Греф призвал, вслед за физмат-школами, уничтожить и школьные экзамены

Аватар пользователя Асгард

Экзамены лишают желания учиться, считает глава Сбербанка Герман Греф.

В ходе пленарной сессии Сбербанка на Восточном экономическом форуме Греф заявил, что процесс оценивания и экзамены лишают школьников желания учиться.

«Это катастрофа... Одна из моих личных целей - убить экзамены», — сказал он.

По его словам, из школы дети уже выходят «инвалидами», так как настолько привыкают к системе оценивания, что в дальнейшей жизни при ее отсутствии расслабляются и не готовы что-либо делать.

В прошлом году глава Сбербанка заявил, что узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей "пичкают" одним предметом — пережиток прошлого, а математики и программисты в будущем будут все менее востребованы.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Пульс

Если это не вредительство, то что такое вредительство?

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Помимо этого: https://cont.ws/@prox/180978 сообщу только вот что
Пока Г ездит с нарушением скоростногорежима по МСК, пока "его" "школу" преподносят как "лучшую" в стране, до тех пор всего диип машин лёрнинг - планомерное разрушение , то есть не просто саботаж, а работа на уничтожение, то есть Война.

 

Комментарии

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

И правильно делал что не чесался, люди не страховали свои риски - сами виноваты. Банк-то здесь при чём?

Я звиняюсь но банк не дает кредит без оформления страхования жилья, авто и т.д.

Можно взять без страхования только потребительский кредит. Если Греф выдает кредиты без оформления страховки, то надо его мордой в своё гуано и тыкать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

НЯП, там претензия была, что типа люди без денег с проблемами а Сбер им шьёт просрочку. По указке царя Сбер пошёл на частичное прощение и процентные каникулы. Хотя сам механизм прерывания в выплатах у банков есть, но за такую страховку нужно приплачивать, а приплачивать банку никто не любит.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Строитель ИТ-гиганта помнится призывал отказываться от ИТ-специалистов и считал, что они не нужны. :)

Что касается оценок и оценивания - это его личное "больное", о чём он и говорил. При оценки его видения будущего, нужно понимать, что он оценивает это будущее с его же базисов. Хотя судя по подписи - базисы у вас одинаковые, поэтому и ваша оценка высказываний Грефа соответствующая. :)

В целом систему оценивания стоит менять, т.к. трижды проклятая е-бальная система в ВУЗах просто убивает людей, которые получают знания, но реже ходят на занятия. Что получается в итоге - можете представить сами.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>В целом систему оценивания стоит менять

В этом и суть, остальное - антураж.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Николай Северин

"...из школы дети уже выходят «инвалидами», так как настолько привыкают к системе оценивания". (Г. Греф) Предлагаете делать "инвалидов" более ускоренными темпами?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Предлагаете делать "инвалидов" более ускоренными темпами?

Современные вызовы не предполагают использование оценочной системы при тестировании уровня, глубины и кол-ва знаний, понимания и т.п. Возможности реализации личных знаний, навыков и т.п. значительно шире чем предполагает существующая система обучения и оценки усвоенного материала. С использованием современных знаний и технологий можно добиться значительного роста личной эффективности, а сейчас у нас конвейерное обучение и конвейерные операции, на выходе стандартизированный продукт из 20го века.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Давайте объективно. Есть в школе предметы по которым оценки стопудова нядо отменять: Труды, Физ-ра, Изо, Музыка и т.п. Как можно оценить музыку? Слух он либо есть, либо нет, тоже самое с голосом. Да и это не те предметы, которые должны на что-то влиять. Для них есть отдельные спец.школы - там реально оценят тех, кому это надо. А я реально знаю людей, которые не получили красный аттестат из-за изо, физры или музыки.

Оценки по математике и физике, с т.з. практики - под сомнением. Задачи разные, за одну получешь 5, за другую 4. При этом на 5 - лёгкая, а на 4 сложная. С практической т.з. вообще непонятно - в жизни, если человек неправильно решил задачку: "два авто движутся на встручу друг с другом со скоростями N и M - на каком расстоянии надо начать тормазить?" - есть шанс, что ты просто следующую задачку он начнёт решать уже в следующей жизни.

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

Все что Греф сделал со сбером - это реформировал его по рецептам других представителей в отрасли. Все. Больше ничего. Ему и задача такая ставилась. Ничего нового он там не изобрел. После реализации фундаментальных изменений он лишь сокращал издержки. Ни на что другое он не способен в принципе. Но потом почему-то возомнил не пойми что о себе и стал нести полнейшую околесицу. Его видение будущего связано с упрощением жизни. И так оно и будет. Но он говорит не об этом. Он говорит о том, что нужно уничтожить любые социальные лифты. Проблема в его словах не в том, что управляемые менее информированы и не имеют критического мышления, а в том, что он отказывает всем при рождении в праве на наличие социальных лифтов, кроме избранных - кастовое общество. И если вы этого за его словами не видите, то поздравляю - вы управляемый. Ну, и я там выше описал уже их. 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

понять Грефа можно - всегда есть отдельные ученики для которых в рамках общеобразовательного процесса что то является неоптимальным. для него - это общепринятая шкала оценивания. но, блин, думать, что ради меньшинства, такого как он, нужно переделывать что то в этом самом (учебном) процессе который потому и является общеобразовательным что он предназначен для большинства... по моему попахивает логикой прав меньшинства, которая популярна на западе. что он так мучается в России, переехал бы в калифорнийщину (к таким же уникальным), средства имеет и солнышка там ярче, панельки бы поставил на крышу заодно...

