нецензурно?

Налоговое законодательство, как любое другое - живет, т.е. что уточняется и пополняется, а что-то утрачивает силу. Для физического лица ежедневно следить за всеми изменениями налоговых норм особой нужды нет, но знать налоговое законодательство хотя бы в общих чертах - необходимо, потому что согласно действующим законодательным нормам налоги не только нужно  платить, но и можно вернуть - не все, конечно - часть, но и этого достаточно, чтобы хоть иногда проявлять к нему интерес.

В отношении остальных литературных измышлениях автора  много писать нет смысла - ибо это будет книга с описанием как действует государственная система, потому что автор прямым текстом указал, что он этого не понимает:

Вообще не может никогда, никак и нигде сойтись дебет с кредитом, в котором абсолютно конкретные и точные цифры расходов на социалку, оборону и инфраструктуру балансируются процентом от неизвестной прибыли непонятного числа налогоплательщиков.

Автор не знает что такое база ИНН и для чего она создавалась, не знает, что существуют государственные реестры, где регистрируются все юридические лица (а так же те, кто не имеет юридического лица, но занимается предпринимательством), не понимает того, что не смотря на то, что госпланы исчезли анализировать ситуацию от этого не разучились и не перестали...

Совершенна ли налоговая система в России? Наверно - нет, но не потому что она придумана идиотами и такими же идиотами (и коррупционерами) исполняется, как литературно убеждает нас автор, и не только лишь все понимают это (в их числе, конечно, же автор), а потому что нет совершенных систем. В каждой стране есть недовольные существующим порядком вещей от государственной политики, действующего законодательства до величины взимаемых налогов, потому что, как отмечалось в самом начале, помнят только о своих правах и обязанностях государства, а о том, что у государства есть права, а у них самих обязанности - вылетает из головы. 

Собственно, что я хотела сказать - люди, знакомьтесь с законодательством своей страны в оригинале (как бы это не было сложно в понимании), а не в литературных эссе...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 4 недели)(16:00:15 / 19-09-2019)

Ну вот, а мне эти юристы диванные не верили...

Аватар пользователя Герасименко Вова

а если "позитивное " право , на самом деле ведёт к вырождению общества?

происходит массовое нарушение судьями 19 стати конституции о равенстве прав , когда в нарушение конституции- закона прямого действия, судьи массово нарушают основополагающий документ, присуждая алименты матери.

А это ведёт к тому, что судьи нарушив конституцию априори потеряли статус судей и сей час сидят в судах самозванцы, нарядившись в чёрную сутану и творят беззаконие! 

Следствием этого снижение рождаемости и вырождение русских, так как отцы не хотят в таких условиях делать детей!!!

 Вот как действует чёрт в реальности!

тако понятно??

А зделать нужно так: - Вячесла́в Миха́йлович Ле́бедев прилюдно делает заявление- " Проанализировав ситуацию с рождаемостью, мы поняли, что 19 статья конституции не соблюдается, когда алименты априори отдаются женщине. Было принято процессуальное решение- при разводе автоматически происходит процесс с кем будет жить ребёнок или дети. Процессом будут руководить судья -женщина и судья -мужчина. ГДе в первую очередь будет выяснятся обстоятельства развода и верность Семье. Так же необходимо заменить соединение пары с "БРАКОСОЧЕТАНИЕ" на "СОЮЗ МУЖА И ЖЕНЫ"
Наша конституция верна- только массовое несоблюдение конституции 19 статьи привело к аннигилированию прав мужчины на детей, тем самым мужчины не желают делать детей, что ведёт к деградации русского народа!
Ну и там уже процесуальные действия!

базовым вниманием суда должно быть то, как женщина позиционирует себя, либо как ЖЕна мужа с радостью родившая дитя, либо как использовавшая мужчину и ркебёнка, чтоб поднятся в социальном статусе- "я замужняя мать мне всё дозволено!

Присуждение алиментов является отрицательным явлением в принципе, если Мужчина явил своим желанием согласие с разводом, мужик сам обезпечит !

