Новый советник Трампа: "Мы можем победить в ядерной войне, если потери населения уложатся в пару десятков лямов"

Аватар пользователя alexsword

Вы смеялись над Джоном "Порвем Венесуэлу как грелку"  Болтоном - предыдущим советником по нацбезопасности США?

Вот вам новый.  На линии Чарльз Купперман, новый советник Трампа по нацбезопасности.

Он был членом еще администрации Рейгана (исполнительным директором General Advisory Committee on Arms Control and Disarmament) и в тот период сделал следующие заявления - конечно, это было давно, но логику рассуждений раскрывает превосходно:

1.  В ядерной войне вполне можно победить классическим способом, рассуждения о ней как о тотальном разрушении беспочвенны.

2.  Если, к примеру, потери США удастся ограничить 20 миллионами населения против 150 миллионов, США смогут восстановиться и стать сильнее противника

3. США требуется усилить планирование и гражданскую оборону, использовать усиленные материалы в строительстве - это позволит сократить разрушения от масштабного обмена ядерными ударами с Россией, и ускорить восстановление.

4.  Пусть восстановление займет даже 15 лет.  Ну и что?  Посмотрите на скорость восстановления Европы после второй мировой.  Или, к примеру, взгляните на Хиросиму - город вышел в операционный режим всего лишь через 3 дня после того, как мы его бомбанули.


Современники заявления сравнивали степень его безумия с известным персонажем Dr. Strangelove.   Теперь он ближайшее окружение Трампа.  Защитный щит России, конечно, прибавил ядерных иголок, а вот что насчет Китая, которые является основной экономической  угрозой для гегемонии США?

П.С.  Дословные цитаты Куппермана (на английском):

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ядерные мифы

Теоретически, чувак, конечно, прав. Янкесы могут выиграть в войне, но и русские могут. И шансов на победу у России, имхо, много больше.

А вот и заметный индикатор роста напряженности. Сроки поджимают, а эффективность низкая. Приходится резко усиливать давление и переходить к крайним мерам.

Комментарии

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Я хотел всего лишь показать на сколько это не простой вопрос, чтобы вот так с лёту рисовать красивые графики.

А что было до этих 5 тыс. неандертальцев? Вообще-то, как известно они не были предками хомо сапиенсов. Это был параллельный вид людей, и, кстати, более развитый и приспособленный к своей среде обитания.

Шумеры, вон, вообще, рассказывают что людей вывели искусственно. Было около двух десятков особей.

Даже библия говорит что человек был создан по образу и подобию божьему. Вопрос только из чего он был создан. Была какая-то "заготовка", которую затем модернизировали?

Куда ни плюнь. Везде говорится о том, что людей создали.

В общем, ясно, что дело тёмное. Вопросов больше, чем ответов.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Предками не были, но примерно 2% от них попало в генофонд выходцев из Африки ,в том или ином виде. Что касается "более приспособленный", то, каг-бы, вопрос спорный, ибо успешно вымерли.

Что касаемо "создан", то это чушь. Достаточно просто просматривается линия от австралопитеков, до нас, любимых. Что антропологически, по частям скелета, что генетически, по ДНК, которые из этих скелетов собраны. Вопросов много, но ответы есть.

На графике, кстате, всё в миллионах, т.е. -2тыс лет до РХ, было примерно 14млн рыл. а "мои" 200тыс, наверное, это больше похоже на -50тыс.

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Это все после, работа для авиации, а для ядерных ударов цели мелковаты. Скорее пентагон, базы военные, другая инфраструктура типа пво и пусковые, подготовка к следующему этапу так сказать. А далее вдв и вкс.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Нефтепереработка и энергетика, а также центры связи. А дальше да, по-старинке. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Без энергии , месяц и откат в начало 19-го века. 30%повесятся в первую неделю (без интернета :) 20% станут психованными без телевизора,начнут слоняться по улицам В прострации. Без холодильников еда стухнет, банды обдолбаных негров Со стволами начнут жестко мстить за рабство. А машину из гаража не вывезти (ворота не открыть без тока),да и не заправиться. Один лишь продуманный овче рвёт к консульству России в ожидании борта мчс Для репатриации на дальний восток.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

А че, до России ответный удар не долетит? 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

А чё, долетит? smiley

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Долетит, но боеголовки W88 не взорвутся.. Проблемы у них там. Так что считайте сами.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Китайские товарищи говорят, что таки да. Но лучше перебдеть)

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Даже не месяц, а неделя. Через месяц надо считать выживших и делить скудную кормовую базу.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Водоснабжения не будет. Канализация не работает. Кругом жара, пожары, пепел. Трупы никто не убирает, раненых никто не спасает. Начнутся массовые эпидемии: тиф, чума, радиация. Вот уже реально живые будут завидовать мертвым.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Примерно так.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Ну, если все забьют на свою работу, то таки да, разруха будет. 