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

понять Грефа можно

ага. покуривает. попивает. а то и покалывается

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

ага. вот что бывает с человеком, который в преклонном возрасте узнал, что он - снежинка

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Ага, в будущем будут нужны только монтажники и ремонтники банкоматов Сбербанка. И ещё инкассаторы. 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 3 недели)

все вами перечисленные экзаменуются, особенно инкассаторы

Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Это была шутка юмора, если чо ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

В будущем банкоматы будут не нужны (нала не будет), будут терминалы и то для людей не понимающих в технологиях.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Нал будет, не мечтайте. Но такие как видимо Вы и Греф упорно мечтают об электронном концлагере. Впрочем Греф не только мечтает, но и пытается.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Нал будет, не мечтайте.

Для нумизматов и бонистов. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

В широком хождении нала не будет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Будет и в широком и в узком хождении. Но будет и безнал и сервисы связанные с ним.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Нал по сути означает очень большой коррупционный риск, он будет если гос-во поддерживает коррупцию, если не поддерживает - нала почти не будет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

если гос-во поддерживает коррупцию

Вы про какое государство? Капиталистическое? Так ведь коррупция - один из столпов капитализма.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Так ведь коррупция - один из столпов капитализма.

Вы это... вообщем поосторожнее. Правильный термин - лоббирование интересов. Никакой коррупции, всё только в рамках закона.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Капитализм как система не заинтересован в коррупции, коррупция сильно снижает эффективность.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Неа. Капитализм  - квинтэссенция коррупции. Всем владеют пять семей и подкупают всех сверху донизу, чтобы их не заменили на другие пять семей. Правительство ПРИНАДЛЕЖИТ крупному капиталу. За коробку из-под ксерокса хоть у нас, хоть у них выберут кого угодно. А угодно тому, кто дал эту коробку.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Этот инвалид пусть для начала кредитные договоры научится с людьми заключать должным образом и перестать подделывать договоры о страхование. По этому говнюку уже тюряга давно плачет за экономические преступления против граждан России. 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Если экзамены отменять, так пусть ERM в банке у себя отменит frown

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Проверьте себя, откройте экзамен ПДД и попробуйте с первого раза сдать его. С физикой еще хуже, поверьте. МикроЕГЕ надо раз пятьсот сдавать.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

А теперь полное интервью: https://tass.ru/top-officials/6078757

Он там совсем о другом говорит. Но как всегда - "ученый изнасиловал журналиста".

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Да уж, хочешь приблизится к правде - всегда смотри первоисточник.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Каждый АШовец должен прочитать эту статью.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Даешь KPI в школу! Ну и чем это лучше в плане стрессов? И потом, реализовать такое в частной школе (в той же  «Хорошколе») вполне возможно, реализовать подобное в рамках системы обязательного и всеобщего образования невозможно. Многие пытались. Но конвейер есть конвейер.  

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

KPI тоже ерунда. Надо думать дальше.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(6 лет 5 месяцев)

Ага ага 

Работай, работай, работай:
Ты будешь с уродским горбом
За долгой и честной работой,
За долгим и честным трудом.

Под праздник — другим будет сладко,
Другой твои песни споет,
С другими лихая солдатка
Пойдет, подбочась, в хоровод.

...

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Никто никого не изнасиловал :о)

Вы рассчитывали, что никто не будет читать вашу ссылку?

Ужасно! Детские комплексы — самые страшные, от них потом тяжелее всего избавиться.

— Что вы можете предложить взамен?

Создаваемая нами образовательная платформа позволяет оценивать прогресс ученика в любой момент времени. Для этого не нужно вызывать его к доске или экзаменовать в конце периода обучения.

На мой взгляд, экзамены должны уйти в прошлое вместе со страхами и боязнью процесса обучения. К сожалению, это уже несовременный и несовершенный способ оценки! Человек понимает, что на кону, и ради достижения цели готов пуститься во все тяжкие. Для ЕГЭ не имеет значения, чем ученик занимался в течение последнего года или двух. Важно лишь, в каком состоянии он пришел в точку икс. Напрягся, взял высоту, а потом расслабился — и ничего не делаешь. Собственно, раньше система именно так и функционировала. Надо было несколько раз подпрыгнуть повыше, хорошо сдать выпускные экзамены, потом вступительные, дважды в год помучиться на сессиях, получить диплом через пять лет, а дальше спокойно плыть, куда несет течение.