это и будет завершающей точкой либерального проекта, о чём провозгласил Вова Путин!!!

Ведь право то само по себе позитивное, а вот его не применяют!

Как к этому относится? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(16:30:46 / 19-09-2019)

Зачем столько текста? Достаточно было написать

Присуждение алиментов является отрицательным явлением в принципеесли Мужчина явил своим желанием согласие с разводом, мужик сам обезпечит !

А если не обезпечит ! что делать? Плюнуть и забыть?

Опять извечное право имею, а на обязанности наплевать... И под то, что обязанности выполнять не хочется можно подвести  и вырождение общества и отцы не хотят в таких условиях делать детей!!! И прочую муру...

Практика передачи детей при разводе матери  и соответственно присуждение алиментов  устоявшаяся, хотя это и не говорит о том, что она абсолютно правильная. Такое решение является решением судьи, а необязательной нормой  - право говорит о том, что оба родителя имеют равные права, но решение принимает судья. Т.е. мы сталкиваемся с человеческим фактором при принятии решения, а не правовой нормой.

Должны ли судьи быть внимательными в таких вопросах - безусловно, поступают ли они так  всегда - наверно - нет.

Но это не изьян законодательства (права)! Т.е. не изьян позитивного права.

 

Аватар пользователя Герасименко Вова

вырвав из контекста фразу ты показываешь себя манипулятором смыслов! Это как тебе голову отрезать и сказать, -" вот видите, этой голове сказать нечего"   

Примерно так ты и поступила со единым цельным смыслом.  Тебе бы в инквизиции самое место нашлось бы:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(16:38:30 / 19-09-2019)

И какой же глубокий смысл мной был утерян? Этот что ли:

Отцы не хотят делать детей !!!

 

Аватар пользователя Герасименко Вова

в том что судья когда я оспаривал алименты и ей ясно указал- " вынарушаете 19 статью конституции"  мне с наглостью в глазах сказала,- вот оформишь опекунство тогда и всё! 

Я пошёл выше , нет не в верховный суд:))) 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(16:45:04 / 19-09-2019)

Мне не интересен Ваш бред...

Аватар пользователя Герасименко Вова

это не бред, это было судебное заседание, в нашем курчастовском суде  города Челябинска!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя Герасименко Вова

про прочую муру-  да мужчины неравнодушны к своим детям, и когда они видят сплош и рядом такое, то начинают задумыватся, а как знаешь, такого рода мысли не приводят к полноценной любви, так как муж думает- " а в какой мир я приведу ребёнка, и стоит ли его вообще сюда приводить.

Или ты сторонница принципа -" сунул вынул и пошёл"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя Герасименко Вова

скажу больше, есть силы стоящие над правом!!!  и что ты с ними будешь делать когда они тебя и твою семью в костёр битвы отправят???

Контитуцией и законами отмахиватся? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(16:34:23 / 19-09-2019)

Контитуцией и законами отмахиватся? :)

Предлагаете их отменить? что , так сказать , ничего не мешало...

Аватар пользователя Герасименко Вова

я уже написал путь к исправлению ситуации, причём грамотно всё прояснил!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(16:42:48 / 19-09-2019)

Как изменения состава судей повлияют на нормы права? 

Аватар пользователя Герасименко Вова

а то  что сначала нужно выяснить кто достоин воспитывать ребёнка, и жить с ним его воспитывая ,  и уже затем присуждать алименты тому кто не достоин и предал дело семьи!! 

Вот так будет правильно! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(17:01:06 / 19-09-2019)

С тем, что необходимо выяснять и исходить из интересов ребенка- согласна и уже об этом писала. 

Аватар пользователя Герасименко Вова

а если ребёнок под влиянием матери манипулятора???  и вырастет потом дочка шлюхой как и её мать . Вот это и обязан установить суд, но судья вынесла сама себе приговор, когда мне нагло посмотрев в мой глаз наплевала на законы!

