Что делать с откровенным вмешательством Google и Facebook в российские выборы?

Аватар пользователя Руслан Осташко

Прошедшие в России 8 сентября выборы, кроме прочего, показали также масштаб иностранного вмешательства во внутренние дела нашей страны. Особенно тужились западные СМИ, а также IT-гиганты Google и Facebook.

Помните, как редакция «Дойче Велле» старалась надувать через медийную соломинку протестную активность в Москве перед выборами?

Американские компании Google и Facebook пошли ещё дальше. Они нарушили российское законодательство, откровенно продвигая угодных Западу кандидатов. И притом – не прекращая своей агитации даже в предвыборный «день тишины». Это следует из заявлений, которые сделали российские официальные лица.

«Заместитель главы ЦИК РФ Николай Булаев рассказал, что многие материалы, которые были опубликованы на ресурсах Google и Facebook, можно считать вмешательством во внутренние дела РФ.

В свою очередь Роскомнадзор выявил политическую рекламу в Facebook и Google в единый день голосования в РФ. В ведомстве это также расценили как вмешательство во внутренние дела России. Роскомнадзор собирается передать парламентариям на рассмотрение данные о нарушениях законодательства России о выборах».

Как указал отечественный сенатор Олег Морозов, раньше американские компании уличали только в блокировке пользователей за не соответствующую линии Госдепа политическую позицию. Например, по вопросу Крыма и украинского кризиса. Теперь же администрация Facebook зашла ещё дальше, агитируя за оппозиционных кандидатов.

«При этом они не скрывают симпатии к этим кандидатам, навязывая их избирателю и прямо призывая за них голосовать. Это задача, которая они для себя решают. Одним словом, это грубое вмешательство во внутренние дела России. И то, что Роскомнадзор сделал соответствующее представление, это как раз первый шаг к тому, чтобы разобраться с этим и навести в этом вопросе законодательный порядок», — добавил Олег Морозов.

Это уже не первый эпизод такого откровенного вмешательства во внутренние дела России со стороны американских IT-гигантов. Ранее в аналогичных действиях уличили Twitter, который занимался этим в ходе предыдущей предвыборной кампании.

«Тогда все ограничилось устной беседой, в результате которой соответствующий контент был удалён. Возможно, в беседе с Google и Facebook мы ограничимся предупреждением, чтобы впредь этого не повторялось», — заключил Олег Морозов».

Обоснованно сомневаюсь, что предупреждение поможет. Американцы понимают лишь язык силы, в том числе и выражающийся в угрозе штрафов. Напомню, именно этот метод власти России задействовали в предыдущий раз, когда Google вёл себя нагло. Я делал об этом материал в феврале.

Штраф, пусть и небольшой по американским меркам, живо привёл Google в чувство. Думаю, надо сразу переходить к этому методу, перепрыгнув через стадию объявления устных и письменных предупреждений.

Полагаю, что сами американцы именно так бы и поступили. Они, вон, насочиняли безо всяких доказательств насчёт якобы имевшего место вмешательства России в выборы. И зафиксировали эту ложь в своих законодательных актах так, словно доказательства – железобетонные.

И никого в Конгрессе США такая манипуляция не смущает. А мы что же? Нам ведь нет нужды врать и сочинять, Роскомнадзор уже зафиксировал, что вмешательство было. Поэтому лупить штрафами следует безо всяких колебаний, сразу же. Вот тогда Google и Facebook быстро переобуются и станут вести себя приличнее.

Китайцы, к слову, живут без «Фейсбука», и ничего, их мир не рухнул. России, у которой есть своя соцсеть «ВКонтакте» и отечественная поисковая система «Яндекс» вообще можно не переживать насчёт ссоры с американскими компаниями.

Шум, конечно, будет поднят изрядный. Но на деле все быстро приспособятся, и даже польза выйдет, если что. Например, если заблокировать в рамках наказания «Фейсбука» в России принадлежащий Цукербергу «Инстаграм», то это позитивно скажется на психике молодёжи. Меньше будет смертей в итоге попыток сделать селфи на крыше электрички или в других опасных местах, допустим.

В общем, раз вмешательство Запада во внутренние дела нашей страны приобретает немыслимые масштабы, то лучше заранее смириться с тем, что вмешивающиеся могут покинуть российский рынок.