Но это дорога в никуда.

Этот продаван настолько зарекламировался по части своего товара, и для продажи готов убить институт, наработанный десятилетиями. Если не сказать больше.

И самое поганое - он банально не врубается в пургу, которую несет. Продаван на чей-то службе!

Вот только-только обсуждали клиповое мышление, а оно, оказывается, само насралось:

Ребенок не может слушать монолог преподавателя более трех минут, он устает, теряет концентрацию. Любой урок надо превращать в шоу, спектакль, представление.

Вот почему дети готовы часами играть в компьютере или айфоне? Будут резаться, забыв про сон и еду. Контент сделан по-другому, он притягивает.

Нет, ребятя, Греф - это лицо настоящего, калиброванного врага. Пожалуй, что не только России, но и цивилизации в целом.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Почему же?  Вполне это он там и говорит:

На мой взгляд, экзамены должны уйти в прошлое вместе со страхами и боязнью процесса обучения. К сожалению, это уже несовременный и несовершенный способ оценки!

При этом почему-то у себя же сотрудников тестирует, несмотря на их страхи и боязнь :-) 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

"На мой взгляд, экзамены должны уйти в прошлое вместе со страхами и боязнью процесса обучения. К сожалению, это уже несовременный и несовершенный способ оценки! Человек понимает, что на кону, и ради достижения цели готов пуститься во все тяжкие. Для ЕГЭ не имеет значения, чем ученик занимался в течение последнего года или двух. Важно лишь, в каком состоянии он пришел в точку икс. Напрягся, взял высоту, а потом расслабился — и ничего не делаешь. Собственно, раньше система именно так и функционировала. Надо было несколько раз подпрыгнуть повыше, хорошо сдать выпускные экзамены, потом вступительные, дважды в год помучиться на сессиях, получить диплом через пять лет, а дальше спокойно плыть, куда несет течение.

Но это дорога в никуда."

>При этом почему-то у себя же сотрудников тестирует, несмотря на их страхи и боязнь :-) 

Это не тесты, это непрерывная оценка уровня эффективности, это совсем другое.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Экзамены это точно такая же оценка эффективности, просто занят он в это время не трудом на ростовщика, а обучением.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Экзамен не является оценкой эффективности, это срез знаний в назначенное время, к нему готовятся. KPI, несмотря на убогость, это постоянная оценка эффективности, частые тесты на знание матчасти это постоянная оценка знаний.

Вот к примеру человек сдал на права, получил их и может 10 лет кататься и только за грубые нарушения их могут отобрать, а следовало бы за любые нарушения - ведь если человек сдал экзамен а потом начал нарушать правила, значит он или дурак или мудак и на дороге ему не место.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Неа. Вы просто не в теме. Есть наука, зовётся статистика. И правила призваны просто провести некую статистически выверенную линию - выше неё - можно, ниже - нельзя. А уж что конкретно - идти в МГУ или водить автобус - это не так важно. Вы просто не в курсе, но человек, сдав экзамен и проехав перед этим 30 часов за рулём, будет в любом случае намного слабее как водитель, чем он же после 3000 часов за рулём.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

К этой статье Вы написали 18 (Восемнадцать!) комментариев в которых Греф и гений и почти непогрешимый бог, скажите Вы его МАМА? Другие версии крайне нецензурны.

Аватар пользователя Wabbajack
Wabbajack(4 года 11 месяцев)

Так, это он нижнее звено, быдло и чернь тестирует.
А своим людям, знатным и лояльным (либералам?), надо верить на слово.
Вы не путайте! Тут большая разница.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

 настолько привыкают к системе оценивания, что в дальнейшей жизни при ее отсутствии расслабляются и не готовы что-либо делать

правильно! пусть расслабляются сразу! и до пенсии живут с сознанием 3-х или 5-ти -летнего ребенка. работать будут за конфеты cool

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Долой дедлайны и чекпойнты! Они мешают сотрудникам нормально работать.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Руки прочь от святого! Впрочем, с KPI, действительно, надо что-то делать. Сплошная же показуха.

Аватар пользователя OyraOyra
OyraOyra(12 лет 2 месяца)

Есть подозрение, что слова выдернули из контекста,  "и опять учёный изнасиловал журналиста".

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Это было его ИМХО. 

Он отметил, что оценки в школах, конечно, важны, однако сам он ненавидит процесс оценивания и экзамены, которые превращают школьников в людей, готовых работать только в условиях предстоящей оценки. 

Разговоры за все хорошее, против всего плохого. Пока никто не придумал других стимулов для обязательного и всеобщего образования окромя палки и пряника. Прусская система образования форева!

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Ну заявил и заявил, он же не министр образования. Свобода слова. 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 4 дня)

Злые вы. У маленького Геры Грефа на всю жизнь осталась душевная травма от сдачи экзаменов: был он туп и ни один сдать не мог. 

Страницы