Разруха она, в первую очередь, в головах.

Если каждый сделает всё что должен и чуть-чуть больше - никакой разрухи не будет.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Да ладно... ФТН-овские сети собираются из говна и палок, и даже флэшками нормально связываются. Я вообще с флоппи-нета начинал. И импровизированные клубные машины проекторы будут собраны в первые сутки. Морально-психологическую работу никто не допустит развалить, да и водителя-киномеханика найти (подготовить) куда проще чем  даже нормальную медсестру.

Плюс, опять же, для населения повод не разбегаться с эвакопунктов.

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Хотя в тексте вы написали, что высказывание старо и был еще при рейгане. Может в холодную войну бункеры еще продавал, вот и ляпнул.

Аватар пользователя лабиринт разума

ДУмаю, Алекс здесь не причём, но вы правы насчёт мотивов. Статья скорее под Трампа, чем о реалиях. Цитаты из ранних 80. Херой работал контрактором на Боинг и ЛМ. Удобно старым песком потрясти, не спрашивая его сейчас о текущих взглядах, если копаешь под Трампа и пугаешь население.

За тридцать-сорок лет у 58 летнего даже больного идиота мировозрение скорее всего поменялось, но кому это интересно, если редакция требует крови.

у меня почему то источник не открылся, если кому надо, то https://www.huffpost.com/entry/charles-kupperman-nuclear-war-trump-nsa_n...

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ага, спасиб за замечание, починил ссылку в записи. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Или, что более эффективно - уничтожить преимущественно военные, транспортные и военно-промышленно объекты, а потом уже добивать беззащитного противника обычными войсками (но с широким применением тактического ядерного оружия) 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Плотины, хим предприятия и электростанции, ну по мелочи очистные сооружения для воды в городах и будет щасе

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Любопытно, а как кормить и содержать собираетесь сухопутные войска? Не уподобляйтесь этому злобному коуну и подумайте, в каком состоянии будет собственная инфраструктура. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Так американские боеголовки же не взорвутся)

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Кормить? Едой и регулярно. Склады есть, элеваторы есть, Росрезерв есть, скот есть, рыба в океане есть.... Опять же, Украина под боком.

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(5 лет 9 месяцев)

А вот с элеваторами как раз очень большая проблема. Элеваторы советские закрома Родины, которые были раньше в каждом маломальском городе уничтожены на 90 процентов. Думаю, что уничтожались по злой воле хозяев эффективных манагеров. У вас в городе есть хоть один действующий элеватор с зерном? Не знаете? То что вы написали просто треп баклана живущего в своем залихвастком мире.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Ну, грэинбоард.ру пишет что в категории "элеваторы, зернохранилища" в Москве 57 компаний. Насколько это правда - лично не проверял.

Аватар пользователя Почемучка
Почемучка(5 лет 8 месяцев)

Ага, ну да, ну да... Конечно, все полимеры просрали)))). Не знаю как у вас, у нас в Алтайском крае новые элеваторы строятся. Старые, которые по доброму бы снести и те восстанавливаются. То же самое могу сказать и про Новосибирскую область. Более того в фермерских хозяйствах строятся зернохранилища не как раньше по 3 000 - 5 000 тонн, а полноценные ХПП с сушкой, подработкой зерна и объёмы там 10 000-15 000 тонн с жд тупиками, если есть возможность. И почему то мне кажется, что такая же ситуация происходит и в западной части нашей страны. Если элеватор 30-60-ых годов постройки он уже сам разваливается, его сносить надо. Произошло перераспределение мест хранения, раньше большие элеваторы в малом количестве, теперь помимо больших элеваторов огромная куча маленьких ХПП и зернохранилищ. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Для этого сотни тысяч дронов с определёнными параметрами и составом борта будет достаточно. Сломанная напрочь инфраструктура и промышленность.