Что скажете, смогли бы вы прожить без «Фейсбука» и «Инстаграма»?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Просто Прохожий

у России есть Астра Линукс, Касперски ОС и Аврора

наоборот, надо заставить Китай внедрить российские ОС на свои машины и смартфоны

Китай ведь хочет военное и ресурсное сотрудничество с РФ? Это очень много. Что-то существенное надо отдать взамен. Такое, что Россия могла прикрыть свои возможные убытки.

А если нет, то и нафик с пляжа. Красиво петь ртом о сотрудничестве могут не только китайцы. Запад тоже, в свое время, щедро покормил обещаниями Горбачева и тогдашнюю советскую бюрократию ...плавали, знаем

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Астра это Debian в новой упаковке - гугл участник и один из разработчиков Debian.....

Мало того Google один из активных участников  разработки ядра Линукс.....

Вы же  Вроде разбираетесь? +))))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

разбирали уже - если есть свой gcc, то никаких(!) завязок на иностранщину нет. нужно только платить за работу __нашим__ разработчикам ядра.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Дай бог памяти в 13 что ль году, на очередном этапе срача SCO vs linux разрабы samba доложили, что дескать в рамках их "бородьбы со злом", в коде samba были щедро разложены грабли, полностью ломащие работу самбы в SCO-хе. До подобной гнуси на моей памяти ни один коммерческий вендор не опускался, но не суть.

Россия в LF представленна чуть менее чем никак, в разработке не участвует, вклада в код не дает и влияния не имеет. По большей части деятельность нынешних импортозаместителей сводится к переписыванию gpl в коммерческие лицензии и выпиливанию локальных бантиков под государевы требования.

Можешь попробовать меня убедить, что самба-сценарий в отношении России невозможен.

 

ЗЫ

и кстати свободные разработчики в россии давно закончились.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

1)вообще то речь не освободных разработчиках, а политической воле руководства государства. будет воля - будут работники, в том числе и моя скромная персона.

2)для того чтобы отвязаться от западоидских закладок нужны 4 условия:

а)политволя( см. выше )

б)разработчики( как следствие из п.1 )

в)свое железо - уже есть

г)свой gcc для своего железа( как следствие из п.2б )

и все - линух-ядро отвязано от западоидов

 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

1)вообще то речь не освободных разработчиках, а политической воле руководства государства. будет воля - будут работники, в том числе и моя скромная персона.

О как, из капусты по щелчку что ль народятся? примерно как мед работники?

а)политволя( см. выше )

это чего?  Лаврентия что ль воскресить?

б)разработчики( как следствие из п.1 )

за первый квартал 2019 рост зарплат разрабов по стране +20%, дефицит инженерных кадров жесточайший. 

в)свое железо - уже есть

Условно, матрицы в россии не производят, степперы тоже. Много раз уже говорил, повторю еще раз, на низких техпроцессах у asml 100% рынка. Пока не восстановлено производство матриц расказывать про свою электронику можно только лохам на рынке.

г)свой gcc для своего железа

линукс на "на том самом своём железе" компилится купленным интелевым компилятором, это так, для понимания.

и все - линух-ядро отвязано от западоидов

МСВС уже отвязали. Кстати, как он?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

все ваши возражения опирается на осутствие( видимое или невидимое ) той самой политволи. будет воля - будет и все остальное. тчк.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

да, да, да, девять баб родят за месяц, зуб даю.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Ну вот предположим Есть она эта полит Воля -через сколько Лет Мы сможем Запуститиь сеть ЭЛЕКТРОН - Хотябы на уровне функционала Интернета времен 00-х? 2/5/10?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Ядро ~20кк строк кода - их надо про аудитить и понять как оно работает, потом адаптировать под новую архитектуру и инфраструктуру........ потом куча компонентов которые надо тоже аудитить и разбирать и проверять на  ошибки, бекдоры, намеренные уязвимости и тп...... Это ГОДЫ труда Тысяч программистов..... даже если строго ограничится одной универсальной архитектурой это В САМОМ МИНИМУМЕ 2-3 года, и это только Разработка.... потом лет 5 внедрения.....те лет через 10 оно начнет нормально работать.........

