Tokyo Electric, или Tepco, за восемь лет собрала более 1 миллиона тонн загрязненной воды из охлаждающих трубок, которые использовались для предотвращения плавления топливных сердечников в разрушенных реакторах. Но, так как кончилось место для хранения, компания будет сбрасывать радиоактивную воду со своей разрушенной атомной электростанции в Фукусиме в Тихий океан. «Единственный вариант - это сбросить его в море и разбавить», - сказал министр окружающей среды Йошиаки Харада на брифинге в Токио.
Правительство ожидает отчета от группы экспертов, прежде чем принять окончательное решение о том, как утилизировать радиоактивную воду.
Главный секретарь правительства Японии Йошихиде Суга в отдельном брифинге для прессы назвал комментарии Харады «его личным мнением». Представитель Tecco заявил, что Tepco не может решать, что делать, но будет следовать политике после принятия решения правительством.
Компания утверждает, что к 2022 году не хватит места для хранения воды, в то же время в компании не сказали, сколько воды нужно будет сбросить в океан.
Резервуары для хранения радиоактивной воды на АЭС Toku Electric Power Co (TEPCO), пострадавшей от цунами на АЭС Фукусима-Дайичи в городе Окума, префектура Фукусима, Япония, 18 февраля 2019 года.
Комментарии
Пусть кипятят, паром весь лишний объём уйдёт, а остатки можно захоронить.
Не, не катит... Во первых, очень энергозатратно. Но это ладно, на опреснительных установках эту пролему решать научились. Хуже другое - в любом случае пар тащит с собой капли кипящей жидкости и дистиллят всегда загрязнен. Вспомните, что иногда чистоты дистиллированной воды недостаточно и применяют бидистиллят. Сорбционные методы дают результат лучше при меньших затратах. Деионизованная вода - самая чистая
Да, точно, но не уверен, что поймут.
Дык именно так и чистят. Грубо говоря выпарной аппарат и фильтры. Пар охлаждается, фильтруется и в речку. То что осталось связывается бетоном и вместе с фильтрами отправляется в могильник.
Согласен, но с одной поправкой - так работают с высокоактивными ЖРО (маленький объем, высокая активность). На Фукусиме основная масса - низкактивные отходы. Их дешевле чистить сорбцией.
Посмотрите https://ozlib.com/878867/tehnika/ochistka_zhidkih_othodov_metodom_vypari...
Цитата: " Выпаривание является одним из наиболее дорогих способов переработки жидких радиоактивных отходов. "
видел разные подходы...и электрохимическим способом пытались на высокоактивных работать но в итоге все заглохло. Хотя были перспективы для развития этого направления. 90-е всех подломили через колено.
Ну а раз цех химочистки есть и построен то какие там варианты еще...дешевле получается парить на имеющемся нежели строить и внедрять что то новое. Конечно когда речь идет об аварийных отходах коих накопилось больше чем способны хранить, то здесь о выпарке и цементировании трудно говорить...это нагрузка конечно огромная и на оборудование и учитывая необходимость ремонта, итп плюс расходы на могильники, на транспортировку итп это получается сумма огого. Так что однозначно будут лить в океан...хорошо если как то фильтровать на выходе дополнительно.
Самое то - пусть пустоголовые (нихонцы) обанкротятся и не лезут в опасные темы вообще.
" Это говрит о том что применяемые методы очистки не эффективны. А есть ли эффективные еще вопрос, так как если есть то почему не применяют. "
Всё немного не так. Методы очистки есть и они вполне эффективны. Там, как ни крути, сорбционные методы применяют (можно собратным осмосом поиграть, но конечная стадия всё равно будет сорбционная). Теперь вспомним, как работают сорбционные фильтры. Простейший пример - угольный фильтр для водопроводной воды. Степень очистки зависит от потока сквозь фильтр. Сделаете тонкую струйку - будет воды немного, но очень чистой. Пустите поток побольше - воды будет много, но очистка будет псредственная. Японцы поступили вполне грамотно. На первом этапе, когда притоки были большие - чистили не очень хорошо. Зато основную часть радионуклидов удалось изъять. И хранимая вода имеет минимальную активность (но для сброса в море великовата). Потом притоки задавили - появилась возможность чистить хорошо. Ничего не мешает теперь неспеша дочистить воду, накопленную на первом этапе. Технология та же самая, только "струйку делаем тонкой". Заниматься этим можно неспеша, несколько лет. Первый шаг - сбалансировать объем поступающей воды и объем сливаемой. После этого можно неспеша запустить доочистку накопленной и со временем всю воду переработать.
В любом случае, это работа на годы
Да ну бросьте. Никакие не годы.
Фильтры ионообменные стоят. Смола там.
Да уж очень велик объем...
Слова-маркеры
Не пались так сильно
ответственные и сознательные японцы просто должны выпить эту воду! а кто не выпьет - тот экологический террорист!
А куда они ее потом по вашему вы$$ут, себе в карман?
снова выпьют!
Они ох..ли? Засрать пол планеты и типа мы не при делах? И где вопли мирового сообщества?