А потому как Баба! 

Мало того, я решил полность.ю эту камарилью  уничтожить, так как она уничтожает русский народ.

КАк, это уже дело космоса , стихий, Земли и Меня:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(11 месяцев 2 недели)(16:39:08 / 19-09-2019)

когда я показала ей текст - его оценка была однозначной - дилетантизм в понимании того, что есть Право и того как оно "работает" (без относительности будь то гражданское,налоговое, семейное, уголовное и т.д. Право). 

Господин Васильев воинствующий дилетант, который очень любит писать про то, в чем толком не разбирается. Я его уже перестал читать, жалко тратить время. 

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(17:08:51 / 19-09-2019)

Я его редко читаю, но нередко когда читаю мой брови лезут вверх... 

В комментариях к этому эссе на мои вопросы был только один вменяемый ответ - ссылка на местные нормы в отношении пенсий и налогов. Но текст этой ссылки Васильев видимо не читал, потому как в одном из параграфов было указано, что есть базовый пенсионный номинал с какого налог не взимается, а все что свыше - подлежит налогообложению. Большой этот номинал или маленький - не вникала. В любом случае это говорит о том, что есть налоговая градация. 

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(6 месяцев 1 неделя)(21:01:14 / 19-09-2019)

Гос­по­дин Ва­си­льев во­ин­ству­ю­щий ди­ле­тант,

 

Есть мнение, что "господин Васильев" - своего рода КуКрыНикСы, "ни дня без строчки" - девиз советского литератора, не помню, к сожалению, кого именно,  так и у "господина Васильева" - практически каждый день новая статья. Причём, иногда создаётся впечатление, что автор статьи и автор "авторских" комментариев - совершенно разные люди.

Скрытый комментарий гадский папа (c обсуждением)
Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 месяцев 2 недели)(17:07:28 / 19-09-2019)

безотносительно текста, который, честно говоря, понял не с первого раза, а лишь перечитав повторно (сам малёха торможу, к автору вообще никаких претензий, кроме респекта. добротная статья) хотелось бы спросить у автора, который, как по моему, таки фишку сечёт и даже очень очень.

так вот, право, то самое, которое создаёт отношения, может ли из юридической плоскости перейти в социальную. в частности, может ли право защитить общепринятые в обществе правила приличия, нормы морали. иными словами создать такие отношения между людьми, новые отношения при которых нарушать эти самые нормы морали будет не только не красиво, но и преступно?

естесно, спрашивая об этом, я в первую очередь имею отношения между пользователями замечательного сайта АШ, как грится, кто о чём, а вшивый о бане.

наверняка, для вас не секрет, какая буйная фантазия, пышным цветом распустившаяся в примечаниях к санкциям, наложенных на пользователей присутствует на АШе. нарушают ли подобные... эпитеты нормы морали? как по мне, то безусловно. а вот законны ли они?

как относится право вообще к самой возможности существования примечаний подобного рода? наверняка руководство сайта в лице досточтимого  alexswordru.gif в курсе, каким образом его "комрады" характеризуют пользователей, которых они по тем или иным причинам решили подвергнуть санкциям.

может ли право, о котором Вы так интересно (как по мне, то весьма и весьма) написали в своей статье, создать новые отношения между пользователями АШа и наконец то удалить эти постыдные во всех отношениях примечания? или в данный момент на АШе сие не осуществимо?

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 8 месяцев)(15:00:53 / 20-09-2019)

буйная фантазия, пышным цветом распустившаяся в примечаниях к санкциям, наложенных на пользователей присутствует на АШе. нарушают ли подобные... эпитеты нормы морали?

Я не Алекс, но все же скажу, что нормы морали не мешают владельцу ресурса делать примечания. Нормы морали (и закона) мешают публично материться и оскорблять в примечаниях, а также наносить примечания непосредственно на пользователя и/или его собственность несмываемым способом (перманентным маркером, медицинскими препаратами, термическим воздействием, татуировкой, царапание, скарификацией и пр.)