Только кончится не такими пасторальными буколиками как во Франции рисовали в 17-18вв, на фото картина Фрагонара - сейчас такие китайцы массово делают:

а, как вариант, скажем подобное, к шведам как и к американцам, китацам лучше не попадать, тренируются:

 Вдохновлялись шведские "дезигнеры" явно у людоедов Африки и у всё тех же американцев, которые так грубо не "палятся"

https://quibbll.com/kreativ/shashlyk-iz-inoplanetyanina-ot-shvedskih-diz...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

маленькая нейтронная вспышка  высоко в атмосфере сделает твои дроны бесполезным мусором.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Ваши - возможно, мои нет. Я знаю как делать системы устойчивые к ионизирующим излучениям, неутронная вспышка будет опасна когда испарятся первые см абляционной защиты, совсем близко к эпицентру нейтронной ЯБЧ многоМт мощности.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

твои бы знания, да в мирных целях ))

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Делаю одну железку для геофизики. Посмотрим как искать месторождения/рудопроявления будет.

Другой вариант для АЗ, эти только под моим - там требования намного выше чем к военной по устойчивости к воздействиям, причём временным также - на что ни одна ваша техника не рассчитана. Я работал в 1992 в додобной зоне в Читинской области - приборы там никакие, даже устойчивые к ионизирующему, не работают.

Есть и прочие мирные. Самый мирный и полезный - создание сильного ИИ я за железо и некоторые вопросы могу отвечать. Заодно будете иметь надёжную технику, например ТГц с кейс осциллографы/профилометры -  полностью оптические. Если сам успею сделать то лишь как "чёрный ящик" продаваться будет с защитой от обратной разработки. Если будет финансирование, то возможен выпуск на территории СЗ РФ или Урала/Сибири - до Томска с Новосибирском.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 часа)

АЗ - авиационное звено или аэростат заграждения или аномальная зона?
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Накряду с луноложцами и фоменкоидами на АШ появились безумнЫе изобретатели суперпупертухнологий  по сравнению с которыми Аннанербе - суровые реалисты

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Некоторым нравится трендеть, это, всетаки, не мешки ворочать :)

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Уничтожь инфраструктуру

да,так и есть.в сети довольно долгое время ходит байка-точно не помню,но примерно-во время катастройки наши офицеры поехали в Штаты.Ну и там им  показывали авиабазу Эндрюс и все такое,так вот один офицер типа сказа-о,знакомые места.Когда у него спросили,как это так?-но ответил, да целеуказание для МБР он сюда задавал.

А потом обмолвился-да эндрюс пофигу.а вот НПЗ,который поблизости-нет.Все названия от балды,но смысл вот такой.

По теме-походу в пиндостане в руководстве остались только безумные уроды.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Из источников в ЕС знаю что он по их мнению может начать ядерную войну. Безбашенный танк.

Промежуточно до 20-60млн население Земли могут сократить.

С другой стороны у него семья, дети и им даже под 5км толщей  с определённого вида защитой от сейсмических волн высокой интенсивности от прочего не укрыться будет. Есть схемы поражения подобных обхъектов, причём не обязательно ядерным оружием с доставкой. Вопрос в применимости т.к.  сильно напрягает 5 колонна во власти РФ - наиболее уязвимая часть.

 

При системных инфраструктурных ударах наносимых группировкой или госмашиной другой - нет страны или военного блока которые были бы безопасны, что в предместьях Лондона. что в глубокой шахте в Чили. Давечи подсчитал глубинность на одном дроне метода обнаружения 1,5-2км в отдельных до 15, по другим даже под 1км воды морской выходит 5-7км. Известны кооружинаты найдут и средства поражения, кроме того есть те которым задавать координаты ненужно - биосистемы ЛЮБЫЕ крайне уязвимы. Технику можно надёжнее биосистем иметь. Пока впрочем почти всё что люди имеют полный отстой. Даже дроны нормально по управлению и массовости допилить не могут.

 

ПОТЕРИ НЕ БУДУТ ОГРАНИЧИВАТЬСЯ ПОЛНЫМ РАЗРУШЕНИЕМ ЭКОНОМИКИ И СВЯЗИ - ЭТО УХОД В НОЛЬ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Достаточно уничтожить  электростанции и  США утонут в дерьме.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Недостаточно и проще другие решения, да и быстрее/дешевле.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 21 час)

Не в стране массовых домиков из картона рассуждать о "новых строительных материалах".