Предлагаю срочно создать рабочую группу и взять Японию под внешнее управление, раз они такие криворукие, что до сих пор не могут устранить последствия своих же ошибок - т.к. опасность угрожает уже не только японским территориям, а всему миру.
В качестве председателя группы предлагаю Китай или Корею.
Ау-у-у-у! Вменяемые на АШ остались??? Или одни трепещущие шиншилы и прочие изумленные суслики, пишущие про "охлаждающие трубки"?
Какое, тбм, засирание планеты??? Какие "Посейдоны узкоглазым падлам"??? Почитайте две нормальных статьи, потом в истерику впадайте
https://tnenergy.livejournal.com/80758.html
https://tnenergy.livejournal.com/114879.html
АШ когда то был нормальной дискуссионной площадкой, на которой вменяемые люди обменивались мнениями. Где эти времена?
Это все не правда? Т.е. министр цельной Японии лжет? Или автор статьи все выдумал? Почему рассуждения не известно кого должны восприниматься как истина, а утверждения официальных лиц как ложь?
Канули в Лету.
Если я правильно понимаю ситуацию, то:
Вот вам цитата, на англомове:
Черным по белому - "... в прошлом году признали, что вода в ее резервуарах все еще содержала загрязняющие вещества помимо трития...".
А если туда заслать гонцов, что бы слова проверить, то боюсь, что все будет на много хуже.
Вам же выше написали, без англомовы " ТЕРСО проинформировала прессу о результатах недавних исследований, показавших, что 80% очищенной воды продолжают содержать такие радиоактивные элементы, как цезий и стронций и радиоактивный йод в количествах, превышающих нормативы. "
Итого - 20% уже можно сливать, остальное известно, как дочистить. А чем бояться - почитайте книжку умную. Хоть и про сорбционные технологии.
Вы бы почитали тексты, на которые даете ссылки.
"Демократический" тритий, на минуточку, имеет период полураспада 12 лет с копейками, не часов, не дней и не месяцев, а лет.
Это не игрушка, как могут некоторые подумать.
Ой, как же с вами тяжело..
Давайте арифметикой позанимаемся. Проверяйте, могу в нулях запутаться. Вы пишите про 3,4ПБк. Это в ПетаБеккерелях. Пета - это 10Е15. Переведем в привычные кюри. 1 кюри = 3,7Е10Бк. Стало быть, слить собираемся примерно 10Е5 кюри активности. Много это или мало? Сравним с печально известным озером Карачай, что рядом с комбинатом Маяк. Там накопили примерно 1,5Е7 кюри активности. Стало быть, хотим слить 1/150 этого количества. В общем, немало. Но и не ужасно.
Теперь глянем в санитарные нормы. Вот отсюда http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/11_... возьмем цифирку " Для населения допустимая концентрация трития в воздухе составляет 1,9 · 103 Бк/м3, а в воде и пище ограничена верхним уровнем 7,7 · 103 Бк/кг (табл. 13.2). "
Поделим 3,4ПБк на ПДК в воде 3,4Е15\7,7Е3=4,4Е11. Т.е. если разболтать эти 3,4ПБк в 4,4Е11 литрах воды - это можно смело пить. Теперь сообразим, что это за объем. 4,4Е11 литров = 4,4Е8 кубических метров = 0,44 кубических километра.
Если я нигде не наврал в расчете (все могут проверить) - достаточно размешать эту воду в кубическом километре океана (а это запросто) - и воду можно смело считать безопасной.
Возвращаемся к вашему посту: " Это не игрушка, как могут некоторые подумать. " Не согласен. По честному - говно вопрос, если делать правильно и не ленится разбавлять
Можете протереть клавиши калькулятора до дыр, но факты японской рукожопости и головотяпства помножают всю арифметику на ноль.
Не, вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Мы обсуждаем конкретный вопрос (слив очищенной от радионуклидов воды с небольшим количеством трития) или сели на завалинку потрындеть о "японском головотяпстве"?. Если первое - еще раз почитайте мой расчет и попробуйте его поровергнуть. Если второе - оставайтесь в компании таких же пикейных жилетов. Рвите дальше унылый баян про страшные ПБк...
Вы думаете, японское головотяпство отличается от американского, российского или китайского? Так это у вас или по молодости или от того, что мир знаете только по "Клубу путешественников". Свидетельствую - во всем мире примерно одинаково.
Какая простая математика
Сливаешь 20% воды, потом проверяешь оставшуюся, получаешь те же самые 80%, сливаешь ещё 20% 
Ну че там, какое засирание? Так, на пол шишечки, понарошку - значит совсем не засирание, а даже напротив - удобрение. Сегодня здесь чутку ливанут, завтра еще где-нибудь, а потом внезапно: океан радиактивен!
А будет ли применяться? Кто будет контролировать стоки? Сами же японцы? Технология строительства и эксплуатации АЭС тоже понятна и освоена, но рвануло же как-то.
Вывод (имхо): только международное управление данным процессом.