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

герой, ты не понел

это УЖЕ сделано

Астра Линукс

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

это УЖЕ сде­ла­но

Астра Линукс

И что ж там сделали то? К дебиану парсек прикрутили? Ну так дебиан без парсека полноценная эко система, а парсек без дебиана дырка от бублика.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

номер сертификата для работы с правительственными и военными данными плизз

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

такого наглого шпиёна я еще не встречал )))

Аватар пользователя Просто Прохожий

Астра это Debian в новой упаковке - гугл участник и один из разработчиков Debian.....
Мало того Google один из активных участников  разработки ядра Линукс.....
Вы же  Вроде разбираетесь? +))))

 

в том-то и дело что разбираюсь

в отличии от вас

Астра это не только Дебиан (с которым поработал еще а 90х с дискет)

но и сертификация по ГОСТ у ФСБ

а ядро Линукса это не только Гугл но и открытый пару десятилетий код для анализа спецслужбами

который можно с нуля откомпилить на домашнем компе и установить

всей этой фигнёй Васи Пупкины и Нордики не страдают - они берут вазелин компьютер и бинарники откуда-то из интернета и гугл, майкрлсофт по хозяйски каждую ночь шарит у них в папках с домашним порно секретами предприятия

рецепт это избежать простой - берется ядро линукс в виде сырцов и некие приложения, все это анализируется на предмет бэкдур, патчится, добавляются российские лицензированные алгоритмы криптографии, это дело лицензируется и поставляется на критические места под авторитет государства

в дальнейшем эта ОС создаст рабочие места российским разработчикам, пробьет кластер своих разработок в мировом рынке разделения труда и создаст рынок продаж, без которого, рано или поздно, российский ИТ будет сьеден другими гигантами

 

в этой схеме Нордик - мелкий агент влияния, который под вопли о просраных полимерах и трудовых рублях, удобстве пользователей и трудностях процесса ставит под удар безопасность государства

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

рецепт это избежать простой - берется ядро линукс в виде сырцов и некие приложения, все это анализируется на предмет бэкдур, патчится, добавляются российские лицензированные алгоритмы криптографии, это дело лицензируется и поставляется на критические места под авторитет государства

Вы вроде не сильно далеки от разработки в Ядре  линукс сейчас ~20кк строк - ВЫ говорите "Анализируется и патчится" - СРОКИ? Число человек которые нужно на это? Квалификация которая нужна  для этого? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

это уже сделано

срок два десятилетия вас устроит?

столько было времени

это вы до сих пор спали, не надо зеркалить

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Где - Сертифицированный ФАПСИ Линукс? причем для 000

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

не надо муйней маятся

Астра Линукс сертифицирован минобороны и ФСБ, работает в том числе на сертифицированных эльбрусах

 

вы чо так вцепились в мою штанину, ко-ко-ко за всех иностранцев скопом? Я уже потерял счет, вы и за гугль вписались, и за майкрософт, и за фейсбук и даже грозите отключением всего интернета

вас кто-то уполномачивал отключать интернет и запрещать весь виндоуз?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

надо будет установить всем пользователям в нашей стране принудительно.

Зачем? Если создать операционку и ограничить вражескую, смарты превратятся в трубки и пользователи вынуждены будут устанавливать работоспособную ось. Вынуждение и менее агрессивно и более результативно. Единственно и создание своей  и ограничение вражеской задачи прямо скажем не простые. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

У вас Машина есть? Наверное Иномарка? или Современная Отечественная  Типа Х-серии, Давайте мы её у Вас "отключим", скажем РАДИКАЛЬНО поменяв состав Бензина, а на рынке оставим Только УАЗ причем не патриот или Хантер, а 469..... да еще и постоянно Ломающийся дык еще и с новым топливом будут частые перебои.....  Ваша реакция? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

В Вашем примере подразумеваетя приобретение нового автомобиля, что не соответствует концепции рассматриваемой теории. Но бензина, поставляемого с перебоями, конечно же не избежать. Лично как по мне, то я переживу, однако для большинства пользователей это будет неприятно, а для кого-то и неприемлемо, это да. Но их опять же будет меньше, чем в случае с принуждением - свободолюбивые все нынче стали. Если бы можно было обойтись без потерь, давно бы реализовали. Но оставаться далее с такой степенью зависимости от вражеской инфраструктуры неприемлемо. Что тут сказать. Лес рубят - щепки летят...