С другой стороны, у граждан России нет права зарегистрироваться на АШ - в том смысле, что это право государством не признано (не кодифицировано). Соответственно, нет и законного регламента регистрации и поддержания аккаунта на АШ. Регламент отдан на усмотрение администрации.

А у других граждан такого права тем более нет.

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 месяцев 2 недели)(15:59:22 / 20-09-2019)

ну я понЕл - я не я и корова не моя.

С другой стороны, у граждан России нет права зарегистрироваться на АШ

иными словами, всё русское сообщество "камрадов" АШа преступники, коль не имея на то права, тем не менее регистрируются на нём? ведь они осуществляют действие, не имея на него прав. 

я ничего не переврал из твоей цитаты? или добавил в неё своего?

- в том смысле, что это право государством не признано (не кодифицировано).

а это обязательно? давай я в твоей фразе поменяю всего лишь пару слов,а ты мне напишешь свою реакцию на такую замену.

С другой стороны, у граждан России нет права пользоваться собственным туалетом - в том смысле, что это право государством не признано (не кодифицировано). 

интересант?

Соответственно, нет и законного регламента регистрации и поддержания аккаунта на АШ.

ага, понял... что ничего не понял.

необходимое отступление, в свете терминологии. когда ты пишешь об отсутствии законного регламента, который тем не менее присутствует в виде, отданном на усмотрение администрации, подразумеваешь ли ты тем самым, что этот регламент становится незаконным?

 а поскольку его осуществляет администрация, то и действия её, соответственно, становятся не законными.

Регламент отдан на усмотрение администрации.

если ты найдёшь третью ипостась прилагательного законный или незаконный поведай мне, с удовольствием почитаю. хотя... можно попробовать самому - надзаконный, беззаконный, внезаконный, но и их текстовой редактор отмечает красным подчёркиванием, указывая на их грамматическую неправильность.

так что пока весь твой коммент можно уложить в присказку - оно конечно так, но ежели хоть что, то получается ни что иное как вообШе.cheeky

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 8 месяцев)(16:17:04 / 20-09-2019)

иными словами, всё русское сообщество "камрадов" АШа преступники, коль не имея на то права, тем не менее регистрируются на нём?

Конечно, нет, любезный Trollheim beboer. Преступники преступают закон - переходят установленную законом красную линию. Нельзя преступить закон, если его нет. Право пользования туалетом как раз находится на этой "беззаконной" территории.

когда ты пишешь об отсутствии законного регламента, который тем не менее присутствует в виде, отданном на усмотрение администрации, подразумеваешь ли ты тем самым, что этот регламент становится незаконным?

Нет. Регламенты официальных (отраженных в законе) процедур фиксируются, прочие регламенты (частные) свободны в рамках общего законодательства. Что не преступает закон - законно.

если ты найдёшь третью ипостась прилагательного законный или незаконный поведай мне

Легко. Подзаконный - законом не являющийся, но устанавливающий что-то в рамках закона.

пока весь твой коммент можно уложить в присказку - оно конечно так, но ежели хоть что, то получается ни что иное как вообШе

Это не мой коммент - это всё, что вы из него поняли.

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 месяцев 2 недели)(20:14:30 / 20-09-2019)

опять я понял, что ничего не понял.

я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. ты отвечаешь на что угодно, но только не на то, о чем я тебя спрашиваю. впрочем, это присуще многим экспертам на АШе, так что уже не удивляюсь.

а пока не убедил. это примерно так, как слушать рассуждения оптимистичных экономистов - вроде стелет гладко, слова умные, даже начинаешь верить, шо житуха то зашибись. ага, до тех пор пока не заглянешь в карман...

не кодифицировано...?

 

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(17:23:51 / 19-09-2019)

так вот, право, то самое, которое создаёт отношения, может ли из юридической плоскости перейти в социальную. в частности, может ли право защитить общепринятые в обществе правила приличия, нормы морали. иными словами создать такие отношения между людьми, новые отношения при которых нарушать эти самые нормы морали будет не только не красиво, но и преступно?