Употребление внесистемной единицы измерения "пол шишечки" указывает на ваши глубокие познания в этой области. Вы бы для начала грей от зиверта научились отличать. А там, глядишь и кюри с баккерелем путать перестанете. Удачи вам!
С нетерпение ждем от вас научно-популярной статьи на тему полезной демократической радиоактивной воды с Фукусимской АЭС!
Нет уж, сами, сами... Научитесь читать и осмысливать специальные тексты. Умение давить на кнопки клавиатуры у вас уже есть. Дело за малым - научиться думать. И - очень полезный навык, научитесь не передергивать слова собеседника. Я нигде не говорю о полезности трития. Есть определенные санитарные нормы. Вот в них и нужно укладываться.
До боли знакомые фразы!
Вот сейчас будет смешно про санитарные нормы.
Это я еще не углублялся в детали. Будет время подгоню историю изменений санитарных норм по радиации в Японии. Вот где жесть будет.
" Это я еще не углублялся в детали. Будет время подгоню историю изменений санитарных норм по радиации в Японии. Вот где жесть будет. "
Не тратьте время... Будет не жесть, а УГ. Пережевывание давно известных фактов. Эта история давно описана. Все, кто хоть немного Фукусимой интересуется, давно прочитали. Остальным вряд ли интересно будет. Ну разве что про Посейдоны покричать. И в полшишечках всё измерить.
Истрия Фукусимы - это смесь клинического идиотизма и настоящего героизма, тупости одних и блестящих решений других... Как и наш Чернобыль. Мазать дерьмом всех японцев поголовно неразумно. А вы, собственно, этим и занимаетесь в данном конкретном случае.
При условии доочистки от радионуклидов грамотный сброс такого количества трития в море - это ниочем. Что я и показал расчетом на предыдущей странице. Почитайте, попытайтесь вникнуть.
Может у них иммунитет к зивертам?..
Эт вряд ли... (С)
Зачем тогда сливать? Почему не сразу в горводопровод? Нормы же выполнены
Ого. Мы, оказывается, ведем глубоко научный дискут! А я и не в курсе.
Переход на личность оппонента говорит о том, что Вам не чего сказать по существу обсуждаемого вопроса и Вы, как обезьяна, просто начинаете кидаться дерьмом. И вам не хворать!
она и будет разбавлена в океане))
вложения в правильный пиар для атомной отрасли не менее важны, чем вложения в технологии: если бы СМИ хотя бы правильно интерпретировали ситуацию с водой на площадке АЭС Фукусима, то возможно слив воды с тритием решался бы проще, и сэкономил бы TEPCO несколько миллиардов долларов.
ты бы тексты свои читал) главное поднять ПДК и распиарить полезность трития и усе в порядке.
Все что касается радиоактивности очень приятно обсасывать и при этом угрожающе чмокать. Объективности не то что ждать, даже предполагать не приходится. АШ глубоко заражён ежами к сожалению.
" глубоко заражён ежами " - замечательная формулировка! :-)
утащу и сохраню
А какой смысл вообще что то разбавлять перед сбросом? Разве сам факт сброса - не есть разбавление воды радиоактивной водой океана?
А если в месте сброса рыбки, а потом их вам в еду. Нормально?
Ой, как вы всё усложняете. Тогда уж сразу по бутылкам и на прилавок. Со скидкой.
Только я не говорил ничего на счет нормальности. Как по мне - то это вот разбавление имеет цель представить ненормальное нормальным. Ну типа вот если бы просто вылили - то плохо, а мы ж разбавили, так что нормально.
Или не? Есть какие то еще причины разбавлять перед тем как слить?
Ну если действительно, всё так как они говорят, то при разбавлении все предельные нормы будут в параметрах и можно сливать.
Да ерунда какая то получается. Вот смотрите:
Есть аквариум. С рыбками.
Есть 3 грамма марганцовки разведенной в стакане воды.
Этот раствор хочется вылить в аквариум, но нельзя - вода станет фиолетовой и рыбок будет плохо видно.
И тут такие в комнату японцы заваливаются: "дружище! мы тут своим умным японским мозгом подумали и вот тебе решение! то что у тебя сейчас в стакане надо перелить в кастрюлю и добавить еще воды. и тогда уже лить в аквариум. так можно, точно тебе говорим!"
Но блин.. там же ведь как было 3 грамма марганцовки так и осталось. а вода.. а чего вода? её и так был целый аквариум. что стакан залить вместе с этой марганцовкой, что кастрюлю. в итоге всё равно получается 3 грамма на аквариум.
Вы поставили неверные рамки.
Представим аквариум 20х20х10 метров, заполнен наполовину. Рыбки плещутся.
И приносят пол стакана марганцовки.
Можно сразу, а можно развести в ванне и потом перелить.
Ну как то так)
Ну да. И чего, разве есть разница?
когда-нибудь количество перейдёт в качество)
Рыбы отрастят ноги, выйдут на берег и навтыкают японцам?)
Уже было)
Годзира — гигантский монстр-мутант, дайкайдзю, персонаж комиксов, мультфильмов и кинофильмов.
.
Страницы