Найти или создать ситуацию, когда от вражеского бензина авто сгорит или сломается или по ночам будет на автопилоте развозить црушных сотрудников. Агрессивно раскрутить эту ситуацию чтобы довести до сознания граждан необходимость временных издержек. "Молекулы свободы" и "террористическое государство" помните? То же самое нам нужно, только грамотнее. И недовольные будут только среди либерды, но они всегда недовольные - по уровню недовольства никто даже не заметит разницы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ВАУ вроде дошло, только вот вы смотрите с ТЗ государства, а надо с ТЗ Пользователя - и вот тогда Всё Будет совсем по другому выглядеть и У нас капитализм - кому-то повезет и вендор его устройств инициативу Правительства РФ поддержит....,  но вот что мне видится что 95% такого не получат........

Поймите уже всё Вами предлагаемое НЕРЕАЛЬНО - даже частями, и просто упрется в неприятие  Пользователя - вы говорите "подорвать веру и авторитете Инфраструктуры" - как человек работающий с полит технологами с 00-х - я вам примерно скажу подрыв Такого масштаба это 5-7 лет упорной работы причем с положительными физ. результатами и 10-14 Миллиардов Долларов на пропаганду за 5-7 лет, да примерно по 14-15 баксов в год на человека.....

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Фейсбук остро нужен только тем у кого реально есть иностранные контакты, знакомые и друзья. Но таких в процентном отношении мало.

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Хромом конечно пользуюсь на компе, и собственно все. Зачем все эти твитеры , фейсы об тайбл? Итак люди кругом дешрадируют со скоростью литерного от этих соцсетей.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

да да да...слышал такое laugh

 

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Вот вы, типичный пример этого:) 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

да куда уж мне до бабок всяких с подъезда, агаlaugh

Аватар пользователя Просто Прохожий

я специалист ИТ

тоже считаю, что и без фейсбук, твиттера, инстаграмм, гмайл для компьютера существуют сотни альтернатив

не хуже, порой лучше

мессенджеров испробовал пару десятков

соцсетей тоже, если не больше

90% игрушек тупой перевод времени в говно

инстаграмм, твиттеры абсолютное зло, исчезнут никто и не заметит

на любой продукт западных компаний есть дюжина аналогов с точно таким же функционалом

если с рынка исчезнет инстаграмм или твиттер, никто плакать не будет, через месяц появятся пару дюжин аналогов клонов - это даже не собственно время разработки, сколько договор об аренде ферм )))

инновационный задел запада исчерпал себя, европа давно ничего прорывного в ИТ не создает, штаты идут той же дорожкой, несмотря на просто бешенные вложенные бапки

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

я инженер, робототехникой занимаюсь.

фейсбук полное говно с интерфейсом из 90-х, твитер фигня для людей у которых мыслей на 140 символов хватает, инстраграмм вообще не понимаю что такое. Почта это почта, их миллион.

90% игрушек говно,  а оставшиеся 10% это искусство...собственно тоже самое что и в Кино, Литературе, Живописе и Музыке.

Если всё вышеперечисленное исчезнет люди плакать будут много. Ибо есть те, кому вышеперечисленное очень нужно...не так что бы критически, но без этого они потеряют комфорт в жизни....а теперь внимание вопрос...нафига на ровном месте людям дискомфорт приносить? Нафига на ровном месте делать из нормальных людей протестунов? Причем протестунов с объективными претензиями? Нафига это надо?

Инновационный задел запада исчерпал себя? Ну дык нема вопросов, делаете лучше, продавливаете рекламой и вуаля, люди добровольно отказываются от западного говна и пользуются православно верными приложениями...но нет, надо устроить какую то фигню, что бы злить людей просто так....это вредительство

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"Инновационный задел запада исчерпал себя" приглядитесь к именам-фамилиям разрабов и сопровождения не x-86 направления - в основном индо-китайско-арабско-иранские. другой вопрос где они работают и живут...

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

другой вопрос где они работают и живут...

это основной вопрос по факту...выгодоприобретатели это важно 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

дык! всему свое время. не все сразу.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

ну вот когда на родину вернуться(либо местные наконец то подсуетятся), тогда можно и рубильник дергать))   а до того момента нефиг лишних телодвижений делать

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

политическая воля. будут платить - будет быстрй переход, не будут платить - не будет.

Аватар пользователя GODrake
GODrake(5 лет 1 месяц)

Ничего не делать. Когда яндекс дублирует хотя бы 50% функционала гугла и сделает легкой миграцию на свою платформу, еще можно попытаться. А сейчас только утереться. Да и повод, мягко говоря, сомнительный.