И не "двадцать", а примерно сто пятьдесят. В первый день. Столько компактно сосредоточено на восточном побережье, поблизости от океана.

План академика Сахарова - ядерный торпеды. И тратиться на ПВО не понадобиться. Все будет сожжено, а огарки смыты в океан. Экологичненько.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

Это может быть просто его "идея-фикс". А остальное уже подгоняется под неё. Ну, русофоб он, похоже.

Аватар пользователя ParabelluM
ParabelluM(9 лет 2 месяца)

Вот тут вообще вся суть:

Scheer: So you think it is possible to win?

Kupperman: I think it is possible to win, in the classical sense.

Scheer: What does that mean, “in the classical sense”?

Kupperman: It means that it is clear after the war that one side is stronger than the other side, the weaker side is going to accede to the demands of the stronger side.

--------------------------------------------------------------

Шеер: Так по вашему мнению можно победить?

Куперманн: Я думаю можно победить "в классическом понимании".

Шеер: Что значит в классическом понимании?

Куперманн: Это значит, что после войны становится ясно что одна сторона сильнее другой, и слабая сторона будет подчинена требованиям сильной стороны.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Не забываем плотины (и ГЭС и затопление), дамбы, водохранилища и другие гидросооружения, порты, аэропорты, вокзалы, развязки дорог.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ме кажется, достаточно лишить электроэнергии. После этого все встанет само автоматом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Уровень урбанизации США - 80%, Росии -73%. Без водоснабжения, электричества  и поставок продуктов население начнет вымирать стремительным домкратом. 

Не говоря уже о том, что пока они будут "восстанавливатся"  их на всякий случай добьет Китай. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

В КНР более 80% имеет одну гаплогруппу O  в основном O3 и II группу крови.

Всего несколько маркеров и КНР до 60-70 млн упадёт. Другой вопрос что после этого от агрессора останется там также биологическим и всеми прочими увлекаются включая нановооружения.

Робототехническое однообразие. Их могут биологическим с генетическими маркерами быстро грохнуть - с русскими так просто не выйдет - будет мутирование и ответка сама собой.

Урбанизация 70% только к 2035 будет достигнута. По выживаемости в сложных условиях в рамках своих температур они не уступают русским а манчжуры северные а их 25миллонов есть и останется не менее 10млн, сравнимы с сибиряками - им и -45С нормально.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 2 недели)

основном живут в домиках.

Фанерных. Но широко, да. 

Надо просто больше тепла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Ну да. Нью-Йоркская агломерация - скромные 23 миллиона человек. Надо понимать что в 20 миллионов не уложатся.
Да и домики проще сложить чем капитальные строения.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Американская мечта, бесконечная малоэтажка, может быть.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

бесконечная малоэтажка

...из говна и палок. Бетонные коробки ударную волну остановят, не говоря уж о световом излучении, которое первой же многоэтажкой будет погашено в ноль. А вот в американской субурбии живительные тепло и свет полетят на десятки километров и гореть эти домики (в отличии от бетонных) будут просто отлично.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Без электричества и воды, в бетонной коробке проживёшь недолго. А через завалы(радиоактивные, если не повезёт) и жратву не привезти и людям не пройти. Капкан ещо тот, учитывая, что современные города, это десятки километров в поперечнике. У субурбий ещо другая проблема, даже если уцелеют. Через них пойдёт поток саранчи, уцелевшей в первые дни, в городе. А уж они-то разнесут даже то, что ядрёному подвзрыву не по силам.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Ровно наоборот: армия имеет возможности накормить и напоить условный миллион людей даже в чистом поле, из ближайшей лужи, со склада госрезерва. А уж расчистка завалов вообще не проблема, наступление через "ядерные руины" это стандартная задача для военных. Но армейские возможности рассчитаны на концентрированные и управляемые массы людей (то есть на личный состав самой армии), они не могут ту же самую функцию размазать по огромной площади. Поэтому жителям "бетонного муравейника" армейская структура может оказать помощь, а вот обитатели растянувшейся на сотни километров "одноэтажной америки" останутся один на один со своими проблемами. И со своими стволами...

Страницы