Я понимаю что Вы хотите, но в основном это за областью Права, т. к. больше относится к, скажем так, внутреннему (личностному) содержанию индивида. 

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 месяцев 2 недели)(18:08:32 / 19-09-2019)

ну как бэ примерно так я себе и представлял... в общем смысле.

хотя, в частности второй части моего вопроса применительно к ситуации с комментариями (которую Вы предпочли оставить без своего внимания) если внутренние, личностные содержания индивида позволяют ему оскорблять (а Вы не будете отрицать, что подобные комментарии на АШе есть ни что иное как оскорбление), то это, как мне кажется, именно в области права и находится. более того попустительство (другого более мягкого термина сыскать мне не удалось) со стороны администрации к подобным оскорбительным примечаниям тоже целиком и полностью находятся в области права.

Вы так не считаете?

... общие рассуждения, конечно же должны присутствовать на АШе, даже если они будут лишь в просветительских и образовательных целях (мои полученные новые знания от Вашей статьи лучшее тому подтверждение). тем не менее, согласитесь, конкретные примеры гораздо интереснее к обсуждению.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(18:48:17 / 19-09-2019)

По Вашему вопросу - Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства УК РФ (специально с комментариями) - это в отношении защиты своей личности от оскорблений путем защиты с помощью Права. 

В отношении администрации, то она может воздействовать только одним методом - отключить или ограничить на условиях.

 

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 месяцев 2 недели)(19:25:16 / 19-09-2019)

одним методом - отключить? и почему же она этого не делает? не хватает ресурса? на то, чтобы отскребать от асфальта "либерду с дерьмократами" ресурс есть (ведь, как мне кажется, именно в этом основная просветительская задача сего замечательного сайта), а как навести элементарный порядок в собственных конюшнях, выгребая из него всё дерьмо средств нема.

впрочем, это риторический вопрос и к тому же не в Вашей компетенции. и да, конечно же прошу прощения, что вываливаю всё это на Вас, иногда так утомительно биться головой в закрытую дверь (хе, хе... к тому же из православного чугуния)

самое смИшное и грустное одновременно то, что такой задачи перед администрацией и не стоит. иначе она бы просто убрала бы эту колонку с примечаниями и вся недолга.

почему до сих пор этого не было сделано? есть мысли? divide et impera?

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(19:57:36 / 19-09-2019)

Я не думаю, что должна комментировать чьи либо действия или бездействия...

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(17:24:05 / 19-09-2019)

===Собственно, что я хотела сказать - люди, знакомьтесь с законодательством своей страны в оригинале (как бы это не было сложно в понимании), а не в литературных эссе...===

Специально для Вас (и дочери-студентке можно показать) - https://yurbus.su/osnovnoy-zakon-rf-ustav-rf

А это - только для Вас (18+) - https://www.youtube.com/watch?v=U5uJfoWCvxo&feature=youtu.be

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(17:30:44 / 19-09-2019)

И что хотели сказать этим? То что Вы не признаете российское законодательство? Так ему (законодательству) на это наплевать, особенно в случае, когда Вас прихватят за мягкое место... 

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(17:44:21 / 19-09-2019)

Посмотрим...

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(19:07:47 / 19-09-2019)

Смотрите:

Статья 15 Конституции РФ

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

...

Вы гражданин России - от гражданства не отказывались? Значит- если что - будете отвечать ...

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(19:44:14 / 19-09-2019)

===Вы гражданин России - от гражданства не отказывались? Значит- если что - будете отвечать ...===

Вы в курсе, что Вы, лично, до сих пор являетесь гражданкой СССР?

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(19:53:24 / 19-09-2019)

Этого государства более не существует как de facto , так и de jure  как post factum 

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(20:02:01 / 19-09-2019)

Зря Вы так думаете! Я Вам прислал ссылку на эту тему (вторую уже успели удалить). В сети много роликов на тему СССР и гражданства РФ, поэтому если захотите, сами разберётесь. А если нет, то ...