 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

А Вы поглубже копните в направления и результаты работы Яндекса. Они давно шагнули за 50% аналогов сервисов. По сути нет замены и похоже не предвидится только видеохостингу.

Аватар пользователя Просто Прохожий

есть яндекс.видео

 

Rutube

ivi.ru

smotri

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Конечно же есть. Я не о фактическом наличие, а о конкурентно способном продукте. Все перечисленное Вами к ютубу по качеству и скорости даже в перспективе не приближается. А вот остальные конкурентные сервисы довольно употребимые и иногда даже лучше. Например Яндекс Карты на территории РФ существенно качественнее работают чем ГуглМап. Я.Диск лучше, как по мне, Я.Маркет по сути не имеет гугловского конкурента-аналога на нашей территории. Я.Картинки умнее. А вот Я.Видео это шлак.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

О каком функционале идет речь?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Лично меня останавливает от полного перехода на сервисы Яндекса только сквозная гугловская синхронизация Аккаунт-Андройд-Контакты-Почта-Календарь. И здесь камнем преткновения выступает Андройд, потому что сами Я.сервисы обособленно по функционалу ничем не уступают гуглу.

Ну еще яндекс поиск уж сильно ангажирован политикой в целом и идеей патриотизма в частности, что сказывается для меня на положении искомой страницы в результатах поиска. Идея, как по мне отличная, и инструмент сильный, но очень не люблю находить нужное на второй странице поиска, а не на первой.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

не знаю как щас, но как то ставил яндекс навигатор на андроиде

и прикол бы в том, что он без гугл сервисов не работал ))

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Да, смешно). Как раз упомянутый камень преткновения Андройд - ось не нашла общий язык с приложением без доп инструкций от разработчика. Я еще встречал невозможность обновления сертификатов безопасности без актуальной версии этих самых гугл сервисов. Кстати до сих пор не знаю что есть за звери эти гугл сервисы. Фреймворки какие-нибудь наверно...

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 1 месяц)

Всегда говорил и говорю: путь запретов - путь в никуда. Блокировать, штрафовать и т.д. гугл? Все равно, что лечить зубную боль, выпив 250 воТки. Да, на ночь поможет, а потом опять больно или повторяй и спивайся.

Нужно предлагать альтернативу, причем достойную. А это невозможно без независимой государственной политики и господдержки, прежде всего финансовой. Причем изначально, долгие годы подобный проект будет убыточен в финансовом плане. Есть ли такой проект в РФ? Я не вижу.

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 2 недели)

Политическая реклама удовольствие теоретически не бесплатное, соответственно, если есть признаки предвыборной агитации в пользу конкретного кандидата соответственно является оказанием платных услуг кандидату, то поскольку очевидно, что данная реклама никак не оплачивалась из избирательного фонда кандидата, то почему бы просто не возбудить уголовные дела по признакам состава преступления предусмотренного ст. 142 УК РФ. Понятно, что практически сложно будет кого-либо привлечь, но факт то есть.. А так дело завели, лежит себе в папочке, может кого-то в качестве подозреваемых удастся выявить, тем же кандидатам придется походить и дать свои показания: кто это по их мнению так им незаконно помогает, а кандидаты будут рассказывать, что это провокация и вообще гугл и фейсбук негодяи, ну и т.д.и т.п. Дело есть - дело идет неспешно.  А так получается: делай что хочешь а реально правовой реакции нет. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Я живу без ФБ, Инстаграм и Гугла )))

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 11 месяцев)

Нужно просто ввести санкции против этих компаний. И теперь любой, кто платит им деньги задумается, а стоит ли рисковать блокировкой счета, штрафом или еще какими-нибудь неприятностями ради услуг гугла и фейсбука.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Честно говоря я вообще не понимаю как в современном мире, с дикими тенденциями свободы и демократии можно пользоваться фейсбуком... Я удалил аккаунт и добавил жалостные призывы ФБ вернуться в спам фильтр после первого же цензурирования моего комментария по политическим мотивам, что произошло в 2015 г. И внес их доменное имя в блеклист в фаерволе еще для двух десятков пользователей, и никто не жаловался. Кто к нам с мечом...

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

А нет у вас методов против Кости Сапрыкина  Гугля! не для этого Россия строила демократию и вползала в "цивилизованный мир", чтобы обижать добрых людей, несущих яркий свет демократии, содомии и нацизма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***

Страницы