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(20:08:23 / 19-09-2019)

1. Никаких ссылок я не удаляла

2. Меня не интересуют рыдания ностальгирующих о мертвом государстве, не признающих законность существующего

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(20:11:39 / 19-09-2019)

Это Ютьюб удалил.

===Меня не интересуют рыдания ностальгирующих о мертвом государстве, не признающих законность существующего===

А чего тогда клаву топчете?

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(21:01:04 / 19-09-2019)

Это Вы топчите - меня мёртвые не интересуют... 

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(21:06:51 / 19-09-2019)

Ну, раз топчете, значит - интересуют? Не?)))

Возможно! в скором времени нам всем предложат написать заявление о приобретении гражданства РФ.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(21:15:23 / 19-09-2019)

Ну, раз топчете, значит - интересуют? Не?

Не.. Ибо о мёртвом государстве вспомнили Вы, а не я... 

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(21:20:44 / 19-09-2019)

Восстановить СССР в прежнем виде уже не удастся, и никто в здравом уме за это не выступает. А вот вернуться в его правовое поле.... Тем более, что у нас нет другого выхода! Вы это позже поймёте. Пока ещё не время...

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(21:33:15 / 19-09-2019)

А вот вернуться в его правовое поле....

Это как? СССР И РФ разные политические и экономические системы, соответственно, разные правовые поля. Как Вы собираетесь натягивать сову на глобус? 

Аватар пользователя avvv
avvv(7 лет 10 месяцев)(21:35:40 / 19-09-2019)

Надеюсь, что уже скоро сами увидите.

Аватар пользователя avvv
Аватар пользователя serge1953
serge1953(6 месяцев 7 часов)(17:35:42 / 19-09-2019)

Семейный кодекс надо сжечь и институт брака отменить, как пережиток. Налоговый кодекс сократить до двух страниц. Как инженер я знаю, что инструкция длиннее двух страниц не работает. В статье нет еще слов об Уголовном кодексе. Его авторов, всех, надо четвертовать, изрубленные куски сжечь на медленном огне, а остаток запустить в Солнце как субстанцию, особо опасную для биологической жизни. Да, чуть не забыл, здания юридических институтов взорвать, и развалины засыпать метровый слоем хлорной извести (кажется так предлагал еще Паркинсон).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(17:50:45 / 19-09-2019)

Право, есть воля... выраженная в форме... Поэтому закрепляет и предписывает, а не формирует, тк. не является ни божеством, ни постоянной константой и не обладает субъектностью. Право - это инструмент(дышло), который должен служить воплощению идей и задач заложенных в неписанном "общественном договоре"( а не гражданском), если следовать за Гоббсом, Руссо или Локком...

Такова селяви, гражданочка "кислая".

 

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 4 месяца)(19:05:46 / 19-09-2019)

если следовать за Гоббсом, Руссо или Локком.. может и так, но с их пор много лет прошло и  воды утекло , да и Право на месте не стояло, а развивалось, поэтому Право ныне гарантирует, обеспечивает и защищает, формируя отношения...

Так то, господин Борода...

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(19:56:48 / 19-09-2019)

Ой,вэй... И солнце там же, и звёзды те же, и мозг всё такой же.Так что изменилось то? неужели право стало божеством(или кто-то ничтоже сумняшеся хочет его в этот ранг возвести)??? Так нет же, как было несубъектным инструментом (который вроде как чего-то там гарантирует или закрепляет и предписывает, при случае, но без твёрдой руки и воли - ничто и звать никак), так и осталось.Мало того, справедливость, как была для русского менталитета выше права, так и осталась. Так к чему эти "напрасные хлопоты"? Хотите сломать традицию и забетонировать "глубинность" под новые прожекты? А не до хрена ли на грудь то? Легитимность, ведь она не пустой звук......

Так что, так что... вот такая вот глубинность, которую на мякине то не провести.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...